• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

ZS 13 kod vašeg prodavca knjiga

Started by taurus-jor, 26-11-2004, 20:44:41

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

taurus-jor

O kvalitetu tekstova sudiću kad kupim broj.
Tehnički - jako dobro. Oprema - kako valja i trebuje.
Logo na koricama ostao je isti (veliki uzdah olakšanja) i sviđa mi se.
Koncepcija broja: iz aviona se može videti da nema mnogo veze s onom iz prethodnog.
Kompletan ili najveći deo 13-tice posvećen je hororu. Ta činjenica se naglašava u uvodniku.
Ogroman i bogato opremljen Ghoulov tekst o Italijanima :!: , i jedna njegova recenzija. Zatim Otova lista modernih horor pisaca :!: , pa prevod stranog teksta o, čini mi se, klasičnim horor piscima. Još par tekstova. RRR-ov prevod romana Džona Širlija.
Dosta priča.  :!:
Ovo ću čitati vrrrrrlo dugo.

Toliko za sada.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Truba

JEL SE ŠALITE?
joj ako opet ložite naivne.
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

milant

Quote from: "komi"JEL SE ŠALITE?
joj ako opet ložite naivne.

Ne sale se. Imam primerak kod sebe, kupljen u Beopolisu.

taurus-jor

Jashta da je istina.
300 dinarjev kod Bobana.
Praznik za horordzije. U magazinskom delu provukla se i pokoja SF tema.
Vrlo zanimljiv broj koji se mora posedovati.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Milosh

Evo.  :!:

Na osnovu do sada procitanog ovo je jedan od boljih brojeva, i ne zato sto je posvecen hororu, vec prosto, dovoljno je raznovrstan, a kvalitet kako prica, tako i ostalih tekstova je zavidan.

Prvo price... procitao sam sve domace osim Bevcovog "Sela" koju sam kao najduzu (od domacih) ostavio za kraj. Favoriti su mi Lidijina "Ljubav kao glad" i Otoov "Sardonicni komsija", tu negde je i sjajna Nesiceva minijatura "Stoper koji je lecio pregazene zivotinje...", "Bozicna prica" mi je tek onako, a Bakiceva "Gnoj" mi se nimalo nije svidela. Sad malo detaljnije... "Ljubav kao glad" me je potpuno dobila kako sa odlicno, i sa malo detalja, docaranom atmosferom sveta u kome se desava, ali i sa ubedljivim emocijama (posebno na samom kraju). Neke nedoradjenosti mi cak i nisu toliko smetale, a ta fragmentarnost mi je negde cak i pogodovala, posto generalno ne volim kad mi se previse objasnjava u prici; verovatno je moglo sve ovo da bude ispricano i malo jasnije i tecnije, ali i ovako kako je meni je odlicno. "Sardonicni komsija" je jedna od onih zlocesto duhovitih i intenzivnih prica gde je toliko toga komprivano u samo par stranica da mi na kraju bude malo zao sto nema jos, ali opet, nema ne potrebe, posto je Oto u tih par stranica rekao sve sto treba; mozda je mogao da ubaci jos koji zgodni mini obrt (navikao me je na to izgleda, "Retka krvna grupa" kao dobar primer), ali da ne cepidlacim previse, super je prica. "Stoper koji je lecio pregazene zivotinje..." je po mnogo cemu tipicna Nesiceva prica, pripovedanje je uzasno tecno, likovi (tj. ovde jedan glavni lik) zanimljivi, i jedino mu mogu zameriti predvidivost, ali i to samo donekle. Vasina "Bozicna prica" me je ostavila u nedoumici, kvalitet napisanog je neosporiv, i kroz pricu se na momente sasvim lepo provlaci jedna setna atmosfera, ali na kraju sam samo slegao ramenima i presao na sledecu pricu bez potrebe da o ovoj nesto vise porazmislim. I na kraju "Gnoj" od Bakica. Iako jedna od kracih prica ovde procitao sam je s najvecim naporom, i nije stvar u tome sto je prica od prve do poslednje recenice prosto natopljena grozno mucnom atmosferom, vec sto ispod toga ja nisam uspeo da nazrem nista vise, bilo sta sto bi me vuklo dalje, pa sam je na kraju jedva docitao; osim toga sto naslov savrseno odgovara prici, i izbrusenosti recenice, ja ovde nisam nasao ista zanimljivo; mozda ako bih je iscitao jos jednom, ali to, iskreno, nemam nikakvu zelje da uradim.

