ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: "ivandj"

Quote from: "morbius"da imam vremena i oba filma kod sebe, ispisao bih članak poput tvog u kome bih detaljno objasnio zbog čega smatram da je američka verzija bolja, ali nemam ni vremena ni živaca.

Ne ulazeci u polemiku koja se ocigledno svodi na licno, moram da se nadovezem na Lurda i reagujem na tezu "da imam vremena ja bih...". Elem, ako neko nesto napise, sa time covek moze da se slozi ili ne slozi, ali se uverljivost necijeg misljenja tesko moze pojacati ukoliko se doticni pisac diskredituje na licnoj osnovi. Dakle, argumentacija "komunisti su oni koji jedu s kazana i j*** svoje sestre" tesko moze biti prihvacena kao relevantna u ozbiljnoj diskusiji. Kao sto Lurd rece, film ti se svidja ili ne svidja, ali je to potpuno drugi padez od ozbiljne evaluacije jednog umetnickog ostvarenja. I jos, ne ulazeci u background-e, recenica tipa "napisao bih isti clanak kao i ti, ali sa suprotnom tezom" proizvodi visoko verovatan zakljucak da se tvorac ove sentence nikada tako neceg nije poduhvatio. Od njive do trpeze dugacak je put, iliti res non verba. Nesporno je da nije svaki fan Sf/f/h duzan da sastavlja clanke koji plediraju da budu utemeljeni u nekakvoj teoriji, ali je sa druge strane prilicno otuzno pljuvati po ljudima koji to pokusavaju da rade. Narocito preko nivoa licnog, u stvarima koje sa licnim veze nemaju. Uopste je u veseloj Srbijici uvrezen lep obicaj da su svi najbolji selektori, pisci, filmski kriticari, ali samo iz udobne kafanske stolice, bez odgovornosti, obaveza i konkretnih dela koja stoje iza gromopucatelnih izjava. Jos jednom, da ne bi bilo nesporazuma, napominjem da ova prica apsolutno nema nikakvih licnih konotacija (a i kako bi mogla, obzirom da nemam preterano relevantnu predstavu o likovima i delima), vec se bazira na principijelnom stanovistu protiv elementarne zamene teza.

OK, vidiš, tu ste u pravu i ti i Ghoul. Zaista ne doprinosim raspravi na pravi način i umesto toga ću napisati detaljno zbog čega mislim da je američka verzija bolja.
Ali moraćete malo da se strpite, daleko veća publika od vas čeka na moje članke. Biće za koji dan, obećavam.
Izvinjavam se zbog ličnih uvreda, preterao sam.
Peace and all that jazz...

Quote from: "daniel dravot"

Quote from: "jackdaniels"Od svih japanskih filmova , americki remakes su bolji , tako da ni The Ring nije izuzetak.Japanska kinematografija kaska 20 godina za americkom , Ringu je ostvarenje kakvo se moglo nacu u osamdesetima u US B produkciji.Cak ni ttad  nebi bilo pri vrhu.

sve ostalo sto si rekao moze da se podvede pod tvoj ukus, pa to necu ni komentarisati, ali ovo kvotovano su totalne gluposti bez ikakvih argumenata i uzasno me nervira takva generalizacija
"od svih japanskih filmova", (celokupna) "japanska kinematografija"
jesi li ti zaista toliki poznavalac americke i japanske kinematografije da mozes ovako nesto da tvrdis ?
ako jesi, ajde pokusaj da navedes bar nekoliko japanskih filmova, ne moras sve, iako ih ocigledno sve znas, ciji su americki rimejkovi bolji od originala
i definisi malo preciznije to kaskanje, u kojim elementima se to najpre moze primetiti, gde se to najvise ogleda, daj neke konkretne primere koji najbolje prikazuju to tvoje zapazanje
i za kraj navedi samo 1 i slovima jedan film americke B produkcije iz osamdesetih, koji bar remotely moze da podseti na ringu

Ne pada mi na pamet da nabrajam sta sam ja gledao a sta nisam , za to ni ja ni niko drugi ovde , nadam se , nema vremena.
Dacu ti kratko obrazlozenje  moje izjave da se japanski horori  mogu svrstati u pod istu kategoriju kao i Us 80-te B produkcija.
Prvo zaplet traje po pola sata do sat vremena  , a cesto zapleta i nema. Dok radnja krene mozes se naspavati, skuvati i popiti kafu i jos oprati dzezvu , a da nista ne propustis.Sise i guzice se flash korz film , bez ikakve potrebe ,jedini razlozi za to mogu biti da se publika zabavi il da perverzni reziser vidi kako izgleda glumica (nepoznata i niskorazedna u 85 % slucajeva ,bez gaca).Te sise i guzice nikakve veze sa filmom uglavnom nemaju.(Ovde govorim uopsteno o japanskim filmovima , nemojte se drzati odredjenog )kamera je obicno jednostavna(cast izuzetcima) .
E sad dobre stvari koje ja mnogo volim i zbog kojih gledam , posjedujem , kupujem , imam, itd..japanske filmove je : kreativnost , brtalnost , originalnost , nekad vrijedi proci kroz torturu prvih sat i po jer kraj postaje maestralan (npr Audition) , ..
Opet sve ovo gore navedeno vazi i za B-produkciju iz osamdesetih .(sise, originalnost , smaranje , itd..)

Kad smo kod re-make , jedva cekam da pogledate The Grudge.To je kako pravi horror treba da izgleda. Brutalan , brz , napet ,zanimljiv, ... za razliku od originala koji opet prvih sat mozes ladno prespavati a da nista ne propustis.

eto. hvala bogu. da ne ispadne kako sam ja jedini stvor na ovom belom svetu sto veruje da su japanski filmovi kaka i pupu.  

evo kako izgleda kad džeki daje 'argumentovan' odgovor:

dakle, njegova 'teza' je bila da se RINGU može uporediti sa tipičnim USA B-horror flickom iz 80-ih, i da bi čak bio slabiji od njega.
tako je kazao na prethodnoj stranici.

kad mu se postavi vrlo jasno pitanje da to obrazloži i dokaže, evo kako glasi njegov 'rezon':


Prvo zaplet traje po pola sata do sat vremena  , a cesto zapleta i nema.
-DA, BAŠ KAO  ŠTO I U RINGU-U NEMA ZAPLETA.
bAŠ KAO ŠTO SE NIŠTA BITNO NE DESI NA POČETKU ALL NIGHT LONG, BATTLE ROYALE, UZUMAKI, TETSUO, HYPNOSIS, SUICIDE CLUB itd itd (u svim onim filmovima koje džekita mrzi da nabraja, ali mi nimalo ne sumnjamo da ih je gledao jer ih je besprekorno opisao u svom lapidarnom osvrtu)


Dok radnja krene mozes se naspavati, skuvati i popiti kafu i jos oprati dzezvu , a da nista ne propustis.
-AMA BAŠ TAKO JE I U RINGU- PRVIH SAT VREMENA SE NIŠTA NIJE DESILO, PA IH JE DŽEKI LADNO PRESPAVAO. (KAKO JE USPEO DA PRESKOČI PRVU SCENU, I 'NIŠTA' U NJOJ - IT'S BEYOND HUMAN COMPREHENSION     )
SLIČNOSTI SE NIŽU JEDNA DO DRUGE.


