ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

istinu zboris skaute; odskora sam provalila da uz dobro drustvo sleduje odlican provod cak i sa filmovima koji nisu my cup of tea.  
al' gulija ima gadnu manu da po pitanju ukusa izvuce i usi i IQ.  

naravoučenije: libe, drugi put povedi računa s kim gledaš DEEP RED, INFERNO ili PHENOMENU - ali ih gledaj obavezno.

ne mogu da garantujem za stanje tvojih špilhoznica nakon njih, ali TREBALO BI da se dobro zabaviš!

znaš kako kažu: one man's nightmare is another man's wet dream.
one man's horror is another man's (or woman's) comedy!

e, takve vec savete cenim!  
gledacu kako da privolim jednog ortaka da u sitne sate dobro odabrane noci sa sevanjem i grmljavinom, mlati granjem po mom prozoru. cisto ugodjaja radi.

ko zna, mozda posle toga ti i skaut ispadnete zasluzni za jednog cakum-novog giallo fana.  

it's all in the day's work for us, boy scouts!  

QuoteDicovery može da se prekrsti u "That Nazi Channel", zaista.

A Discovery Science u horror channel, gledam muve koje imaju oci na nogama , mogucnosti se protezu do toga da se napravi mali covjek(patuljast) koji leti u kosmos koji bi trebao da ima umjesto nogu ruke tj. majmunske noge da bi mogao lakse da se snalazi u beztezinskom stanju, uf zesce kreativna genetika Zanima me odakle naucnici crpe ovakve ideje? I zasto idu u ovom pravcu dodavanja_ oduzimanja, zar ne bi trebalo usavrsavati ovo sto postoji, a mogucnosti su ogromne samo izgleda nauka ide u pogresnom smjeru.

BIo Ringu u subotu, ali je kasno poceo pa nisam gledala do kraja. Ipak, sudeci po onom sto sam videla, ova originalna verzija filma, daleko je suptilnija od pretenciozne i pomalo nabudzene americke verzije. Izostavljen je cak i cuveni efekat "sasushene glave" zrtve nakon susreta sa Samarom, koji je verovatno i dodat samo radi dodatnog splatera. Takodje, kobni snimak je skracen i ostavljene su samo kljucne sekunde videa bez nepotrebne dzinovske stonoge i slicnog... Film sadrzi manje nepotrebne dramatizacije i suvisnih zastrasujucih dijaloga i monologa. Ukratko, i pored toga sto film nisam videla do kraja, utisak je povoljan.

Quote from: "Bilja"BIo Ringu u subotu, ali je kasno poceo pa nisam gledala do kraja. Ipak, sudeci po onom sto sam videla, ova originalna verzija filma, daleko je suptilnija od pretenciozne i pomalo nabudzene americke verzije. Izostavljen je cak i cuveni efekat "sasushene glave" zrtve nakon susreta sa Samarom, koji je verovatno i dodat samo radi dodatnog splatera. Takodje, kobni snimak je skracen i ostavljene su samo kljucne sekunde videa bez nepotrebne dzinovske stonoge i slicnog... Film sadrzi manje nepotrebne dramatizacije i suvisnih zastrasujucih dijaloga i monologa. Ukratko, i pored toga sto film nisam videla do kraja, utisak je povoljan.

Nisi videla kraj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Biljo, Biljo, propustila si kraj kakav nisi videla u zivotu! Sile, smilujte joj se!

Quote from: "Bilja"BIo Ringu u subotu, ali je kasno poceo pa nisam gledala do kraja.

Snimis pa odgledas kasnije? Ne?  

Quote from: "Bilja"ova originalna verzija filma, daleko je suptilnija od pretenciozne i pomalo nabudzene americke verzije

Biljo, kada si odgledala film koji su Amerikanci potpisali kao rimejk a da je bolji od originala? Ja sam se jedva nategla da pogledam americku verziju filma Otvori oci i to samo jer igra Penelope Kruz (koju iz nekog samog meni znanog razloga volim). Oni imaju zelju za komercijalizacijom, objasnjenjima, preteranim recenicama, starcima mudracima, boombasticnosti, mlacenju prazne slame kao i potrebu da ubace, sta rece, dzinovsku stonogu?!? Izvin'te ali odakle to u celoj prici?  
Mislim stvarno... stonoga pa jos dzinovska...  
Ne zelim da gledam The Ring. Napravila sam kompromis sa Amenabarovim filmom i sasvim mi je dovoljno. Ako svaki sledeci njihov film trebam da odgledam jer dobijam komentare "film je bez veze ali Naomi..." ne zelim. Thanx but NO thanx.
Inace, sam kraj (joj Biljo, Biljo... klecaces na kukuruzu zbog ovoga, trk! po film) mi je izazvao zescu jezu u telu i obozavam ga ali sam se donekle ipak osecala prevareno. Onako malo ali ipak. Sve je vec to vidjeno u Demonima 2, jeste, Japanac je sve doveo do savrsenstva ali ipak... malo...

