• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Čemu služi, pa još i ne radi... (?)

Started by Hobit, 12-05-2011, 15:15:50

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Hobit

Quote from: angel011 on 13-05-2011, 13:30:13
Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 13-05-2011, 11:42:23
I svejedno, i ako samo izdaju uvjerenje za zdravstveno, opet bez njega ne možeš ništa da dobiješ, neće valjda u zdravstvenom da provjeravaju da li si zaposlen ili ne.

Možda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.

Služba za zapošljavanje izdaje nekakva uverenja kome treba za dečiji dodatak, pomažu ti da izvadiš povlasticu za nezaposlene, povremeno organizuju nekakve obuke... I od pre nekog vremena sve češće pokušavaju da ubede ljude da se sami uklone iz evidencije.

Hm, i to sam čuo.
Statistika...
Ne bi me čudilo da za takav ''potez'' prijavljenog, počnu da nude i ''jednokratnu novčanu pomoć''
Ne bi bilo loše, kada dođe vreme, mislim, kao predizborna patka...
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

angel011

Da, statistika.

Relevantni podaci o nezaposlenima su oni iz Nemanjine, jer tamo imaju evidenciju za koga se uplaćuju doprinosi. Samo što priličan broj ljudi to ne zna, nego smatraju da nešto znači kad se kaže da je smanjen broj na evidenciji Nacionalne službe za zapošljavanje.
We're all mad here.

Hobit

I podaci iz Nemanjine su relativni
Ima mnogo firmi (''državnih'', uglavnom) koje godinama ne uplaćuju doprinose, a imaju puno zaposlenih
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Mark

Quote from: Hobit on 12-05-2011, 15:15:50
Ovde obitavaju ljudi različitih zanimanja, nivoa obrazovanja, interesovanja... neki su zaposleni, neki ne...

Koliko smo informisani?
Ima li neko, od ovde prisutnih,  saznanje čime se bavi, šta konkretno radi, čemu  (kome) služi i koliko poreske obveznike košta ''udruga'' koja se zove  NACIONALNA SLUŽBA ZA ZAPOŠLJAVANJE


Ja sam bio godinama nezaposlen i mogu da kazem da je NSZ meni jednom nasao posao. Bilo je to par meseci nakon prijave na NSZ - pozvala me neka skola da dodjem kod njih na zamenu par meseci. Nakon toga DVE GODINE nista SAMO SE SVAKA 3 MESECA JAVLJAS... I onda sam na tri meseca upao na ove javne radove da radim nesto skroz van struke i onda naravno opet mesecima nista, sve dok se sam (bez njihove pomoci, pukom srecom i sticajem lepih okolnosti) nisam zaposlio ...

Moje iskustvo je da ako ste bez kvalifikacija i ako ste voljni da radite bilo sta - NSZ (koji inace tvrdi BAS SUPROTNO ovome sto cu ja sad reci) vam mozda moze pomoci (zavisno od  toga gde zivite) jer svako malo firme idu kod njih da traze "radnike" (sto znaci bas me briga ko je sta je samo da mi radi sta mu kazem i to naravno za minimalac). Ako se trazi bas neki specifican posao od NSZa nema bas vajde... Cak je i bolje da sami trazite posao nego da cekate da vam NSZ trazi, jer ovako bar uvek znas na cemu si...

Mene je najvise nerviralo to sto je u tim njihovim ekspoziturama njih uzasno puno zaposleno i svi kao nesto tamo rade ali rezultata nigde. Konkretno NSZ je birokratska masinerija koja najmanje radi na zaposljavanju. Generalno koliko su od pomoci svedoci i to da su meni jednom nudili da idem da radim u neku skolu koja je 150-200 km daleko, dakle da se odselim tamo, ali iako sam pristao cak i na to, nisu mi nikada javili cak ni da li sam odbijen ili sta god ...
Dos'o Sveti Petar i kaze meni Djordje di je ovde put za Becej, ja mu kazem mani me se, on kaze: Pricaj ne's otici u raj!
E NES NI TI U BECEJ!

http://kovacica00-24.blogspot.com/

Plut

To je mesto gde se ljudi druze po redovima, razmenjuju iskustva, prazne se negativne energije, zanimaju gledanjem tacke na referentovom celu, i tak...