Magazinski deo... Procitao sam Otov pregled aktuelnih horor pisaca prvo, i kao i uvek kad je u pitanju Oto, meni se to cini dosta informativno i iscrpno, tekst koji se svakako da iskoristiti u prakticne svrhe kad se krene u lov za dobrim stivom za citanje... Odmah posle toga bacio sam se na Ghoulov esej o Italijanima. Deo o Fredi mi je bio interesantan kao kuriozitet posto od coveka nisam nista gledao, ali najinteresantniji mi je bio odeljak o Bavi. Citajuci pricu o Argentu mentalno sam belezio detalje koje smo Joca i ja propustili da pomenemo na predavanju, a na kraju, jedina zamerka i nije do Ghoula, posto je proslo dosta vremena od pisanja do objavljivanja teksta pa je i "Il Cartaio" u medjuvremenu postao opste dostupan. Kritika za "Djavolju kozu" mi deluje pomalo rasplinuto, ali opet, s obzirom da mnogi (pa i ja) za ovaj film nisu ni culi, a kamoli ga gledali, "visak" informacija u konkretnom slucaju i ne mora da bude prevelika mana... Od knjizevnih kritika procitao sam ovu za "Mi nismo bolesni", kratko, iskreno i sasvim ubedljivo; ali opet meni se ovaj roman jako svideo, pa mozda neko drugi na forumu moze da izrazi i drugacije (objektivnije?) misljenje.

I na kraju Lazovicevo licno vidjenje kluba. Samo cu reci da je to prvi tekst koji sam procitao u ovom ZSu. Naslov za tekst (Starship Troopers) je genijalan.

Toliko za sada.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Milosh

Inace, Bozelijev leksikon horor autora je objavljen kod nas i pre, i to kao dodatak u specijalnom broju Dilana Doga ("Mefisto") davne 1992. godine. Ja sam upravo odatle tada po prvi put saznao za mnoge autore. Lep potez da se iznova objavi (i prevede), budi nostalgiju, a i fin je to tekst.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Lurd

Nisam pročitao do kraja, ali jasno je da je ovaj broj bolji od prethodnog.

Neg, je l' ima neko broj Doga, Misterije, Konstantina ili D'Amura? Na strani 2295 pojavio se duh. to jest, nije baš da je duh, ali definitivno su tamo neki brkovi kojima tu nije mesto. Kao ni pripadajućoj glavi.

Najozbiljnije sumnjam da mi je JB omogućio da se konačno pojavim u Znaku sagite. Varvarinov tekst je divan, a libeatini fanovi imaće još više razloga za paljenje.
My trees...They have withered and died just like me.

Boban

O, kako je to zanimljivo; konacno su se pojavili detaljni i predani posmatraci koji uocavaju i najsitnije detalje pa mogu da pustim masti na volju.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Truba

Nadam se da u ovom broju neće biti još jedna komično - hororična ghoulova slika jer mislim da taj šok moje slabašno srce ne bi preživjelo. Dosta mi je bilo šokova u ovoj 2004. zato želim da barem ovaj prosinac izguram bez testiranja mojih živaca...
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Lurd

Quote from: "Boban"O, kako je to zanimljivo; konacno su se pojavili detaljni i predani posmatraci koji uocavaju i najsitnije detalje pa mogu da pustim masti na volju.

He, he, he. Dakle, ipak si podložan uticajima. Samo napred, takvi detalji dodaju poseban nadrealno-umetnički tač.
My trees...They have withered and died just like me.