Morty
na zalost ali americka verzija je bolja , napetija, opsirnija , gledljivija od japanske .
Pogledaj sama da se uvjeris.

Quote from: "jackdaniels"Morty
na zalost ali americka verzija je bolja , napetija, opsirnija , gledljivija od japanske .
Pogledaj sama da se uvjeris.

Čak i da je istina, zašto nažalost?

Slažemo se da je opširnija, ali bolja? NAPETIJA? Mislim...

Posto Jack nisi pominjao Naomi kao kvalitet filma, mozda cu ga i pogledati.
Na tvoju preporuku.
Ako ne bude sve sto si naveo... jel' da spremam kukuruz da ti saljem?  
A i ta dzinovska stonoga mi se vrzma po glavi...

'' na zalost ali americka verzija je bolja , napetija, opsirnija , gledljivija od japanske .''

Jack se ovim postom natječe za najviše gluposti po kvadratnom santimetru foruma.
I upravo je osvojio nagradu: komplet sabranih dela Dobrice Ćosića.

Pravo pitanje je: 'gledljivija' – za koga?
Za retarde kojima sve mora da se nacrta i objasni.

Morticia, biraj od koga prihvataš preporuke.
USA Ring je boza sam po sebi, a u poređenju s japanskim je UPADLJIVO slabiji: površan, banalan, jednodimenzionalan, sve je na prvu loptu, sve je in your face, sve što je kod japanca bilo suptilni nagoveštaj kod amera je pojačano do daske, svaka scena koju je japanac nejlovao carski amer je tek bedasto kopirao (znatno slabije, sa manjim efektom): i da, jedina prednost usa ringa prema japanskom jeste upravo u Naomi Watts.

Quote from: "Ghoul"i da, jedina prednost usa ringa prema japanskom jeste upravo u Naomi Watts.

AHA   znala sam...
spremam za slanje najgori moguci kukuruz za maltretiranje!!!
       

I da se ne zaboravi - zvuk je u japanskoj verziji neprevaziđen i posljednja scena je mnoooooogo bolje urađena (mada ni u američkom filmu nije za bacanje). Prednosti američke verzije su lijepa muzika i fotografija (ili se to možda zove scenografija?).
S druge strane, jasno se vidi da je Verbinski neke scene bukvalno iskopirao, sa sve uglovima kamere, nešto slično kao Van Sant u "svom" Psihu.

Sad, znam da neću steći prijatelje na ovom forumu hvaleći Holivudsku verziju nad japanskom, ali Jack je definitivno u pravu i američki Ring je bolji koliko možeš da vikneš.
Jedan od razloga je i Naomi, ali definitivno nije razlog No1.

Dakle, SPOILER WARNING!

U američkoj verziji radnja je razumljivija, pitkija, gluma je bolja, a sviđa mi se i što jedino klinac ima neku verziju ESP moći. Ona scena kada konj napada Naomi na brodu je po meni zaista extra i treba pogledati film samo zbog nje, ako ništa drugo. Dalje, scena kad Naomi kaže "Naš sin!" i ti ukapiraš da je onaj lik ćale klinca... Brrr! Film na kaseti je duži i strašniji, i pruža puno materijala za kasniju istragu. Još jedna scena pri kojoj sam se usr'o je kada Samira (ako se tako zove, ne pamtim imena) polako ide ka what's-his-name i u jednom trenutku nestaje i pojavljuje se mnogo bliže.
Mane američke verzije: Šta im koji moj znači ono "ona nikad ne spava"? Video traka je u stvari snimak Samire u ludnici za koji se kaže da je kod njenog oca? Kako se onda našla u hotelu na mestu gde je nekad Samira ubijena? Ali to su sitnice, najkapitalnija greška je napravljena na samom kraju filma i sprečava da ga proglasim najboljim hororom na mojoj listi, ever! Naime, NIJE REČENO DA NEKO MORA DA POGLEDA KOPIRANU TRAKU DA BI PROKLETSTVO PREŠLO NA NJEGA! Klinac pita "And what about people we show it to?", a ja se razmišljam u čemu je problem kada jednostavno obe kasete mogu da bace u vatru.