Sise i guzice se flash korz film , bez ikakve potrebe ,jedini razlozi za to mogu biti da se publika zabavi il da perverzni reziser vidi kako izgleda glumica (nepoznata i niskorazedna u 85 % slucajeva ,bez gaca).Te sise i guzice nikakve veze sa filmom uglavnom nemaju.(Ovde govorim uopsteno o japanskim filmovima , nemojte se drzati odredjenog )kamera je obicno jednostavna(cast izuzetcima) .
-JOJ ŠTO JE LEPO KAD SE STVARI GENERALIZUJU NA BAZI OD DVA I PO FILMA!
DŽEKI JE LADNO ODSANJAO SISE U RINGU, UZUMAKI, B. ROYALE, PULSE, ITD (DOK JE ČEKAO DA SE NEŠTO DESI)
TAKOĐE, SISE KOJE POSTOJE U ALL NIGHT LONG, TETSUO, I DR. SU, PO DŽEKITU, UPOTREBLJENE NA ISTOVETAN NAČIN KAO U B-HORORU 80-IH, DAKLE BEZ IKAKVOG SMISLA I VEZE SA PRIČOM.
MA KAKO DA NE.
KAO PETAK 13-TI DA GLEDAM SVAKI PUT KAD SE BACIM NA JAPANSKI HOROR.

nekad vrijedi proci kroz torturu prvih sat i po jer kraj postaje maestralan (npr Audition)
-EH, TORTURA.
NJEMU JE PRVIH SAT VREMENA AUDICIJE BILO - TORTURA!
'NIŠTA' SE NE DEŠAVA!
VEROVATNO MU JE I PRVIH SAT VREMENA KRONENBERGOVE MUVE BILO TORTURA. ILI PRVIH SAT VREMENA KERI (GDE SE OSIM ONIH RIBIĆA NA POČETKU 'NIŠTA' NE DESI DO MATURSKE VEČERI).

Opet sve ovo gore navedeno vazi i za B-produkciju iz osamdesetih .(sise, originalnost , smaranje , itd..)
-A TAKOĐE VAŽI I ZA JAPANSKE HORORE, OBA TRI KOJA JE DŽEKI ODGLEDAO, PA SU PARALELE SADA VIŠE NEGO JASNE.

Kad smo kod re-make , jedva cekam da pogledate The Grudge.To je kako pravi horror treba da izgleda. Brutalan , brz , napet ,zanimljiv, ... za razliku od originala koji opet prvih sat mozes ladno prespavati a da nista ne propustis.
-SVAKO KO JE GLEDAO JAPANSKI GRUDGE ZNA I BEZ MENE DA OVO S MOZGOM VEZE NEMA. JU-ON NE DA POČINJE EVENTFULLY, NEGO DOK DOĐE DO DĐEKITOVIH PROVERBIJALNIH POSLEDNJIH POLA SATA VEĆ POSTANE *REPETITIVAN* SA SVOJIM 'ŠOKOVIMA'.

IZVINITE NA BOLDU, ALI BOLID ME NATERAO.

Ehm, da. Daklem, nisu SVI dodaci u američkoj verziji bezveze. Neki jesu, npr. potpuno nepotrebne scene sa tečenjem krvi iz nosa (onima na koje "pređe prokletstvo trake" teče krv na nos, no međutim slično se desi i Naomi Watts NAKON što je iskopirala kasetu i time se otarasila dotičnog  prokletstva), onda švrljanje olovkom po slikama, iskašljavanje kabla, samoubistvo konja (jednina), susret sa djevojčicom u ludnici koja kaže nešto kao "Ona će ti pokazati, za 4 dana", mada je glavna junakinja već iskopirala kasetu itd.

Na samom video snimku neke stvari su smislene a neke nisu. Ako možemo da progutamo one merdevine (jerbo su neke merdevine vodile do mjesta u ambaru gdje je djevojčica imala svoju "sobu", mada je onda scena kad Naomi Watts prolazi ispod merdevina čist višak), sasvim sigurno nema opravdanja za stonogu, rotirajuću stolicu, odsječene prste, nabijanje prsta na ekser, crve, izvlačenje onog čuda iz usta i da ne nabrajam dalje.

Quote
eto. hvala bogu. da ne ispadne kako sam ja jedini stvor na ovom belom svetu sto veruje da su japanski filmovi kaka i pupu.

Čak i Kurosavini?  

pa sad, od njegovih 30 filmova ja videla samo dva. znas i sam sto bi mi ghoul rekao da sad generalizujem na bazi dva odgledana filma.  
ali azijski horori mi tesko idu.
mada, ova debata donekle razbucava predrasude i averzije koje imam za azijce.

Ja sam svoje rekao , ti svoje  , i nadam se da ubuduce neces potencirati nikakav dijalog izmedju nas dvojice.
I znas sta se desi kad procitam tvoj post.
Evo ti mali clue.



Pozdrav Ghulchicu (nadam se zauvijek)

pojašnjenje, samo za džekija:

da li sam ja pominjao vrstu spodoba koja ima nesreću biti tvojim progenitorima?
ne!

da li sam se hvatao za intrikacije tvog jezika u pokušajima da proniknem sa koje planine si sišao pre odlaska u zapadnu civilizaciju?
ne!

da li sam pokušavao da izigravam psihoanalitičara ne bih li pronikao koja te je tačno trauma iz detinjstva pretvorila u tu gomilicu koja je od tebe danas ostala?
ne!

da li sam ti zadirao u genetski sklop ne bih li rešio misteriju tvog talenta da ama baš NIŠTA što kažeš nema ni najmanje veze s razumom?
ne!

da li ja znam išta o tebi kao spodobi, dakle ko si i šta si u 3-D, i da li me to uopšte zanima?
ne!

da li sam se ja uopšte obraćao tebi, džeki, u prethodnom postu?
ne!

ja sam govorio o tvojim 'argumentima'.
o tvom 'rezonu'.
o besmislu tvojih ni na čemu zasnovanih generalizacija.
o tvom neznanju i nekompetenciji da govoriš o tome o čemu govoriš.
znači, ništa argumentum ad hominem.
čista, objektivna analiza tvojih ispraznih stavova, sa konkretnim naslovima filmova, i dr. argumentima koji poništavaju i pod zemlju zakopavaju tvoje neznalačke tvrdnje.