Ghoul

zs 13 je 'samo' odličan, iako je vrlo lako mogao da bude nenadjebiv.

najprijatnije iznenađenje su priče (NIKAD BOLJE!!!)-
top lista izgleda ovako:

božićna priča - sjajna, odlična, prelepa, mudra, originalno-jednostavna, atmosferična, ekonomična, gusta...

ljubav kao glad- neodoljivi apokaliptički cinizam, i nešto malo topline; fino napisano; edgy...

gnoj- eh, kako odoleti priči s ovakvim naslovom? iako je point of view malkice nedefinisan, ovo je predivno mizantropska analiza samsare odradeka, nešto kao fanta-horor verzija filma život je lep (domaćeg, ne italijanskog oskarovca ili kapre)

veštac- veoma prijatno poljačko iznenađenje: odlično napisano, zabavno, dinamično, iz retko viđane vizure slovenske mitologije/magije; istina, kulminacija je najravniji i najmanje zanimljiv deo priče, a i poenta (ako je ima) nije najjasnija - ali, veoma ugodno čitanje za razbibrigu, to sigurno.

selo- nisam stigao da pročitam.



non-fiction:


uvodnik: šućmurast. ovo ono. trala la. bla bla. nije jasno da li horor, šta horor, zašto horor, koji horor. to se ogleda i u koncepciji (or lack thereof) magazinskog dela. iako on sadrži odlične deonice (recimo, otovo predstavljanje novih i relativno-novih pisaca), ima tu i problematičnih. recimo, onaj italijanski vodič kroz horor knjiž. je ok po sebi, ali već postoji na srpskom (u jednom spec. dilan dogu), i sve te grdne strane posvećene tome mogle su se pametnije upotrebiti za nešto neviđeno. što je još gore, prevod je tek neznatno unapređen u odnosu na standardno slabe dnevnikove prevodioce- praktična, upotrebna vrednost je opet pod znakom pitanja jer prevodilac očito nije dovoljan stručnjak za horor da bi prepoznao naslove koji su u tranziciji engl-italo-srpski mnogo toga izgubili i nestali do neprepoznatljivosti. ukratko, laik koji uzme ovaj VODIČ s namerom da ga kao takav i KORISTI, imaće mnogo problema da nađe priče i romane pod naslovima ovde datim.

lj. praizović je, ako se ne varam, pokojna, te ću se naterati da se ne osvrćem na njen................ text, ali ću se osvrnuti na unerednika koji je procenio da ta gomila........... zaslužuje objavljivanje bilo gde, a posebno ovde. živi užas. kataklizma...

sf i vidovnjaštvo. text koji je svojom 'ozbiljnošću' kao poručen za ovaj forum i sl. mesta... ali za magazin koji izlazi jednom godišnje, i gde je svaka stranica dragocena...? ipak, moram da priznam da sam se smejao čitajući test: kako dokazati da vidovnjaci ne postoje. a i to je nešto.

moj text o italijanima, napisan za 3 noći pod presijom dedlajna postavljenog mi pre 13 meseci, a onda ležao u interzoni neizvesnosti kada od tog dedlajna nije ništa ispalo sve do pre neki dan, sada mi deluje neizbrušeno kako je i logično da bude text koji jedva da sam jednom pročitao pre slanja. zapravo, ponosan sam koliko je malo trapav i loš, all things considered.
inače, u godini rođenja marija bave postoji typo.
on je rođen 1914 a ne 1924.
to sam primetio odmah sutradan po slanju texta, i smesta bobanu poslao pm (ili mejl?) sa ispravkom.
NARAVNO da on to nije uzeo u obzir, i da je u štampu otišlo s tom i još par manjih grešaka.
takođe, text o maski demona je pisan za ovaj broj, uz italijane, ali ga je boban iz samo njemu znanih razloga metnuo ranije... u prethodni broj (ako je 14 pre 13 :roll: ).

uopšteno gledano, broj je odličan i više nego vredan para i truda.
no, ono što mu najviše fali jeste urednik koji bi se bavio svojim poslom, i UREĐIVAO. malo veća ozbiljnost u odabiru textova, i njihovoj obradi pre štampe svakako ne bi škodila. čak štaviše.
https://ljudska_splacina.com/