Teško bih mogao da se saglasim da je video u američkoj verziji strašniji. Duži nesumnjivo jeste, ali kao što je to neko lijepo primijetio, pogledajte samo kvalitet slike: U japanskoj verziji snimak je krzav, mutan, baš kao što i treba da bude da bi se dočarala misterioznost dotičnog. Ko je snimio tu kasetu? Odakle ona dolazi? Itd. Dotični snimak je kratak i efikasan. S druge strane, snimak na kaseti iz američke verzije izgleda kao da ga je producirao Džeri Brukhajmer. Milionski specijalni efekti. Ubačena je gomila stvari koje se na kraju povežu s nekim stvarnim događajem, kao npr. ona stonoga koja izmili iz neke knjige i prepadne našu junakinju
(ili, kako je to objasnio jedan lik iz genijalnog filma Kung Pow: "It's a CLUE! Something that would later make you go 'Oooh, THAT's what he meant!' "). Naravno, to je sve lijepo urađeno, vidi se da se scenarista potrudio oko svih tih detalja i meni je i američki film odličan, ali japanski je jednostavno STRAŠNIJI. I ne bih rekao da je gluma bolja u američkoj verziji. Onaj klinac je toliko naporan da sam se nadao da će neko da ga rokne samo da ne bi više davio.

ne znam šta da kažem sem da ponovim da je usa verzija dumbed down u svakom pogledu.
japanska je razumljiva onoliko koliko treba, i više objašnjavanja nego što ima ubilo bi misteriju (koja je ionako iracionalna – fuck, pričamo o otelovljenoj urbanoj legendi, ne o prirodnom zakonu!)
gluma je onakva kakva treba, prigušena, nenametljiva, ali sasvim dobra.
nijedan od dodataka usa ringa ni na koji način kreativno ne doprinosi filmu – počev od imbecilnog detalja sa stonogom, pa preko artsy-fartsy mini-video-rada nekog nadobudnog studenta režije koji pretenduje da bude sledeći ridli skot (aman! zrnasti, kratki, nabijeni, nerazumljivi snimčić u jap. ringu je beskrajno efektniji od fensi usa kaunterparta; da ne govorim da je potonji 'smislen' samo JEDNOKRATNO, a navodno je namenjen SVIMA koji ga ikada pogledaju /ili će možda svi oni u nekom trenutku da naiđu na merdevine, stonoge, itd?) pa sve do te dugačke, ničemu-ne-služeće scene s konjem koja me svojom besmislenošću ostavila skroz ladnim. čemu to?

e, ali – 'samira'!
GENIJALNO!
nemo' se vređaš morbiuse, nothing personal, ali stvarno ti mnogo dobar fazon za samiru.
a lik koji igra naomi zove se Fata...

20 minuta kasnije - i dalje ne mogu da prestanem da se kliberim!

e, crni morbiuse, upravo si nanemarno uništio i poslednju šansu da mi usa ring ikada više bude makar i mal-malkice jeziv:
svaki put kad neko pomene zločestu djevojčicu ima da zamislim nekog šatiranog halida kako zapomaže ''samiira, samiiiraaaaa - zašto me niiisiii hteeeelaaaaaaa?''

PS: samira je u japanu sadako, u usa - samara.

šta čini jedno jedino slovo!
kao nedavno, kad mi je jedno dete na ispitu iz usa književnosti napisalo ''Fuckleberry Finn''

Jaaao dajte bre, koje su sanse da neko opet pusti Ringu, a meni video odavno ne radi (toliko o snimanju   ), prokleti film poceo u ponoc!!!    Pa da li je bar isti kraj kao u USA verziji, mislim, nije drasticno razlicit u sustini?
He, he, Samira...  
U stvari, i mene je nervirao onaj klinac u USA verziji. Mislim koji   amerikanci su nesposobni da smisle u filmu normalno dete, brate normalno, a ne nesto sto lici na klinca a ponasa se kao izlapeli 100godisnji ludak, bivsi prorok koji je malo odlepio, pa je malo na nekim drogama itd... I to sve zbog drame. Bilo bi bolje da klinca uopste nije bilo u filmu.
I slazem se da je bilo malo suvise objasnjavanja. Mozda je malo suvise na prvu loptu.
U pocetku sam stvarno mislila da je film dobar, ali cak i sama prva polovina Japanske verzije malo me bacila u sumnju... a mozda i nije. Film zapravo nije uopste los, samo je original bolji.
I stvarno, zasto nisu odmah unistili trake?

Mogu samo reci da onaj ko tvrdi da je americka verzija bolja, taj nema blage veze sa filmom i osecajem za neke stvari vezane za isti. Ghoul je u jednom broju Znaka Sagite napisao savrsen tekst(i skidam mu kapu) o Ring(u)-maniji i tu se zaista nema sta dodati. Stvarno mu se divim za dar da vidi stvari na pravi nacin i da nadje reci da svoje vidjenje prenese na papir. Ja jesam operisan od pronalazenja reci ali mogu barem da vidim i osetim stvari kakve jesu. Uporedni prikaz ove dve verzije Ring(u)a (u istom tekstu) postavlja stvari na pravo mesto i ukazuje na sve prednosti originala u odnosu na bledu kopiju i otkriva sve mane americke verzije.

Cak mi je i japanka simpaticnija, ali ovo je vise stvar ukusa.