Giovanni Larsson

QuoteMožda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.

Da, biro nema ništa sa zdravstvenim osiguranjem.

Pritom je ta cifra, koja je neophodna da bi bio oslobođen plaćanja, relativno niska. Oko 150€ po članu domaćinstva.

Većina nezaposlenih koje poznajem uopšte ne plaćaju zdravsteno osiguranje. Iznos je oko 20€ mesečno i valjda ljudi razmišljaju da im se više isplati da plate privatnoj klinici kad im treba pregled.

Hobit

Ne moraju da idu u privtnu kliniku, mogu da plate i u ''državnoj'' bolnici za pregled ili neku uslugu
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Albedo 0

Quote from: Hobit on 13-05-2011, 12:43:52
Daj mi primer JEDNOG veterinara koga su zaposlili u Beogradu u poslednjih 5 godina.

ja svojim očima vidio oglas za veterinarsku struku na panou u Agenciji. Uz to, imam rođaka veterinara.

QuoteNa kraju - šta ti imaš protiv filologa? To nije potrebno zemlji Srbiji?

A iz čega ti zaključuješ dasam ja to rekao? Sasvim je jasno da filologa ima više nego što treba, šta trebaju da rade kad profesora jezika ima dovoljno u školama? Naravno da če čekati na birou, šta im tu Agencija može pomoći, država je trebala da ograniči broj novih studenata na filologiji, i svakoj drugoj struci koja je višak u privredi.

Super, književnost, umjetnost, i sve to, tražiš platu? Hoćeš da radiš? Pa što si upisivao filologiju? Ti bi i jare (uživanje u literaturi, učenje jezika i drugih kultura) i pare?
Pa to nema ni u Americi.

Quote from: angel011 on 13-05-2011, 13:30:13
Možda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.

Pa ko ti je kriv što si napisala da živiš sa porodicom? Da si napisala da živiš sama i da nemaš primanja opet bi dobila zdravstveno osiguranje.




U svakom slučaju, šta god ja kažem, ispašće kako napadam filologe ili ne znam ni ja koga...

Stipan

Pa Bato, moj brat je veterinar prijavljen godinama na birou.
Zahvaljujući njihovoj ažurnosti i dan danas svira po kafanama jer posla - nema. Ni za filologa, ni za veterinara.

Hobit

Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 14-05-2011, 01:48:50
Quote from: Hobit on 13-05-2011, 12:43:52
Daj mi primer JEDNOG veterinara koga su zaposlili u Beogradu u poslednjih 5 godina.

ja svojim očima vidio oglas za veterinarsku struku na panou u Agenciji. Uz to, imam rođaka veterinara.

QuoteNa kraju - šta ti imaš protiv filologa? To nije potrebno zemlji Srbiji?

A iz čega ti zaključuješ dasam ja to rekao? Sasvim je jasno da filologa ima više nego što treba, šta trebaju da rade kad profesora jezika ima dovoljno u školama? Naravno da če čekati na birou, šta im tu Agencija može pomoći, država je trebala da ograniči broj novih studenata na filologiji, i svakoj drugoj struci koja je višak u privredi.

Super, književnost, umjetnost, i sve to, tražiš platu? Hoćeš da radiš? Pa što si upisivao filologiju? Ti bi i jare (uživanje u literaturi, učenje jezika i drugih kultura) i pare?
Pa to nema ni u Americi.

Quote from: angel011 on 13-05-2011, 13:30:13
Možda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.

Pa ko ti je kriv što si napisala da živiš sa porodicom? Da si napisala da živiš sama i da nemaš primanja opet bi dobila zdravstveno osiguranje.




U svakom slučaju, šta god ja kažem, ispašće kako napadam filologe ili ne znam ni ja koga...