kako je sve ovo uspelo da ti promakne?
kako si tako brzo uspeo da devoluiraš do tih analnih i koprolagnijskih fixacija?
zašto si uporno ubeđen da ja imam nešto lično protiv tebe kao osobe, dok ja uporno i jedino govorim samo o neodrživosti tvojih 'stavova'?
zašto tako brzo posežeš za govnetom kao svojim najdražim argumentom?

uostalom, nemoj da diskutuješ sa mnom.
odgovori danielu dravotu.
odgovori milantu.
odgovori bilji.

javnost ima pravo da dobije kvalitetne i argumentovane odgovore od stvora koji se sa vrhunca evolucije i civilizacije baca govnima.
javnost ima pravo na uporednu analizu usa i japanske (20 godina za njom zaostale) kinematografije.
javnost ima pravo da dozna na kojim si to naslovima bazirao svoje neodržive 'teze'.

dakle, ne obraćaj se meni. meni si ionako već sve rekao.

reci njima.

evo recimo ghoul se zaključa u svoj ured na sveučilištu i surfa internetom dok njegovi studenti čekaju satima na potpis i savet...    

ipak ghoule ne baratamo svi jezikom kao ti ipak postoje ljudi koji malo teže pričaju i malo teže pišu kritike    

meni je nepojmljivo da neko ne zna braniti na golu ili šutati loptu dok sam fasciniran ljudima koji mogu pisati i pričati satima o jednom bezveznom filmu ------ >>> šupljiranje

uostalom nemamo svi želju postati vrhunski filmski kritičari i lingvisti ...

Ghoul , jebote, m stvarno si neuracunjiv.NE ZELIM VISE DA RASPRAVLJAM SA TOBOM.SVOJE MISLJENJE O TEBI SAM IZREKAO. ISTO TAKO SAM IZREKAO MILJENJE O TVOJIM STAVOVIMA , GLEDISTIMA, KOMENTARIMA,...NE ZNACE NISTA, NE SMATRAM TE MJERODAVNIM  , TVOJE MISLJENJE MI NISTA NE ZNACI.



Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu , prave najbolje filmove , sve su usavrsili do savrsenstva , i kosooki kaskaju za njima 20 godina.
Sta tu vise treba da se obvjasnjava . Da navedem bljuvotine kao npr.ALL NIGHT LONG, BATTLE ROYALE, UZUMAKI, TETSUO, HYPNOSIS, SUICIDE CLUB i diskutujem sa tobom o njima , nepada mi na pamet.
Ovo je moj poslednji post upucen tebi  .

Quote from: "jackdaniels"
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu

Pa sto su im onda filmovi (uglavnom) dosadni i predvidljivi?

Quote from: "milant"

Quote from: "jackdaniels"
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu

Pa sto su im onda filmovi (uglavnom) dosadni i predvidljivi?

u svom diplomskom radu sam naveo (zvuči poznato a?) da su predvidljivi jer ga trebaju shvatiti široke narodne mase i preporučiti ga mediokritetnim prijateljima  

Quote from: "milant"

Quote from: "jackdaniels"
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu

Pa sto su im onda filmovi (uglavnom) dosadni i predvidljivi?

Zato sto se pravi na hiljade filmova godisnje u US .

Quote from: "komi"

Quote from: "milant"

Quote from: "jackdaniels"
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu

Pa sto su im onda filmovi (uglavnom) dosadni i predvidljivi?

u svom diplomskom radu sam naveo (zvuči poznato a?) da su predvidljivi jer ga trebaju shvatiti široke narodne mase i preporučiti ga mediokritetnim prijateljima  

Teza je vrlo na mjestu.
Nit su najbolji, nit su najgori. Samo imaju najvishe para, a to nije sinonim za kvalitet. Japance volim koliko i Amere. Battle Royale je hrabriji i bolji film od malog miliona visokobudzetnih americkih govana koje sam video. Sa druge strane, video sam i dobrih visokobudzetnih americkih filmova (danas ravno pronalazenju vode u Sahari) i podosta njihovih nezavisnih filmova koji su me oborili s nogu.
Ne valja biti zadrt.

Quote from: "taurus-jor"Ne valja biti zadrt.

ili još preciznije: ne treba praviti generalizacije, naročito sa ograničenim uvidom u polje koje se olako otpisuje ili veliča na osnovu tri ipo filma.