Evo, nije me mrzelo da skeniram i prilagodim za sajt deo Ghoulovog teksta gde se uporedjuju ove dve verzije(Ghoule, nadam se da mi neces zameriti sto ovo radim bez pitanja ali mi idu na nerve pisanja da je americka verzija kvalitetnija).

Vodili smo ovde sličnu raspravu pre godinu i po dana.

E pa Ghoule, svaka cast na tekstu i hvala Pajketu za sken.
Odlicno prikazan odnos dve verzije istog filma u dve sasvim razlicite kulture. SAd mi je jos zalije sto nisam izdrzala do pola 2 i odgledala film  

A neke stvari su mi jasnije. Kad jednog lepog dana konacno nabavim bolji racunar, uzimam film Ringu da pogledam.
I meni je smetalo sto je Samara ipak slatka, cak veoma slatka mala devojcica (i glumica je slatka mala devojcica) sto je prikazano u vise navrata i prilicno unistilo atmosferu. Njeno poreklo je nejasno i neobjasnjeno (stigla sa istoka, ha!   ) , njene moci nisu dobro definisane i objasnjene... Pa onaj krzavi lik koji izlazi iz TV-a u po bela dana i gipkim pokretima gimnasticarke (Sa sve smetnjama u prijemu slike   ) polako prilazi Noi, ranije mi je delovao efektno, ali sada, kad se ovako postavi... bas i nije.

Odlicno napravljan odnos ova dva filma, The Ring i Ringu nalazi se na sledecem sajtu:
http://www.explodedgoat.com/moviefeature.php?num=7

wowsie!
stvarno genijalna, besprekorna analiza - jos malo pa kao od mene da je prepisao!

lele, nemoj komi ovo da vidi - jos ce da ispadne da sam JA prepisao od ovog lika...

Quote from: "Ghoul"'' na zalost ali americka verzija je bolja , napetija, opsirnija , gledljivija od japanske .''

Jack se ovim postom natječe za najviše gluposti po kvadratnom santimetru foruma.
I upravo je osvojio nagradu: komplet sabranih dela Dobrice Ćosića.

Pravo pitanje je: 'gledljivija' – za koga?
Za retarde kojima sve mora da se nacrta i objasni.

Morticia, biraj od koga prihvataš preporuke.
USA Ring je boza sam po sebi, a u poređenju s japanskim je UPADLJIVO slabiji: površan, banalan, jednodimenzionalan, sve je na prvu loptu, sve je in your face, sve što je kod japanca bilo suptilni nagoveštaj kod amera je pojačano do daske, svaka scena koju je japanac nejlovao carski amer je tek bedasto kopirao (znatno slabije, sa manjim efektom): i da, jedina prednost usa ringa prema japanskom jeste upravo u Naomi Watts.

Dejane , razlika izmedju mene i tebe je velika. Ti si covjek sa bolesnim umom.Tebi sve sto je opste prihvaceno je odbojno , vjerovatno jer ti kao osoba nisi opsteprihvacena u drustvu.Zasto je moje misljenje glupost za tebe? Zasto ja , a i ostali moraju da misle kao ti?Ja imam neke predpostavke , ne znam da li sam u pravu , al u stvarnom zivotu , ne ovom "cyber" , ti si Dejane jedna odbacena i depresivna osoba, a vjerovatno i PICKA , jer vjerovatno trpis sve sto se na tebe baci , jer smijes da uzvratis , al kad dodjes ovde na ovaj forum onda pocinjes da kevces i lajes, vrijedjas i provociras.Sretan si da je ova nasa diskusija na forumu , a ne uzivo , jer nekad svojoj cinicnoscu i pakoscu toliko znas da izvuces zivce da bi neko kupio zube. Al kad bolje razmislim , mozda i nebi. Vjerovatno bi nasao nacina da mi  se uvuces u dupe.

uvek mi ulepša dan kad morona iznerviram.

mada, dan mi je već bio lep, jack, pa nisi morao da se trudiš.

Nisi ti iznervirao morona, ti si samo napravio morona da te sazaljeva zbog toga ko si i sta si.Tvoja umobolnost zahtijeva sazaljenje.Idi sad okopaj si paprike, or whatever...

okopavanje paprika u jesen?

c,c,c,... jack, ima li kraja tvom moronluku?
(retoričko pitanje, slobodno cuti da ga ne produbljuješ)

Jedini nacin da bi se ti iznervirao jeste da se sa tobom prica kao sa retardiranim osmogodisnjakom , da bi shvatio poentu..zato necu da ulazim u objasnjavanje ...neces shvatiti..uzaludno je

ali ti već govoriš kao retardirani osmogodišnjak, tj tvoj idol, kartman - i ja te savršeno razumem - the little that's there to understand, that is.