A, da li se tvoj rođak zaposlio na to mesto koje je ''visilo''?
I, ne diraj filozofe, filologe i umetnike... To nije u redu
Moram ti reći da veliki broj njih (slučajno poznajem dovoljno takvih da mogu to da tvrdim) pristaju da rade BILO KAKAV POSAO - trgovina, razna piskarala isl.
Nemoj da im oduzimaš pravo da studiraju i da uče ono što stvarno vole

I, ne možeš tamo da napišeš da ''živiš sam'', sve proveravaju i traže ti pun kurac potvrda...

Na kraju, šta će ti zdravstvena knjižica???
Ako je u pitanju hitna medicinska pomoć - pružiće ti je i bez toga
Za sve ostalo...
Ja imam prava da uzmem tu knjižicu, a nemam je uopšte, već 20 godina
OK, ja imam tu sreću da mogu da pokucam na SVA vrata, kada je zdravstvo u pitanju, i niko me neće odbiti. Jebiga, prijatelji i kolege
Oni koji nemaju tu ''privilegiju'' - moraju da plate.
A knjižica...
To ti dođe nešto kao ''modni detalj''   :cry:
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

angel011

Reče i Hobit: proveravaju podatke.

Doduše, ne traže gomilu potvrda, ti popuniš onaj njihov formular, a oni onda proveravaju gde si prijavljen i da li je još neko prijavljen u istom stanu.

Zastareli su ti podaci, Bato, nekada nisu proveravali, sad proveravaju.

Nego, kad smo kod zapošljavanja, ima i firmi koje stalno imaju otvoren konkurs, nekad i preko Služćbe, nekad samo preko oglasa i Infostuda. Konkurs je stalno otvoren jer ne isplaćuju plate. Dođe im neka naivčina, radi mesec-dva ili koliko mu treba da ukapira da ništa za to neće dobiti, pa onda traže sledeću naivčinu.

A ti pogledaš i vidiš da ima oglasa za posao, pa šta se ljudi žale?
We're all mad here.

Hobit

Ima stvarno radnih mesta gde je ''stalno otvoreno'' ... Ali, stoji ono što je Angel rekla.
Neverovatno je, slučajno sam to saznao juče (malo me je zainteresovalo šta se uopšte dešava - pa čačkam...) da postoje neka vrlo ''čudna'' (nepopulerna) radna mesta, a opet, moraš da imaš jako dobru vezu da bi se tamo uvalio.
Recimo, jedno od takvih je obični čistač ulica. Onaj, sa metlom i kanticom...  Znate li da su njihove plate, u zavisnosti od dužine radnog staža - i do 60.000 dinara ! Jednostavno, nisam mogao da poverujem u to, ali....
Pošteno.
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Plut

I treba da ima toliku platu. Mnogi nece ni za vise para to da rade. A ono sto je Angel rekla je cista istina, uverila se i ja. Vise od godinu dana nekoliko istih oglasa i onda cujes sta se desava. Problem je sto se ljudi i dalje javljaju. Ili ne znaju sta je u pitanju ili se samo nadaju da ce ovaj put biti drugacije.

Albedo 0

dobro, gasite onda sve, ima odmah da nam svane...

Quote from: Hobit on 14-05-2011, 10:47:39
I, ne diraj filozofe, filologe i umetnike... To nije u redu
Moram ti reći da veliki broj njih (slučajno poznajem dovoljno takvih da mogu to da tvrdim) pristaju da rade BILO KAKAV POSAO - trgovina, razna piskarala isl.
Nemoj da im oduzimaš pravo da studiraju i da uče ono što stvarno vole

nikoga ja ne diram, samo rekoh zašto filolozi ne mogu da dobiju posao, pa rade nešto drugo, a gdje su to našli? I gdje su našli te ''bilokakve'' poslove?