Dakle, evo mog malog pisanija u kome ću pokušati da izložim zbog čega mi se američki ring više dopada. Molim vas da imate u vidu da sam oba filma pogledao samo po jedanput, tako da ne mogu da se setim brojnih sitnih detalja koje sam tada zapazio. Takođe imajte u vidu da i  nisam baš neki filmofil.
Gluma u japanskim filmovima generalno ubija u pojam, makar mene. Tu su neke glupe pauze u dijalozima, totalno glupi izrazi lica, pogotovo kod ženskih likova. Nije to slučaj samo u Ringu, tako je u maltene svim japanskim filmovima. Sad, neko će reći da se tako kod njih radi, da je takvo njihovo shvatanje glume, itd., ali to nekako ne leži većini ljudi u zemlji Srbiji. U japanskim pornićima glumice se ne uvijaju, trljaju sebi sise i viču "Tooo" i "Daaa" kao u američkim, već na licu imaju neki izraz kao da im je muka i da će da povrate. Sad, japancima se to sviđa, ali kod nas je mentalitet izgleda drugačiji. Kada dohvatim devojku, ja želim da ona stenje od miline, a ne da izgleda kao bolesni majmun. Uopšte, japanska gluma je drugačija (nisam rekao loša) i ne leži mnogima sa ovih prostora. I američka gluma je drugačija od naše, ali nam je opet bliža, ako ništa drugo, a ono barem zato što se stalno kljukamo američkim filmovima. Jedini lik koji je u japanskoj verziji ispao bolji nego u američkoj je definitivno klinac.
Pređimo preko toga i hajdemo dalje.
Smatram da je ovo razlog zbog čega Jack Daniels smatra Ringu za njesra: likovi sve znaju. Primer iz dijaloga Ruiđija i Reiko:
-Ko je napravio kasetu?
-Ona nije sa ovoga sveta.
Ili:
-Zašto je Dr. Pičkakojama ubio Sadako?
-Ona nije njegova ćerka, već kći demona.
Ili recimo ovo: Oni zaključuju da se bunar u koji je bačena Sadako nalazi u bungalovu po tome što je samo tamo zazvonio telefon?! Rjuiđi nepogrešivo zna gde je bunar i razbija zid sekirom da bi došao do njega.
Mislim, stvarno. Sve to neodoljivo podseća na jeftine horor SF trilere iz 70-tih kada je po pravilu postojao neki naučnik/profesor koji je uvek znao da provali planove vanzemaljaca/čudovišta i od koga su glavni likovi negde na sredini filma mogli da dobiju sve odgovore. Nema one napete pretrage za clue-ovima sa kasete iz američkog Ringa, jer svi likovi imaju ESP i sve osete. Zbog toga je radnja na par mesta nepovezana i nelogična, na šta se u američkoj verziji obratilo više pažnje.
U japanskoj verziji mi je jako smetala scena u kojoj majka Sadako demonstrira svoje moći. Tada njena ćerka ubija novinara i mi po prvi put vidimo ovog demona koji do kraja filma neće progovoriti ni reč, samo će zastrašivati i ubijati. Američka Samara je daleko kompleksnija, ona voli svoji majku i žali što je muči, a istovremeno majka voli nju, ali je ubija. Fina crtica ironije, vredna pomena. Samara je u prirodi zlo, ali ne želi da bude zla. Nije dato više podataka o njoj, jer kad praviš film koji treba da zaradi 50 miliona dolara, želiš i da ostaviš mesta za nastavak koji po meni ima predispozicije da bude masterpiece ili totalni promašaj, zavisno ko ga bude radio.
Stigosmo do smrtonosnog filma na kaseti. Japanski se svodi na nešto što liči na nebo puno zvezda, reč erupcija, Ruiđija (premda ne znamo da je to on) i oka. Otkud Ruiđi koji pokazuje na kopiranu kasetu na traci, kada će se to dogogiti tek kasnije? Američka verzija trake je duža, daje više tema za istragu, a pritom je i strašnija. Naravno, posebno mi se sviđa prsten svetlosti kojim traka počinje i kojim se završava - poslednja stvar koju je Samara videla.
Američki film zaista ima preterivanja, kao što su stonoga ili povraćanje kabla, ali to su cheap thrills koji služe za podizanje atmosfere i ne opterećuju mnogo radnju. Pomodrele glave koje mnogima smetaju bi trebalo da predstavljaju leš koji je nedelju dana ležao u vodi. Izlazak muve iz ekrana je odličan preludium za izlazak Samare i po meni je vrlo efektan. Japanski režiser je očigledno hteo da preplaši gledaoca samo na par mesta, dok se američki potrudio da ubaci više scena strave koje meni izgledaju prilično uspele. Umesto scene gde Ruiđi i Reiko izbacuju vodu iz bunara (ako su već poneli kofe, zašto nisu nabavili i pumpu?) američki film ima scenu gde sunce polako zalazi u krošnji drveta ispred, a mi se pitamo hoće li rešiti misteriju na vreme za Naomi, takođe vrlo efektno.
I konačno scena u kojoj Samara (Sadako) izlazi iz televizora. Američka verzija je tu prosto fantastična, pošto Samara izlazi u po bela dana u dobro osvetljenoj prostoriji, pravo osveženje u odnosu na noir horore. Noa čini se ne zna kako da postupi, gledalac nije siguran šta se dešava ni šta tačno Samara želi, telefon zvoni, ludilo.
Jedino je kraj u američkoj verziji tragično pokvaren, dok je u japanskoj više nego efektan sa onim glasovima tinejdžerki koje pričaju o novoj urbanoj legendi - ubistvenoj traci koju moraš iskopirati ako je pogledaš. Zašto to nije preuzeto iz japanske verzije, zaista nemam pojma.
Eto, toliko od mene. Zaista mi je žao što nemam oba filma kod sebe, našao bih znatno više detalja.

Jedna od retkih zamerki na racun originalnog Ringa je vadjenje "ESP karte". Nije bash mashtovito. Ali, ona kad se jednom izvadi, prica pricu. Ja vishe volim tajanstvenost nego serviranje, tj. pasiranje svih podataka, shto je ucinjeno u americkoj verziji. Japanski Ring je privlacan za vishe gledanja upravo zbog toga. Jedan sloj price mi je na prvo gledanje bio dovoljno interesantan da film pogledam opet, a onda sam otkrio nove stvari. A josh stvari sam otkrio dok sam taj film "prevodio", to jest kada sam, ignorishuchi srpski prevod americkog titla, preveo titlove na engleskom koje je napravio Japanac, koji godinama zivi u SAD.

Ne poznajesh milje iz kojeg je Ring nastao, pa zato i ne mozesh o njemu da donesesh pravilan sud. Ovo je tradicionalan japanski ghost story, o zeni, cija kcher potice iz tajanstvenog kontakta sa demonom iz mora (japanski folklor). Ne znash nishta o tom demonu, ali mozesh da pretpostavish. Treba li neshto vishe za pricu o natprirodnom? Treba li u Nochi veshtica neko glomazno, racionalno objashnjenje za poreklo Majkla Majersa? Zar je to bitno? Ja kazem - jok. Zato su svi Halloween nastavci sranje, jer nisu kapirali genijalnost originala - da je manje uvek vishe, da je bolje golicati mashtu nego servirati na tanjiru... kao na onoj traci u americkom rimejku Ringa.

Kad smo kod Nochi veshtica - a ovde pojedinci maltene sugerishu preimuchstvo americkih filmova PER SE nad japanskim -  hajde da popricamo o slicnim recenicama koje si u Ringu naveo kao manu, o Morbijuse. Pogledaj shta sve prica doktor Sem Lumis. Gotovo iste stvari. Ista ubedjenost. Pazi, Lumis je DOKTOR, a takve stvari "zna". I na takav nacin ih izgovara!!! Mozesh ipak verovati doktoru, jer on je sa Majersom proveo 15 godinu. Mozesh verovati i Rjudjiju, koji je ESP, i ima moch koja je u neku ruku slicna onoj koju ima Dzon Smit u Kingovoj "Mrtvoj zoni". Dodirne te, i zna tvoju pricu. Okej, part of the story. Unutrashnja logika dovoljno funkcionishe da ne gundjam.

Ono shto na kaseti postoji je prorocanstvo koje se moze izmeniti - i to je josh jedan od elemenata Mrtve Zone (Suzukija Kodjija, literarnog oca Ringa smatraju japanskim Stivenom Kingom), a takodje govori da je Rjuidji deo tog prorocanstva. I upravo se u tome krije logika njegovog uplitanja i smrti. Rjuidji je jedini koji moze da zna istinu, jedini koji moze da uslishi Sadakin poziv iz ambisa - da NJOJ neko prekrati muke. Vidish, Morbijuse, i ona je kompleksan lik. Njena mrznja stvorila je virus u traci, ali ona ne moze stechi mir dok je neko ne oslobodi. Opet, cena po spasitelja je velika. Rjuidji umire. Lice na traci mu je pokriveno.