''what a fuck''

Kako si tako glup.Moj idol je Kartman.Tvoj idol je rotirajuca lobanja.

Shvatio sam da se Ring pored prevoda kao sto su: Prsten, Krug i (ugh) Zvono moze prevesti i na jos jedan nacin, kao... Ring!

U levom uglu stoji Cartman, u desnom uglu Rotirajuca Lubanja. Cuje se gong i pocinje prva runda. I samo fer momci, bez (previse) ujedanja. Ostali, polozite opklade... sad!  

Eh, uz vas dvojicu, nikad kraja zabavi na ovom forumu.  

Ja sam odavno shvatio ko je Ghoul i sta je , tako da vise ne ulazim u nikakve ozbiljne polemike sa njim.Uvijek ga ignorisem , ne pada mi ni na kraj pameti da diskutujem sa njim , itd.. i u svemu tome ima jedan problem.On nije dovoljno inteligentan da to shvati.U poslednijh pola godine , ja vjerovatno nisam odgovorio ni na jedan njegov post prvi , licno , njegovo misljenje me ne zanima, uposte ne zelim da komuniciram sa njim. Da sam zelio da komuniciram sa tom vrstom , postao bih psihijatar.On je taj koji konstantno zapocinje nekakvu komunikaciju sa mnom , namjerno nipodastavajuci moje postove,podsticuci prepiranje .
I ja stvarno vise ne znam , kako da se otarasim Ghula , on je kao onaj dosadni ker kojeg moras stapom otjerati.. za sve koji citaju ovo jedno pitanje: Da li ce konacno shvatiti da biva ignorisan i da ne zapocinje nikakvu komunikaciju sa mnom? Ja se iskreno nadam , mada sumnjam

Elem
The Ring ima mnogo bolji storyline , rezija je bolja, spec. efekti superiorni.
Film je opsirniji , jasniji , laksi za pratiti. Scene su mnogo bolje uradjene , posebno graficke. Dinamika filma je isto tako brza, dosadnih dijelova kao da i nema , sto nije slucaj sa Ringu.
Muzika je tu i tamo , japanska verzija je mozda za nijansu jezivija.
Od svih japanskih filmova , americki remakes su bolji , tako da ni The Ring nije izuzetak.Japanska kinematografija kaska 20 godina za americkom , Ringu je ostvarenje kakvo se moglo nacu u osamdesetima u US B produkciji.Cak ni ttad  nebi bilo pri vrhu.  U drugu ruku The Ring je , zapravo , jedan od boljih  (top 25) horror filmova u zadnjih deset godina.

Quote from: "jackdaniels"Film je opsirniji , jasniji , laksi za pratiti.

da, ovo je važan kvalitet - za retarde.
njima i treba sve nacrtati i PREnaglasiti, da bi im dospelo do mozgičića...

Pazi, inteligentni ljudi imaju običaj da prkose mišljenju mase da bi pokazali koliko su oni u stvari pametni. Prikaži obe verzije filma ljudima na ulici i 95 % njih će reći da im se više sviđa američka verzija. E sad, kako mi ovde treba da predstavljamo ono kao neku intelektualnu elitu, naravno da nama ne sme da se svidi sladunjavi Campari, nego moramo da hvalimo gorki pelinkovac!
Ghoule, da imam vremena i oba filma kod sebe, ispisao bih članak poput tvog u kome bih detaljno objasnio zbog čega smatram da je američka verzija bolja, ali nemam ni vremena ni živaca.

I da...
Ghoule, zajedljiv si, naporan i niko te ne voli. Znaš to, zar ne?

A lepo sam hteo, ali me jako mrzi. Potpuno i užasno mrzi i besmisleno je.

Morbiuse, znaš i sam da je OSR-2 daleko bolji operativni sistem od XP-a. Lakši je za rad, sve je jednostavnije, lakše se instalira i brže, a i brži je za rad. Mislim da ako bi zaustavljao ljude na ulici i govorio im da klikću desnim dugmetom po desktopu 95% odsto njih bi ti reklo da je OSR-2 brži.

Ali, okej, mi smo intelektualna elita....

Nije tako, čoveče! Otkud trip da se ljudi foliraju? Ja se ne foliram nikada kada gledam filmove, baš nikada. Uživam i gledam i da bi ti se svideo Ringu nije potrebno da budeš intelektualac, nego samo da ne tražiš da bude ono što nije - holivudski hit, jer on to nije. Samim tim, ne možeš na njega primenjivati pravila holivudskog hita i zamerati mu što to ne ispunjava.

Retko koja umetnost, to jest nijedna osim u izuzetnim slučajevima, ne trpi prazan hod i u svakoj je ponavljanje i isticanje mana.

Na primer, ako ti na snimku vidiš deo kuće, pa tako 100 puta, a onda junakinja sama vidi isti taj deo iz istog ugla, sasvim je suvišno da mi u tom trenutku ponovo gledamo isti taj deo. Shvatili smo, okej?