Inače, ja ni u ludilu ne bih odbacivao zdravstvenu knjižicu...

rade

Ovo što je Bato gore napisao  oko ograničavanja broja upisanih studenata na fakultete je potpuno tačno. koliko sam ja čuo poslednja tržišna procena koliko je kadrova za određene struke potrebno je rađena tamo početkom osamdesetih. Nije to problem samo za filologe, filozofe, umetnike , već za sve struke. Mediciski fakultet koliko sam čuo izbacuje godišnje nekoliko puta više doktora nego što je potrebno.(plus se privatnim fakultetima dele dozvole bez problema) broj nezadovoljnih ljudi sa diplomom na ulici je ogroman.do pre neku godinu ekonomsisti i Fonovci su mogli dobiti posao bez problema.sad i oni teško dolaze do posla.fakulteti su postali jedan veliki biznis klempanja studenata tj. njihovih roditelja.
 


Mme Chauchat

Quote from: rade on 14-05-2011, 16:11:49
Mediciski fakultet koliko sam čuo izbacuje godišnje nekoliko puta više doktora nego što je potrebno.

Nekoliko puta više nego što ima radnih mesta, verovatno. Više nego što je potrebno, teško. Ko je u poslednje vreme zbog silnog viška lekara proveo četiri sata u čekaonici doma zdravlja, ili potražio nekog državnog specijalistu pa saznao da ima jedan za recimo četiri beogradske opštine i da je taj sad na bolovanju bez zamene, neka digne ruku...

rade

Ok. hvala bogu nisam odavno bio bolestan pa ne znam. :)

samo sam hteo da istaknem da gomila ljudi studira samo da bi fakultetsko osoblje profitiralo na njima jer posla nema. lepo uradiš istraživanje i kažeš: u narednom periodu bićemo u mogućnosti da zaposlimo toliko i toliko doktora pa shodno tome fakultet će primati u narednom periodu toliko i toliko studenata godišnje.

Mme Chauchat

Ma naravno, razumela sam ja tebe, ovo je bio samo uzgredni izliv gnusnom svakodnevicom izazvane mrzovolje. Želim ti i nadalje dobro zdravlje.  :)

Giovanni Larsson

QuoteOvo što je Bato gore napisao  oko ograničavanja broja upisanih studenata na fakultete je potpuno tačno. koliko sam ja čuo poslednja tržišna procena koliko je kadrova za određene struke potrebno je rađena tamo početkom osamdesetih. Nije to problem samo za filologe, filozofe, umetnike , već za sve struke.

Filozofski fakultet je poznat kao glavni izvor sa kog se popunjava evidencija NSZ, ali na udaru su s razlogom. Prošle godine su upisali 730 ljudi, od toga recimo 90 samo na Istoriji umetnosti. Kolike mogu da budu realne potrebe na tržištu? Jedno deset puta manje? Pritom besramno vrše promociju svog fakulteta gde god stignu i mame naivne srednjoškolce, čak sam čuo da su išli po srednjim školama po unutrašnjosti Srbije i reklamirali se.

Savajat Erp

Мислим да се здравствено преко НСЗ плаћа пар хиљада динара месечно, па већина људи конта да је боље да плате преглед и сл. онда кад стварно се разболе, него да месечно бацају паре. Мене су једном позвали за неки посао, нећу да грешим душу, у питању је била фирма ProGard, требали су им менаџери обезбеђења или безбедности (тако нешто у сваком случају), а како њих није било на евиденцији тражили су и правнике, као то је најсличније :) Наравно, од тога није било ништа.
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

scallop

Nikako ne razumem protiv čega i za šta je ovaj topik. Vidim da sad smeta i istorija umetnosti. I filozofski fakultet je "besraman"??? Voleo bih kad bi svako ko ima primedbu najpre razmislio kuda ta primedba vodi, da nas sve primedbe zajedno ne bi odvele u besramno društvo u celini. Kod mene sigurno nema odbranaštva jer sam homo technicus, ali gde ćemo bez kulture?  :(

Da, Savajate, izgleda da su samo menadžeri bezbednosti ovde na ceni.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Stipan

Quote from: Savajat Erp on 15-05-2011, 11:06:00
ProGard, требали су им менаџери обезбеђења или безбедности (тако нешто у сваком случају), а како њих није било на евиденцији тражили су и правнике, као то је најсличније.

xrofl xrofl xrofl

Stipan

Scallope, meni se čini da je ovaj topik postavljen da svako otplače svoju nevolju.
Da pričam nešto o tome da sam pre (dobrih) par godina imao 12 zaposlenih i 6 medijskih kuća pod ugovorom o održavanju?
Sad sam jedini zaposleni i imam 1-2 mušterije nedeljno! Eh, toliko o tome kad će neki elektroničar van Beograda dobiti posao...

scallop

OK je to, ali ako svako fokusira svoju nevolju u nekom drugom pravcu, samo će svima crći krava. Svi smo mi nekom komšije.