Eventualna vecha kompleksnost Samare i dalje nije preimuchstvo samo po sebi. Da li je Majkl Majers psiholoshki profilisan i uoblicen lik? Nije. On je samo jebena utvara, i to utvara koja pritiska prave dugmiche u pravom trenutku. Strashnije mi je da saznam, nakon niza finih aluzija, da je Sadako "nije sa ovoga sveta" (shto je potvrda onog shto sam vech video, shto vazi i za zavrshnu Lumisovu izjavu u Halloween: "Kako stvari stoje, to je bio bauk"), nego da se upoznajem sa samilosnom stranom Samare. U japanskom Ringu ima dovoljno drame na drugoj strani, u jasno profilisanom odnosu Reiko i Rjuidjija, koji moraju da udruze snage kako bi spasli svoje dete. Upravo na toj strani rimejk gubi bitku, a taj momenat kopira. Loshe. Mozesh li da zamislish taticu poput onog u rimejku koji na onakav nacin prica sa sinom iz prethodne veze? Ja ne mogu. Ali mogu da zamislim ono shto sam video u originalu: sin vidi tatu na kishi, pogleda ga prezrivo i produzi. Jesi li video Rjuidjijevu facu posle toga? Nema shta da se kaze. Scena je rekla sve.

Kofe i pumpa. Ne mogu da verujem da si ovo napisao. Koja crna pumpa u vukojebini, kad sat otkucava, kad ti vreme odlazi na putovanje i stizanje na mesto, maltene u pet do 12. I zar treba film da mi "crta" zalazak sunca da bih video da Rjuidji brine za Reiko? I josh ubedljivije mi deluje odnos njegove spoljashnje grubosti - "hajde, vadi tu vodu brzhe" - sa njegovim pravom pravom brigom ("Ne spasavash iskljucivo sebe, vech i malog").  

Nikada nisam video scenu kakva je ona sa izlaskom Sadako iz televizora. Ali JESAM onu sa Samarom, koja je samo "elektro-zombi-hologram". Gde sve to tako naglasheno i preterano i VESHTACKI nismo videli? Sadako je prirodna, opipljiva, realna. More scary.

Japanski Ring nije eksplicitan. Tajanstveniji je. Meni zavodljiviji. I ima ubedljivijeg klinca, ubedljivijeg chaleta, ubedljiviju dramu - ono je stvarno klinicki prikaz raspadnutog braka, sa maltene autisticnim klincem (nikako klishe SUPERINTELIGENTNIM, poput onog iz rimejka - kad vech pominjemo neinspirisani ESP iz japanskog Ringa) koji je proizvod tog raspada.

Prekopirati kraj iz originala bila bi konacna glupost, mada i ovo resenje u rimejku nije sjajno. Prosto, Japanci imaju poseban odnos prema smrti i sudbini. Reiko okom ne trepne kad stavi videorikorder u kola, sve sa ukletom trakom, i ide da je odnese, ni manje ni vishe - sopstvenom ocu, i ne brine se hoche li on, za sedam dana, nachi novu "zrtvu", i da li che pri tome patiti u moralnoj dilemi, "jaooo, pa da li chu ja nekoga ugroziti". Reiko zeli da skine kletvu sa svoga deteta, a ostali nek' se snalaze, ona bar upozorava na posledice.

Probaj da u politicki korektnom Holivudu, posebno u A produkciji, proturish takvu scenu.

P.S. Skini sa Interneta - ili zatrazi od mene - moj prevod Ringa, pa chesh, recimo, otkriti malo vishe informacija o onom shto se vidi na traci. Ne pishe samo ERUPCIJA. I pishe josh mnogo toga, shto je u standardnom prevodu izostavljeno zbog sazhetosti zvanicnog, americkog DVD titla. I ta sazhetost je nesrechna, jer su zeznuta neka znacenja, koja uopshte nisu periferna za razumevanje price! Veoma vazna cinjenica ako se radi o filmu koji znacenja i zakljucke ne ukucava u glavu.

Opet, sve to ne znaci da nisam uzivao u rimejku. A Naomi Vats je mozda najbolja glumica koja se pojavila u Holivudu u poslednje vreme. Snagom svoje interpretacije izvukla je mnogo toga. Svojim prijateljima obicno preporucujem oba filma - jer svaki ima svojih vrednosti, a rimejk nije puka kopija originala, cega sam se najvishe plashio. Vrlo, vrlo solidan film, i jedan od boljih americkih horora u godini kada se pojavio. Zao mi je shto scenarista nije seo i malo promislio o nekim momentima, i shto je rezhiser toliko igrao na proverene karte.

Mozda mi je rimejk najbolji kad ne kopira original.

Eto. Nadam se zanimljivom nastavku, koji bi bio bolji od smushenog, japanskog Ringa 2, ciji se najbolji momenat pojavio u americkom rimejku originala. Scena u bolnici. Brrrrr! Odlicno izvedeno i u rimejku i u japanskom nastavku!!!

Nego, poshto smo Ghoul, Lurd, Invisible Man, Milosh i ja o svemu ovome fino pricali na jednom drugom, i prepucavanjima neopterechenom topicu, evo prilike za vrlo konstruktivnog Morbiusa da vidi shta smo pisali u vreme kada smo svi bili sveziji sa materijom (ja film nisam pogledao vishe od godinu dana):

Dakle, vaskrsavamo topic: RING - ORIGINAL PROTIV RIMEJKA
http://www.znaksagite.com/diskusije/posting.php?mode=reply&t=365
Nalazi se na podforumu o filmovima. Upravo sam ga vaskrsao.

Ringu je dobar film ali na mene ostavlja utsiak nepovezanog filma.The Ring , dapace, je veoma dobro uradjen, Ima dijelova u The Ring koje su losije nego u Ringu (scena u bunaru) , ali cjelokupno gledajuci , US verzija izgleda bolje. Zavrsna scena (izlazak iz tv) je stvar ukusa.Na mene je licno jaci utisak ostavio Us Ring , mozda zato sto sam ga prvi put vidjeo u praznom bioskopu, a taj prvi utisak je najaci.

M-da. Potaknut ovim pisanijima obnovio sam The Ring. Ko ne zna Japanca, stvarno ima shta da vidi. Ali Japanac nije nepovezan. Samo je zgusnut. Oslanja se na simbole, i ne objashnjava uvek. Vrlo je ekonomican. E sad, pogledash Amerikanca - sve je to u suhtini isto. mala varijacija na temu, ali sa crtanjem, crtanjem, crtanjem. Ono shto je u Japancu na nivou nagoveshtaja, ili shto scena prikazuje u slikama, junaci Amerikanca govore naglas. Druge, veche razlike izmedju dva filma nema. Svaki je zanimljiv na svoj nacin, ali - vishe volim prirodnost. Rimejk ide jako dobro do muve. Onda, zapravo, krechu scene koje su prenaglashene. O glumi tatice misljenje mi se popravilo. Ali klinac je i dalje "hladni mali, usamljeni intelektualac iz raspadnutog braka na mishiche".