I milion triliona drugih stvari, ali ništa od toga nije bitno ako se tebi VIŠE SVIDJA drugi film. Što nije isto kao i bolji.

Dobro, čoveče, što se ložiš. Samo sam rekao da mi se više američki ring, ali to je moje lično mišljenje. Ne kažem za sve ovde da su isfolirani, samo kažem da ima toga puno, OK? Ne mislim ovde na forumu, nego uopšte.
Po meni, samo zato što je film pretencioznije napravljen, skuplji i poseduje obilje specijalnih efekata ne mora da obavezno znači da je loš. O ukusima ne vredi raspravljati i ja neću pokušavati da nametnem svoj, za razliku od Ghoula koji je odmah skočio da nazove ljude kojima se više dopao američki Ring retardima. Japanski ring je po meni sasvim solidan i vredan gledanja, ali američki mi nekako više leži.

Okej, nisam se lepo izrazio. Apsolutno i neopozivo poštujem da se nekom VIŠE SVIDJA nešto, ali mi se činilo da hoćete da dokažete da je Ring BOLJI.

Nema frke, čitam te ponekad i zato neću sada da te pogledam urokljivim okom.  

Quote from: "morbius"da imam vremena i oba filma kod sebe, ispisao bih članak poput tvog u kome bih detaljno objasnio zbog čega smatram da je američka verzija bolja, ali nemam ni vremena ni živaca.

Ne ulazeci u polemiku koja se ocigledno svodi na licno, moram da se nadovezem na Lurda i reagujem na tezu "da imam vremena ja bih...". Elem, ako neko nesto napise, sa time covek moze da se slozi ili ne slozi, ali se uverljivost necijeg misljenja tesko moze pojacati ukoliko se doticni pisac diskredituje na licnoj osnovi. Dakle, argumentacija "komunisti su oni koji jedu s kazana i j*** svoje sestre" tesko moze biti prihvacena kao relevantna u ozbiljnoj diskusiji. Kao sto Lurd rece, film ti se svidja ili ne svidja, ali je to potpuno drugi padez od ozbiljne evaluacije jednog umetnickog ostvarenja. I jos, ne ulazeci u background-e, recenica tipa "napisao bih isti clanak kao i ti, ali sa suprotnom tezom" proizvodi visoko verovatan zakljucak da se tvorac ove sentence nikada tako neceg nije poduhvatio. Od njive do trpeze dugacak je put, iliti res non verba. Nesporno je da nije svaki fan Sf/f/h duzan da sastavlja clanke koji plediraju da budu utemeljeni u nekakvoj teoriji, ali je sa druge strane prilicno otuzno pljuvati po ljudima koji to pokusavaju da rade. Narocito preko nivoa licnog, u stvarima koje sa licnim veze nemaju. Uopste je u veseloj Srbijici uvrezen lep obicaj da su svi najbolji selektori, pisci, filmski kriticari, ali samo iz udobne kafanske stolice, bez odgovornosti, obaveza i konkretnih dela koja stoje iza gromopucatelnih izjava. Jos jednom, da ne bi bilo nesporazuma, napominjem da ova prica apsolutno nema nikakvih licnih konotacija (a i kako bi mogla, obzirom da nemam preterano relevantnu predstavu o likovima i delima), vec se bazira na principijelnom stanovistu protiv elementarne zamene teza.

Meni se američka verzija jako dopala i i dalje je smatram odličnim filmom. Ali japanska verzija je jednostavno... TO. Amerikanci kakav god film pravili ne mogu bez sitnih teatralnosti i sl. Osim onoga što je Ghoul ispravno naveo kao mane onog video snimka, tu je i ona scena kad Naomi Watts telefonira da bi saznala kad je četvrta žrtva umrla. Poznato je da su ostale tri odapele u 10 sati i sad ona uzima papir, pita koje je vrijeme smrti, pravi zaprepaštenu facu i zapisuje 10 PM. I mean what the hell? Jel' toliko senilna da ZABORAVI da je i četvrta žrtva pukla u 10? Jedini razlog postojanja te scene je cheap effect pisanja "10 PM" po papiru crvenim flomasterom u krupnom planu.
Doduše, to je čist nitpiking. Takve sitnice obično ne bi trebalo previše da smetaju.

pa dobro morbiuse, lepo sam ti kazao 'nothing personal', a ti opet padaš u vatru, i umesto da koristiš argumente, najpametnije što možeš da zapaziš jeste da sam naporan i niko me ne voli.
pazi, 'niko'!
otkud pa ti znaš tako nešto? rekao ti kartman? i ti mu veruješ?
ili je to typo (kao za samiru), koji je trebalo da glasi 'neki'?
(i kao da je to uopšte bitno za temu! a temi tebe 'mrzi' da doprineseš...)