Problem je nesposobna i alava država koja neprestano izmišlja radna mesta na kojima zapošljava svoje još nesposobnije kadrove, umesto da upre u ono što bi moglo da se reprodukuje kao nova vrednost. Svaki put kad ugledam pilon nad Adom Ciganlijom vidim spičkanu milijardu evra koju ćemo dugovati stranim izvođačima, umesto da sami napravimo dva skromnija mosta koji bi mogli da funkcionišu kako treba. Kenjamo o grinfild investicijama, a mi smo zemlja sa potencijalom za braunfild investicije! Svi oterani i penzionisani inženjeri se prevrću i na ovom i na onom svetu, a mi tražimo krivce tamo gde oni nisu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Stipan

Ma tužno je sve to Scallope. Tužno...


Stipan

Je, to još nedostaje za kompletan ugođaj...

Albedo 0

Quote from: scallop on 15-05-2011, 12:04:01
Problem je nesposobna i alava država koja neprestano izmišlja radna mesta na kojima zapošljava svoje još nesposobnije kadrove, umesto da upre u ono što bi moglo da se reprodukuje kao nova vrednost.

i to opet nema veze sa Agencijom 8-)


U svakom slučaju, ovdje je neko spoemuo što smo zapeli za filologe i filozofe i ine... izvin'te, ali od tih bajnih filozofa i filologa ne dobismo nijednog Nobelovca, nijednog svjetski poznatog filozofa, jebena Ljubljana ima Žižeka, Kopjecovu itd... Beograd nema ništa.

Za razliku od ljekara i sličnih profesija od koje imaš neposredne koristi, filolozi i filozofi hoće da im dajemo pare da bi postali prosječni sofisti i ništa više od toga. Decenijama se ne pojavljuje osoba koja je nešto stvorila a da je potekla sa tih fakulteta, čak i ako uzmemo Pavića i Kiša kao svjetske pisce, i od njih su protekle decenije.

Jednostavno, ja opet rekoh, ne može i jare (kultura, knjževnost, film, filozofija, sociologija) i pare. Odlučite šta hoćete.

Lord Kufer

Ima u Beogradu boljih od Žižeka, samo se ne bave holivudskom produkcijom snova.

Josephine

Quote from: Lord Kufer on 15-05-2011, 13:37:53
Ima u Beogradu boljih od Žižeka, samo se ne bave holivudskom produkcijom snova.

Da, kao da je (svetska) popularnost nekakvo merilo za bilo šta osim za sposobnost nametanja medijima ili za ljubav medija prema profitabilnim vestima i ljudima...  

Lord Kufer

Žižek ume da "kompajluje" raznorazne zanimljive fore i fazone. On mu dođe kao neki Čomski lake kategorije.

Giovanni Larsson

Ne radi se samo o filozofima i filolozima, ima i drugih primera. Recimo, u sedamdesetim kada je građevinarstvo bilo na vrhuncu u Srbiji je postojao jedan Arhitektonski fakultet. Danas ih ima četiri, da ne pominjem da je beogradski Arhitektonski fakultet toliko povećao broj upisanih studenata da više nemaju prostornih kapaciteta da drže normalnu nastavu. Počeli su predavanja da drže subotom u salama Mašinskog fakulteta. Mislite da za tolikim arhitektama ima potrebe? Prošle godine je arhitektura bila u rangu najmanje traženih zanimanja, onih koja zajedno čine 2% ukupne potražnje (tu su još u paketu psihologija, sociologija, zaštita na radu i slično).
Činjenica je da ima ljudi koji će i pored svega ovoga potpuno nerezonski odabrati neperspektivnu profesiju, i mnogi od njih su spremni za to i da dobro plate ako treba, mislim na samofinasiranje. Fakulteti to koriste da podižu broj upisanih studenata do nerealnih granica. To tako ne ide, jednostavno niti može niti treba da se upiše na fakultete svako ko hoće. Da ne pominjem što se na tim proširenim listama često nađu ljudi koji su za dotičnu oblast uopšte i nisu toliko zainteresovani već su čuli da je fakultet lak i slično.
Broj studenata treba da se ograniči, ako je potreba 10 godišnje onda neka bude 10 godišnje.