Najgori momenat je ukleta traka. Fora u originalu je da traka treba da deluje "kao da nije sa ovoga sveta". Tako i deluje. Dakle, da je traka stvarna, da postoji ovde, u realnosti, vrlo bih se ukenjao da je pustim na videu. Cak i da telefon posle toga ne zazvoni. U rimejku, bash kao shto Noa kaze, "to je pravi studentski film". Sve sa zumom, vizuelnim efektima, arty pretenzijama. Vizuelno zanimljivo, ali previshe "umetnicki", natrpano, i ne narocito strashno. Za mene. Da tu drugu traku pustim na videu - pa, pomislio bih da je to neko zezanje. A telefon? "Cuj, zajebavaj se tako sa svojom mamom, glupa klinko!" U originalu ne cujesh glas. U rimejku ga cujesh. Mashti se nishta ne dopushta, a racio dobija alibi da strahu ubacuje klip u tockove.

Treba biti poshten. Rimejk postize efekat - shto je veoma bitno - ali mi je kraj u originalu uvek bio razoran. Ovaj u rimejku je naprosto... mlak.

Dakle, bilo je pravo uzivanje citati misljenje Morbiusa i Taurusa, za razliku od prethodnih verbalnih prepucavanja ostalih ucesnika diskusije.  
Svaka cast! Odlicno napisano misljenje i pristojne argumentacije. Prosto bih se slozila sa obojicom, toliko ste ubedljivi (ne zezam se).  

ZAista kad se gleda sa odredjenog aspekta, oba filma su dobra, svaki na svoj nacin, i verovatno treba i pogledati oba.

Ajd sad realno; obadva filma su dobra,(svaki za sebe radi radnju)  samo sto je japanski japanski i to je to, drugaciji je, misticniji....a meni se uvijek dopada vise ono sto je drugacije

Vidjela sam trajler za The Ring 2, cini mi se da obecava dosta.  Cini se da su dosta radili na zvucnim efektima, zvuk makaza dok rezu papir je jeziv...sta sve jos ima vidjecemo, u svakom slucaju jedva cekam da ga pogledam.

Quote from: "Bilja"Dakle, bilo je pravo uzivanje citati misljenje Morbiusa i Taurusa, za razliku od prethodnih verbalnih prepucavanja ostalih ucesnika diskusije.  
Svaka cast! Odlicno napisano misljenje i pristojne argumentacije. Prosto bih se slozila sa obojicom, toliko ste ubedljivi (ne zezam se).  

ZAista kad se gleda sa odredjenog aspekta, oba filma su dobra, svaki na svoj nacin, i verovatno treba i pogledati oba.

Biljo , sreco ti si  glas razuma.Svako bi trebao da ima mini Bilju na desnom ili lijevom ramenu .Ne zezam se .  

Hvala Biljo, pravo je zadovoljstvo pisati za ljude koji to znaju da cene.

Jore, nemoj više vaskrsavati drugi thread, mislim da smo svi pročitali tvoj review. Ja zaista ne znam ništa o japanskom folkloru, ali zar nije svrha američke verzije da približi japansku verziju mentalitetu čoveka sa zapada? Ona po meni to vrlo dobro radi. Mislim, glupo je da moraš znati sve o japanskoj kinematografiji da bi razumeo original.
Ne poteži Holloween u raspravi, ne volim taj film, niti mi je ikad bio interesantan. Osim zbog "kraljice vrištanja", naravno. Nažalost, nisam gledao ni "Mrtvu Zonu".
Ne vidim po čemi je Ruiđi spasao Sadako. Ona nastavlja da ubija, ona nije upokojena. Mada, zanimljiv ti je argument za njegovo pojavljivanje na traci. "Onaj koji će je izvući iz bunara".
Meni se recimo jako dopao onaj kratak dijalog koji klinac i Noa vode u kolima. To mi je istovremeno i najbolja scena sa klincem u američkoj verziji. Američki otac mi deluje više prosečno, normalno, više mi nekako leži od nervoznog Rjuiđija, opterećenog darom koji nije želeo. U američkoj verziji tek kasnije saznajemo da je Noa otac, i to na vrlo efektan način. Pored toga, jasno je i zašto je njihova veza propala - bili su suviše mladi.
Glupo je da raspravljamo koja scena sa bunarom i izlaskom iz televizora je strašnija, to je stvar ukusa. Obojica smo rekli svoje.
Prihvatam argument da je titl možda izbacio puno značenja iz originalne japanske verzije.
Veoma mi je drago što su neke stvari bukvalno prekopirane iz originala, bilo bi šteta izmeniti ih samo radi originalnosti. Ja u svakom slučaju ostajem pri tome da je američka verzija bliža mom ukusu, mada i japanska je stvarno dobra i ima bolji kraj. Ne razumem japansku simboliku. Nemam želje da učim japansku simboliku. Zato ću radije uzeti sažvakanu, prilagođenu američku verziju koja je, istini za volju, blago banalizovana, ali daleko manje od današnjeg prosečnog američkog filma. Možda malo manje umetničko, ali sasvim, sasvim zadovoljavajuće iskustvo. Ne smatram da sam intelektualno retardiran zbog ovakvog izbora.

Svrha američke verzije nije da japanski mentalitet približi Amerikancu. Svrha američke verzije je da nešto "inostrano", a komercijalno u inostranstvu, pokuša da načini komercijalnim i u Americi - ali tako što će napraviti američku verziju toga. Amerikanizacija dela nije način da nekog upoznaš sa mentalitetom originala.

Slažem se. Ne treba da znaš japanski folklor, ali ne smeš odbacivati motiv filma samo zato što dolazi iz druge kulture. Sam kažeš da ti je teško da prihvatiš japanski vid glume, japanski vid ovog ili onog... E, zajebano je u tom slučaju donositi vrednosne sudove.

Što se vaksrsavanja ranijeg topica: Ne mislim da je ono što je tamo napisano sveto pismo, nego je tamo nekoliko ljudi napravilo upređivanje dva filma. Mislim da je vredno pročitati i njihova mišljenja. Za tebe, ili za druge, da bi se informisali i eventualno osporili nešto od napisanog.  

U analizi filmova ne postoji "ne volim ovaj film". U analizi filmova postoji "poznajem motive koji se provlače kroz filmove ovog ili onog žanra, a Ring sadrži ove motive, koji se vide u tom i tom ranijem filmu i te motive koristi na ovaj ili onaj način, u ovakvom ili onakvom kontekstu. Čuj, ne obožavam ni ja neke velike kultne filmove, ali moram da ih poznajem, jer bez toga nema argumentovane priče o drugim filmovima. Koji, možda, imaju iste motive, ali ih, recimo, upotrebljavaju zanimljivije. Svežije. Drugi filmovi strave moraju se potezati da bi se pričalo o kontekstu filma o kojem govoriš. Inače, rasprava ide samo na nivou "sviđa mi se, ne sviđa mi se". Za nju je dovoljna jedna rečenica. Ti si napisao jedan od dužih postova na topicu.