Ghoul

e, da, nisam se osvrnuo na još par stvari:

sardonični komšija je još jedna u ničim izazvanoj navali odličnih priča u zs 13 – podsetila me na skrobonju u svojim najboljim danima (tačnije, u onima u kojima je – pisao!). na ovoj top listi delila bi II mesto sa libeat

jedina priča koja mi se nije dopala je stoper koji je lečio životinje i šta-ti-sve-ne – taj macho testosteronsko-adrenalinski stil delovao mi je suviše isforsirano, kao i nabudžene, neduhovite hiperbole: jedina od ovdašnjih priča koja uopšte nije imala razloga da nastane (sem, možda, kao vežba iz oponašanja nečijeg stila?)
https://ljudska_splacina.com/

taurus-jor

Broj je odličan - sa onakvim pričama i tekstovima on ne može da bude loš - ali se vidi da je falio neko ko će da kaže: e, ovo treba skratiti. A ovo valja pročistiti, ili vratiti autoru na doradu. A uz ovo je potreban urednički komentar, da bi čitalac shvatio kontekst.

Poslednje se odnosi na "Prilog opservacijama na temu horora".

Emitor-makazin za afektivno-moralističkim "tekstom" pokojne Ljiljane Praizović prvi je broj vašeg i našeg fanzina koji sam ikada kupio-dobio. Uvalio mi ga je ABN u zimu 1994. godine, kada sam došao u Klub. Dobar deo Ljiljinog teksta otpada na nekakvu svađu sa ABN-om, i vidi se da je pisan u afektu. O čemu se radi? Želim to da znam kao čitalac, ako je tekst već reprintovan - nakon 10 godina. Kontekst mogu da shvate samo oni koji su Ljilju znali, ili su u to vreme bili u Klubu, a časopis ide u najmanje 500 primeraka - čita se u daleko širem krugu! Šta je sa tim ljudima?

"Napisano u Beogradu 07.02.1994. kao reakcija na sveprisutniju opsednutost žanrom horora članova Društva ljubitelja naučne fantastike "Lazar Komarčić" - ovaj Ljiljin komentar bio bi, recimo, sjajan povod za priču o vremenu u kojem je tekst nastao. Žena je ceo žanr poistovetila sa video-gadnićima. Pisala ga je u doba rata, TV Palme i svakojakog đubreta na TV kanalima. Konstrukcija teksta - koja, ruku na srce, jedva da postoji - srušila se zbog pretencioznosti i robovanja tezi. Nema veze. Izbor teksta je sjajan. Treba ga pročitati, jer odražava, između ostalog, važan period istorije Kluba - uspon Gorana Skrobonje kao urednika Hemitora i Emitora, čoveka koji je, praktično, uneo horor u Lazu i udario temelje današnjem, zrelom Emitoru. Tu je i Oto, koji ne samo što je tada pisao horor priče kakvih u Srbiji nije bilo, nego je ostavio neizbrisiv trag na Monolitu 9 - jednom drugačijem, izdanju omiljene nam "cigle" za duge hladne zime i još toplija leta. Takav "hororični" Monolit bio je znak vremena. Za mene lično - simbol konačne transformacije Kluba. Nakon toga ostalo je samo ozvaničenje te promene - Laza je postao "Klub ljubitelja FANTASTIKE".  

Ali, zašto o tome pisati ovde, kada je ZS13 posvećen hororu, i još ima rubriku o istoriji Kluba!?!? Idealno! Uredniče, uz uistinu sjajan tekst Vlade Lazovića, ZS13 je mogao da donese, npr. Goranovo viđenje Kluba u periodu 1992-2000, kao i tvoj komentar na Ljiljin tekst.

Velika propuštena šansa da se od sadržinski odličnog broja napravi briljantno izdanje. No, i ovako je dobro.

Idemo dalje.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Lurd

Ja nemam baš ništa protiv da se u Znaku sagite nalaze razmišljanja o bilo čemu starijih članova kluba, kao i onih dragih kojih više nema. Ne smeta mi tih nekoliko strana ni mrvu.