Albedo 0

Čomski je najobičnija zamlata, koja povrh toga često iznosi neistine o svemu i svačemu. O svjetskom poretku pogotovo.

Bio je dobar dok se bavio sopstvenom strukom, komunikologijom.

S druge strane, Žižek se nije proslavio svojim holivudskim parafrazama već vrlo ozbiljnim djelom Sublime object of Ideology, i kao takav je sigurno jedan od tri najznačajnija živa mislioca danas.

Osim toga, ne vidim kako bi bilo koji iole ozbiljni filozof mogao danas da se NE bavi Holivudom.

Da parafraziramo Lajbnica: Ništa nije bilo u umu što prije toga nije bilo u Holivudu.

Lord Kufer

Ma kako ćeš ti da zabraniš nekom da studira šta hoće, pogotovo ako je spreman da plati za to?
Ovde je veoma tanka granica do totalitarizma.

Josephine

Quote from: Giovanni Larsson on 15-05-2011, 14:33:24
Broj studenata treba da se ograniči, ako je potreba 10 godišnje onda neka bude 10 godišnje.

Radi se na kvotiranju upisa studenata na fakultete za deficitarna i suficitarna zanimanja. Samo što je sporo, neprofesionalno i nestručno. Kao i sve u ovoj zemlji.

Lord Kufer

Mislim da je Platon pretekao Lajbnica ;)
Ništa nije bilo u umu što prethodno nije bilo u iskakku slepoga miša...

Josephine

Quote from: Lord Kufer on 15-05-2011, 14:42:23
Ništa nije bilo u umu što prethodno nije bilo u iskakku slepoga miša...

xrofl xcheers

scallop

Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 15-05-2011, 13:26:25
Jednostavno, ja opet rekoh, ne može i jare (kultura, knjževnost, film, filozofija, sociologija) i pare. Odlučite šta hoćete.

A i ja ću, opet, jednostavno: uvek će nedostajati kulture, pa i filozofskog fakulteta, a bez FPN bih ladno mogao. Mogao bih i bez silnih fakulteta za menadžment, biznis i druge organizacije, ali mi ne ide bez dobrih inženjera. Moguće je da ja grešim, ali mi onda nedostaje objašnjenje zašto nam toliko loše ide pored vas koji ste se tako silno obrazovali, a niste ni za pišiv bob.

Ima i za Larssona. Uvek ću se složiti da jedno prosperitetno društvo mora da kanališe svoje potrebe i kapacitete. Tu nema nesporazuma. Nesporazum nastaje kad se umesto za kladionice, kafane i pekare zakačimo za istoriju umetnosti. Mo mom nestajućem saznanju ovo društvo je nekada vodilo računa i koliko ima kiše u vreme stizanja baznih useva. Danas ne postoji državni službenik koji brine za bilo šta. Onaj iz JKP za pijace bi da od njih napravi pozornicu za događaje kao Exit ili Guču. Eksplozija idiotskih projekata mora biti zaustavljena jer se guše i oni koji nas hrane povrćem, lebom i pilećim krilcima. Tako i vi, koji primećujete da mnogo toga nije u redu, morate da prepoznate stvarni defekt inače se s njim nećemo izboriti pre nego uginemo. Onako kolektivno.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Albedo 0

Pa ja upravo tvrdim da je ova tema udaljena od stvarnog defekta svjetslosnim godinama.