Halloween u tom smislu mora da se poteže. Stiven King se mora pomenuti, jer Suzuki Kođi nije samo "japanski Stiven King", već i ljubitelj ovog pisca. Neki za tebe nategnuti momenti koren imaju upravo u Kingovim romanima Keri (Sadako), Isijavanje i Mrtva zona - nemaju veze sa Japanom - s tim što su malo zakukuljeniji. Ono o čemu sam pričao - drugačija upotreba poznatih motiva, u izmenjenom kontekstu.

Prevod: onaj znak u japanskom oku junaci čitaju kao SADA, ali ta reč ima i prevod. "Nevinost", što američki DVD titl ne objašnjava. A Rjuiđi kaže, a to, srećom, jeste prevedeno: "Ko god je ovo snimio, podsvesno je želeo da bude zaustavljen". Nevinost je motiv iz Keri. Ona nije kriva što je dobila moć koju je dobila. Baš kaoi Rjuiđi. Opet, ta moć je nekontrolisana. Motiv iz Keri, motiv iz Potpaljivačice. Mržnja je stvorila virus, i tu, moram priznati, dolazi do relativizacije priče o spasenju Sadako. Barem je spasao Reiko, i potencijalno svoga sina, ali svakako je doprineo da se istina o njenoj sudbini otkrije.

Vidiš, ja sam uvek bio ogorčeni protivnik analiziranja književnog ili filmskog dela. Više volim da to doživim emotivno. Dakle, ako je scena kod mene izazvala emotivnu reakciju, to je dobra scena. Ne volim ono "šta je pisac hteo da kaže". Ono što je pisac hteo da kaže, on je rekao u svom delu. Sad, izvesan nivo analize je neophodan, ali na kraju se sve svodi na emotivnu reakciju koju delo izaziva kod konzumenta.
Američka verzija u meni budi više emocija - that's the bottom line. Znanje odakle je režiser vukao inspiraciju neće izmeniti mnogo moju percepciju filma.
Iskreno, ne mogu da ukapiram svrhu reči nevinost u oku. Sadako u japanskoj verziji nije nevina, ona je demon from the word go. Samara ima donekle nevinosti u sebi. Jedino možda ako krenemo od činjenice da je Sadako počinila ubistvo kako bi zaštitila majku i time pokrenula nepoverenje u nju koje će dovesti do njenog ubistva, ali to je tanko, isuviše tanko i zahtevalo je više mesta u filmu. Ovako, jedino obrazloženje za ubistvo Sadako je da je ona kći demona, kraj priče.

Ok, Jore, zbog ovog topika i vaše diskusije ja sinoć odgledala Ringu. Eto, udari recku, i ti i Ghoul. Film je bolji nego što sam strepela.
Ali ipak ima jedna stvar; ok, neka bude da sam ja vesternizovana po pitanju filmova. (Ne amerikanizovana, Ghoule,     nego prosto vesternizovana.) Slažem se da je Ringu dobar film, bez pogovora. Ok, u pravu ste za većinu navedenog. Neke stvari jesu impresivnije; muzika, na primer. Fotografija. Donekle i saspens. Ali brate – azijska gluma! Nisam u stanju da svarim tu glumu! Prosto nisam i kvit! Sve gledam kako vi olako prelazite preko toga i zaista vam zavidim. I mada je Ringu relativno podnošljiv, ima nekoliko scena zbog kojih ja inače odustanem od filma, istog momenta; kao ona scena kad njih dvoje ulaze u onaj hotel u Ošimi. Stvarno napeto; Riuđi naglo otvara vrata one sobe, vidi ogledalo, u polumračnom hodniku stoji matori Jamamura a onda: onda. Onda se Asakava pomami na matorog ko mimik u kabukiju a ja crknem od smeja! Mislim, upropasti mi scenu, razbuca mi saspens i umalo da mi zdronca ceo film! I malo kasnije, dok Riuđi u sobi jede; trebala bi da bude teška scena, emotivna, ali meni je sve to bilo naprosto smešno, ta neurozna histerija sa kojom ta žena glumi dok se bacaka po sobi!! Ja prosto ne mogu da pratim taj sled konstipirane logike. Mogu nekako to da trpim, ali svo vreme me drži na distanci, kao; ok, ipak su to stvorenja sa druge planete. Ok, tako oni vide, osećaju i prezentuju neke bazične ljudske emocije i sve to zapravo ima vrlo malo veze sa životom pa i nema potrebe da se ja tu nešto oko toga smaram - oni naprosto funkcionišu na drugačijem principu, ja ću to sad da odgledam ko zverinje u zološkom i to je to. Ghoul me večito zeza što nisam u stanju da to prevaziđem. Verovatno ćeš sad i ti da mi kažeš reč-dve po tom pitanju. Ali brate! 90% filma je gluma! Ako to smrdi Jore, stvarno ne vidim kako film može da toliko miriše! Da ne ispadne kako ceo taj film iznosi samo ideja. Koja jeste fenomenalna, to nije uopšte sporno.

Da, to stvarno moze da bude problem. Elem, meni nije, jer mi je majka ljubitelj samurajskih filmova, i ja sam to postao uz nju. Kao klinac sam je uvek pitao zashto se ti Japanci toliko deru, a ona mi je kazala da to mozda deluje grozno, ali da im je jezik jednostavno takav. Sa takvim jezikom i gluma je "cudna", pa nenaviknutima ostaje samo da se ceshu po glavi. A ima i onog shto Boban prica - kako ih razlikovati kad svi lice.

Japanci se "deru", a Italijani, recimo, "svadjaju" i "pricaju prebrzo". I mnogo mi je to smeshno, ali se trudim da iskljucim taj utisak. Nije uvek lako.

Ja stvarno nemam nikakvih problema sa japanskim dernjanjem. Vrlo zanimljivo za jednog zadrtog desničara  
Ali s druge strane, imam VELIKIH problema sa razlikovanjem faca i imena.  

Japanski filmovi su samo mali prolazni trend i uskoro ce dozivjeti sudbinu italijanskih t.j. nece ih nigdje biti osim u kolekcijama i srcima hard core ljubitelja horror-a.

Quote from: "jackdaniels"Japanski filmovi su samo mali prolazni trend i uskoro ce dozivjeti sudbinu italijanskih t.j. nece ih nigdje biti osim u kolekcijama i srcima hard core ljubitelja horror-a.

kao i obično, čovek može da uzme bilo koju džekijevu tvrdnju, obrne je skroz naopačke, i dobije nešto tačno i upotrebljivo:

tako i sa ovim poslednjim u nizu proizvoljno-netačnih, ni na čemu zasnovanih nagađanja:

samo dva dokaza:

1. u najprestižnijoj, najopsežnijoj i daleko najkvalitetnijoj enciklopediji horor filma, Aurum/Overlook (edited by Phil Hardy) upravo se italijanski i japanski horor filmovi ističu među najznačajnijim žanrovskim dostignućima;

2. na prethodnom festivalu u Veneciji (festivalu A kategorije, da podsetimo – as artsy as they go, dakle ne govorim o geto-fanovsko-žanrovskom zbitiju), pre samo par meseci, održana je retrospektiva najznačajnijih italijanskih horora, giallo-a i krimića, što bi u najzadrtije bukove glave trebalo da zabije činjenicu da ti filmovi ne da nisu zaboravljeni/zaboravljivi, već se stalno iznova otkrivaju, prikazuju na raznim festivalima i retrospektivama, a nove studije o njima se stalno pišu.

ne očekujem da džeki, u getou svog 'Blockbuster videa' sve ovo zna, ali mogao bi bar da ćuti o onome o čemu ne zna.