pa ako te mrzi, i jedini argument je 'aj da izađemo na ulicu i pitamo ljude šta im se više sviđa'   – time bi samo dokazao MOJU poentu: da je usa ring baš zbog svoje žudnje da bude prijemčiv i najnepažljivijem gledaocu PRETERANO simplifikovan, i time osiromašen i na filmofilskom i na konotativnom planu.

znači, rulji se sviđa, to niko ne spori (a i box office ti je svedok, ako je to neki pokazatelj) – ali ZAŠTO je to tako?
na koji način se the ring dodvorio američkim i drugim lenjim masama, za razliku od ringu-a (koji je takođe imao VELIKU popularnost, mada brojčano gledano ipak mnogo manju od user-more-than-friendly američke)?

zovi ti to foliranjem, zovi elitizmom, nalepi još 16 drugih etiketa koje ti usput padnu na pamet, ali ja rekoh što rekoh (u textu koji je ovde skeniran) u mom pokušaju da objektivno sagledam njihove vrline i mane. ako si ti u celoj toj priči video samo 'Ghoulu se više sviđa japanski od američkog ringa' i ništa više, pa... OK... meni se sviđa ovo, tebi ono, i tu je kraj priče.

peace brother i sve što uz to ide.

Quote from: "Lurd"Okej, nisam se lepo izrazio. Apsolutno i neopozivo poštujem da se nekom VIŠE SVIDJA nešto, ali mi se činilo da hoćete da dokažete da je Ring BOLJI.

Nema frke, čitam te ponekad i zato neću sada da te pogledam urokljivim okom.  

Lurd, sta je bolje a sta nije to je irelevantno. Mislim da svako ima pravo da u slobodnom svijetu izrazi svoje misljenje bez bojazni da ce ga neko vrijedjati zbog toga.Mozda sam proveo monogo vremena u'civilizovanom zapadu' gdje se postuje svacije misljenje , bezobzira  cije da je ,
tako da imam problema u komunikaciji sa primitivcima koji ako su zavrsili neku tkz skolicu u nekoj "vukojebini" istocno do Tirane , misle da su Boga za onu stvar povukli i svu pamet ovog svijeta popili , i preko  noci postali filmski kriticari , cuveni pisci , demagozi , itd...a u stvari mentalno nisu ni pedlja otisili iz seoceta iz kojeg su potekli.Zabraniti nekom pravo na licni sud i pravo na misljenje je neopisivo u 21 stoljecu.To se samo moglo naci u Afganistanu tokom talibanske vlade i kod pojedinaca u Niskoj banji.Isti mentalni sklop, valjda , a mozda cak i isti geni , osmanlijski ....

Quote from: "jackdaniels"Od svih japanskih filmova , americki remakes su bolji , tako da ni The Ring nije izuzetak.Japanska kinematografija kaska 20 godina za americkom , Ringu je ostvarenje kakvo se moglo nacu u osamdesetima u US B produkciji.Cak ni ttad  nebi bilo pri vrhu.

sve ostalo sto si rekao moze da se podvede pod tvoj ukus, pa to necu ni komentarisati, ali ovo kvotovano su totalne gluposti bez ikakvih argumenata i uzasno me nervira takva generalizacija
"od svih japanskih filmova", (celokupna) "japanska kinematografija"
jesi li ti zaista toliki poznavalac americke i japanske kinematografije da mozes ovako nesto da tvrdis ?
ako jesi, ajde pokusaj da navedes bar nekoliko japanskih filmova, ne moras sve, iako ih ocigledno sve znas, ciji su americki rimejkovi bolji od originala
i definisi malo preciznije to kaskanje, u kojim elementima se to najpre moze primetiti, gde se to najvise ogleda, daj neke konkretne primere koji najbolje prikazuju to tvoje zapazanje
i za kraj navedi samo 1 i slovima jedan film americke B produkcije iz osamdesetih, koji bar remotely moze da podseti na ringu

imputirati 'osmanlijske gene' nekome ko ima plave oči i kosu može samo retardirani ignoramus čija je jedina 'prednost' navodno-civilizovana lokacija na kojoj obitava, a od koje očito ništa nije poprimio.

a jedini ko ti brani da iznosiš svoje 'mišljenje' je ograničeni čikica u tebi samome, koji te čine nesposobnim da išta blisko argumentovanom, zasnovanom mišljenju uopšte poseduješ, a kamoli ovde izneseš.

ali probaj.

prove me wrong.

daj da vidimo tu mudrost popijenu zapadno od tirane, o civilizovani čoveče sa Zapada i zadahnuti poznavaoče (zaostale) japanske kinematografije.

prosvetli nas, ovde, pod turcima.

mda. ja licno bih ispitala i skandinavce. sumnjivi su. pegavi su mnogo, brate! osmanlije, garant!