Što se FPN-a tiče, budući da stvara samo PR menadžere i kvazidiplomate, možete slobodno da ga zatvorite. Nikakvu ja njemu prednost ne dajem, ako od njega društvo nema koristi. U Beogradu ima koliko gimnazija? Dvadeset, trideset? A treba nam 300 filozofa da proizvedemo za 10 godina? Za koga, čega, za šta? Dakle, društvu je potrebna i kultura i filozofija i sociologija, ali kvantitet mora da ide uz kvalitet. Mi nemamo ni jedno ni drugo u ovom trenutku.

Naravoučenije: Bolje da su stvorili 10 filozofa za 10 godina, što bi bilo i previše za jednu Srbiju, nego što su stvorili 300 pekara sa diplomom filozofskog faksa... U stvari, to je dobro samo u smislu da imamo prosvijećene pekare i konobare, sretao sam vrlo elokventne primjerke...

Quote from: Lord Kufer on 15-05-2011, 14:40:55
Ma kako ćeš ti da zabraniš nekom da studira šta hoće, pogotovo ako je spreman da plati za to?
Ovde je veoma tanka granica do totalitarizma.

to je državni univerzitet, neka ide na privatni.

Što ti lijepo ne izbaciš krevet, trosjed i televizor iz stana/kuće, i ubaciš samo stolice na rasklapanje, naslažeš po pet tepiha u svakoj sobi jedan na drugi, a na plafon nakačiš disko loptu?

Neko mora i da planira razvoj društva.

I Platon to nikad ne bi rekao 8-)

Lord Kufer

Platon je planirao totalitarnu državu, sa sve marksistima-filozofima na čelu i oduzimanjem dece od roditelja...

scallop

Mislim da ću se pre složiti sa Kuferom. Ti, Albedo, stalno vrdaš, pa si se sad uhvatio za gimnaziju. Pored tebe možda ne bi trebalo da bude ni pismenih. Koj moj da idu u osnovnu školu kad ima toliko slobodnih kontejnera.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Lord Kufer

Danas sam hranio vranu iz kontejnera uvelom zelenom salatom...

Možda niste primetili, ali svakom obliku kulturnog uzdizanje je objavljen rat globalnih razmera.

Decentralizovani (da ne kažem liberalni) banditizam - da li je to bolje od totalitarizma?

Albedo 0

moje riječi se izvrću tako da je besmisleno nastavljati... ja koji pripadam tim ''filozofima'' koji se napadaju na svakom koraku, izgleda da samog sebe želim da ukinem... samo zato što ovdje neko nije sposoban da ukapira značenje prosto proširene rečenice.

scallop

Neoliberalizam je začetnik modernog robovlasničkog poretka. Koga prežeš ne treba mu Žižek. Šteta što Albedo ne razume ono što piše pa mu i prostoproširene rečenice budu nerazumljive. 
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


Josephine

Pa kad se danas svako utrpava u "filozofe".


Albedo 0

Quote from: scallop on 15-05-2011, 15:30:56
Neoliberalizam je začetnik modernog robovlasničkog poretka. Koga prežeš ne treba mu Žižek. Šteta što Albedo ne razume ono što piše pa mu i prostoproširene rečenice budu nerazumljive. 

govorimo o DRŽAVNIM univerzitetima. Izgleda da nisu prostoproširene rečenice problem, već samo jedna riječ...

Lord Kufer

Kakve veze ima da li je državni univerzitet ili nije. Ti još uvek razmišljaš socijalistički-marksistički. Kao da država ima bilo kakvu ulogu u projekciji ekonomske situacije! Država je običan parazit i oruđe u rukama korporacija, ili su, kao kod nas, uglavnom odmetnici-hajduci koji mole boga da ih ne prime u EU. Globalistima treba sjebana situacija kako bi radna snaga bila što jeftinija. Nema tu nikakve filozofije i ne trebaju ti ni Žižek ni Čomski, pogotovo što i oni rade za "veliki novac" i šire gluposti kojima mase veruju.

lilit

Još jedan od razloga zašto je Čomski genijalac.  :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.