Quote from: "Jack Daniels"Japanski filmovi su samo mali prolazni trend i uskoro ce dozivjeti sudbinu italijanskih t.j. nece ih nigdje biti osim u kolekcijama i srcima hard core ljubitelja horror-a.

O, Džeče Danijelsu (zašto ovo "Džeče" asocira na Stokerovog Drakulu u prevodu Mirjane Živković?). Od izvora sada vode dva putića.

Prvi putić: Ako si ovo napisao samo zato da bi isprovocirao kolegu Ghoula da ti odgovori, prepisujem ti pet (5) hrkljuša ( ) zbog nedoslednosti.

Drugi putić: Ako si ovo napisao iz najiiskrenijeg ubeđenja... ovaaaj, hm, kako da ti kažem.... najbolje je da postuješ o stvarima koje voliš i u koje se razumeš. E sad, pošto se sve može kad se hoće, niko ti ne može zabraniti da pišeš sve što ti padne na pamet. Ali, postovi su javna stvar, pa kad drugi forumaši odreaguju na neku tvoju razvaljotku, nemoj da čupaš ruse kose. Evo, ja je baš čupam, čitajući remek-nedelo koje si napisao , ali ubiti se neću, a ni srčka me uhvatila nije. Bilo je na ovom forumu i nesmotrenijih izjava.

Nije mogao izdrzati a da se ne javi.tsk ..tsk.tsk...

Serijal  Petak 13-sti je uzbudljiviji i bolji od bilo kojeg japanskog filma .

ah, da, tvoja glupost i neznanje su dakle 'samo' provokacija.
nisi to stvarno 'mislio'.

ah, pa u redu onda - nastavi da lupas, dzeki.
I'll be there for you.

Znad da "oces .Ti si kao muva .

Zao sto je ovaj topik  i odlicni postovi (taurus-jor, Incubus , ) ukaljani mojim i Ghoul-etovim prepucavanjem.
Ali takav je Ghoul-e.itli Ghouleta.

Quote from: "jackdaniels"Serijal  Petak 13-sti je uzbudljiviji i bolji od bilo kojeg japanskog filma .

Jeste, i bejzbol je zanimljiv sport, i mekdonalds hamburgeri i zobena kasa  su bolji od bureka, viski je bolji od domace rakije, a kokakola od Vranca i Temjanike zajedno...ma ta amerika je sve u svemu bolja od ostalog sveta....

ama milante, nemoj sad i ti da si muva oko ovog govanceta!

vidiš da samo provocira!  

Gladan sam...

   

Juce sam na RTS-u posle nekih godinu dana (i vise) ponovo odgledao Ringu:0 Birth (Birthday) i mislim da mi je to najbolji od svih...
Nekako je najlicniji, najbolje razradjen i slicno...
Vise drama no horor...


eh..

Sve u svemu - ovaj serijal je sa BWP-om sa tim supernatural temama stvarno spasao devedesete a i ceo svet horor filma.

Ring 0 je do polovine puno bolji od Ring 2. Dobra drama.
Ring 0 je u drugoj polovini toliko loš, predvidiv, protivrečan i neuverljiv da mi je praktično uništio sve dobre utiske o prvoj polovini.
Pošto ja gledam cele filmove, a ne samo njihove polovine, ovo je debelo ispod Ringa 2, a koliko je inferioran u odnosu na original i rimejk originala ne smem ni da spominjem.

Quote from: "taurus-jor"Ring 0 je do polovine puno bolji od Ring 2. Dobra drama.
Ring 0 je u drugoj polovini toliko loš, predvidiv, protivrečan i neuverljiv da mi je praktično uništio sve dobre utiske o prvoj polovini.
Pošto ja gledam cele filmove, a ne samo njihove polovine, ovo je debelo ispod Ringa 2, a koliko je inferioran u odnosu na original i rimejk originala ne smem ni da spominjem.

Zavrsetak Ring 0 je pomalo maznut od Romera - ono sa duplim samoubistvom - zar ne?
Po meni je Ring 0 imao vise razloga za postojanje od Ring 2 ... Nekako mi se cini da vise doprinosi ideji filma u celini...

A jel' neko video Korejski Ring:Virus?!?!
Kazu vise akcije i brzi tempo odvijanja stvari...

Quote from: "Mark E. Smith"

Quote from: "taurus-jor"Ring 0 je do polovine puno bolji od Ring 2. Dobra drama.
Ring 0 je u drugoj polovini toliko loš, predvidiv, protivrečan i neuverljiv da mi je praktično uništio sve dobre utiske o prvoj polovini.
Pošto ja gledam cele filmove, a ne samo njihove polovine, ovo je debelo ispod Ringa 2, a koliko je inferioran u odnosu na original i rimejk originala ne smem ni da spominjem.

Zavrsetak Ring 0 je pomalo maznut od Romera - ono sa duplim samoubistvom - zar ne?
Po meni je Ring 0 imao vise razloga za postojanje od Ring 2 ... Nekako mi se cini da vise doprinosi ideji filma u celini...

Ma, ideja je u potpunosti iskazana u prvom filmu, i njoj nije trebala nikakva potpora. Fora je u tome da su producentima trebale pare.
Ako predjemo i preko toga, potpuno je svejedno da li je Ring 0 imao vishe razloga za postojanje od Ringa 2. Ostvarenje je slabo, i tu, plashim se, nema pomochi.

Duplo samoubistvo, dupla Sadako... cemu to? Sve shto sam video u zavrshnim scenama u shumi deluje kao izmotavanje i amaterizam.

Naomi Watts je ipak Naomi Watts...

Ja sam uvek imao problem da se vezem za azijatske likove i Ringu nije izuzetak po tom pitanju (dok BR, verovali ili ne,jeste> sasavo!).

Imajuci u vidu da je Ringu 2 totalni fijasko, zivo me interesije kako ce funkcionisati THE RING TWO, narocito imajuci u vidu ko rezira...

A ko režira?
I ko piše scenario? Jel opet Kruger?

Quote from: "Harvester"A ko režira?
I ko piše scenario? Jel opet Kruger?

Režira Hideo Nakata koji je potpisao i originalni film (jedino me plaši što je režirao i RINGU 2).
Kruger ponovo piše scenario a kastu se pridružuju Simon Baker i Sissy Spacek.