Quote from: "jackdaniels"
Lurd, sta je bolje a sta nije to je irelevantno. Mislim da svako ima pravo da u slobodnom svijetu izrazi svoje misljenje bez bojazni da ce ga neko vrijedjati zbog toga.Mozda sam proveo monogo vremena u'civilizovanom zapadu' gdje se postuje svacije misljenje , bezobzira  cije da je ,
tako da imam problema u komunikaciji sa primitivcima koji ako su zavrsili neku tkz skolicu u nekoj "vukojebini" istocno do Tirane , misle da su Boga za onu stvar povukli i svu pamet ovog svijeta popili , i preko  noci postali filmski kriticari , cuveni pisci , demagozi , itd...a u stvari mentalno nisu ni pedlja otisili iz seoceta iz kojeg su potekli.Zabraniti nekom pravo na licni sud i pravo na misljenje je neopisivo u 21 stoljecu.To se samo moglo naci u Afganistanu tokom talibanske vlade i kod pojedinaca u Niskoj banji.Isti mentalni sklop, valjda , a mozda cak i isti geni , osmanlijski ....

Dokaz da taj 'slobodni, zapadni, demokratski, s postovanjem svacijeg misljenja' svet vise nego pogubno deluje na naciju moc rasudjivanja, posle ovog posta je vise nego ocigledan.
Mada se to dalo naslutiti i posle same tvrdnje da je americka money driven kinematografija bolja od necije druge.
To sto je lakse gledati filmove je isto ko sto je lakse citati Paola Koelja, nego Dostojevskog.
Sto nikako ne znaci da oni uopste mogu da se uporedjuju.

Quote from: "jackdaniels"Elem
The Ring ima mnogo bolji storyline , rezija je bolja, spec. efekti superiorni.
Film je opsirniji , jasniji , laksi za pratiti. Scene su mnogo bolje uradjene , posebno graficke. Dinamika filma je isto tako brza, dosadnih dijelova kao da i nema , sto nije slucaj sa Ringu.
Muzika je tu i tamo , japanska verzija je mozda za nijansu jezivija.
Od svih japanskih filmova , americki remakes su bolji , tako da ni The Ring nije izuzetak.Japanska kinematografija kaska 20 godina za americkom , Ringu je ostvarenje kakvo se moglo nacu u osamdesetima u US B produkciji.Cak ni ttad  nebi bilo pri vrhu.  U drugu ruku The Ring je , zapravo , jedan od boljih  (top 25) horror filmova u zadnjih deset godina.

Iako se ne usudjujem da ista tvrdim s obzirom na odgledanu samo polovinu japanske verzije   ne bih se slozila sa tobom u svakom pogledu. Meni se The Ring dopao, u smislu da je gluma solidna i da se preseces od straha (a to je svrha je li ?) gledajuci film, a zatim, fakat da je ovaj u odnosu na vecinu ostalih USA horor filmova, glupavih losih i nazadnih prica sa losom glumom i gomilom golisavih tinejdzera, ipak superiorniji. Prica je dobra, zanimljiva ideja, ali ne zaboravimo da je bas ta sustina price-japanska. Americki dodaci, po meni, ipak su malo prenaglaseni (cemu one sasusene glave, cemu famozna stonoga, cemu onaj konopac itd itd...), ali ako se uzme u obzir cilj filma (da isprepada gledaoce) valjda je i to donekle opravdano. No, s umetnicke strane, posmatrajuci integritet price (oprostite ako nesto lupim, programer sam a ne kriticar), malo je previse toga otkriveno i previse toga tu samo radi efekta. Takodje, slazem se da su scene odradjene tako da izazivaju efekat kakav treba dakle   , ali ako pogledas bolje, uporedis sa originalom, vidis da je mozda malo i previse savrseno, kao pozornica, da se zbog nabudzenog efekta strave, malo gubi na nekom realizmu. ni u kom slucaju ne bih poredila Ringu sa USA B produkcijom iz 80-tih, koja je uistinu katastrofalna i zaista ju je tesko prestici u losim ocenama (setimo se samo golisavih tinejdzera koji jurcaju po sumi/ukletoj kuci i sl sa losim frizurama, koje jedno po jedno ubija zlo cudoviste...   )
Mozda sam pristrasna Japanskoj verziji i zbog narastajuce i sve obimnije komercijalizacije holivuskih filmova, gde se gledaoci love na efekte i "velika" imena, i naravno, pompezne efekte i najave...
Kao onaj vic kad amerikanci snimaju film o Isusu, pa reziser pita ko su onih dvanaestorica sto slede Isusa, a scenarist kaze "A pa to su apostoli". A reziser ce: "ne moze ovako, hocu da bude spektakl, neka ih bude bar sedamdeset!"