Ono što mi smeta je debilni tekst o vidovnjacima, ali ne toliko kao potpuno idiotske drame i priče iz prošlog broja. To mi je potpuno neobjašnjivo, ma koliko se trudio.

To sam, Bobane, odavno hteo da ti kažem, ali uvek zaboravim, ponese me društvo u klubu. Šta ti bi stvarno s tim?
My trees...They have withered and died just like me.

Boban

Pre svega, nenormalno bi bilo kada bi se svima sve svidjalo.
Ajmo od kraja.
Lurde, nisam u stanju da shvatim o kakvoj drami pricas, o kakvim idiotskim pricama. Nepreciznost srpskog u pisanom obliku i nepostojanja akcenata u ovoj tvojoj recenici mi uskracuje mogucnost potpunog shvatanja.
Tekst o vidovnjacima? hm... to je reprezentativno misljenje ljudi koji ne dolaze u klub i nisu s"nama" na istoj talasnoj duzini. Ono sto ti, Lurde, ne shvatas, jeste da su takvi ljudi u vecini, ne medju nadolazecim generacijama i tvom okruzenju, vec medju citaocima koji kupuju moja izdanja od pocetka. To je problem. Kada objavim pricu "Sardonicni komsija" naseg drugara Otoa na koju svi vi svrsavate, mene pozove telefonom pet kupaca koji su sa mnom od Monolita 1 i koji su dosad od mene uzeli knjiga u vrednosti preko 500 € i traze da im objasnim zasto je to uvrsteno u njihov omiljeni magazin.
Ja stalno ponavljam da je kruzok oko Lazara Komarcica (racunam aktivne clanove) jedna mala netipicna gomilica slicnomisljenika i nikako reprezentativan uzorak prosecnog srpskog kupca SF&F.

Tekst Ljiljane Praizovic je upravo to sto je Jor zapazio, a nije modifikovan  jer autor nije vise medju zivima i to onda ne treba da se radi. Kontekst jeste negdasnji i pomalo smarajuci u tom prepucavanju sa ABN-om ali provejava dosta korisnih informacija vezanih za atmosferu u klubu u periodu pre deset godina kada vecina ovih koji sada dolaze u klub nisu bili tu, a ujedno je i jedno misljenje sa strane o temama koje su mnogo puta potresale clanstvo: horor ili ne, zasto horor, daje jedan otklon na sve to i ne vidim da je toliko problematicno da se objavi na jednom trajnom i tiraznom mestu, na nekoliko strana pred kraj. Ne cita valjda svako sve, a onaj koga ta tema ne zanima nece odmaci dalje od prve strane, koga zanima moci ce da nadje jedno razmisljanje o hororu koje nije bas tako potpuno besmisleno kako mozda izgleda na prvi pogled. Taj tekst je bila njena prva reakcija na silovitu pojavu horora u klubu koji se preklopio sa pocetkom gradjanskog rata u Jugoslaviji, kasnije sam imao priliku da od nje cujem daleko suvislije i razloznije varijante istog (poredjenje ekstremnog horora sa pornografijom) ali nazalost to nije nikada uobliceno u samostalni tekst. To je njen stav oko koga se mi mozemo sporiti i steta je sto autor vise nije s nama da brani svoj stav. Samo imajte u vidu da je to reakcija na EKSTREMNI horor s kraja osamdesetih sa filmovima o besmislenim klanjima i krvlju odasvud, ne na ono u sta se horor u medjuvremenu pretvorio, u suptilne price atmosfere.

Sto se tice ponude da i ostali clanovi "stare garde" napisu svoje vidjenje pocetnih godina i decenija kluba, to stoji, ali prezauzetost ih sprecava. Ja svakog meseca podsetim ABN-a da bi jedan takav tekst neizostavno i on morao da uradi i taj tekst ce mozda imati dvadeset strana, ali za toliko cemo prosiriti broj, da niko ne bude ostecen. ZS je ionako deblji nego ikad i nesto malo tih tekstova na kraju nisu valjda toliki greh. Prica o klubu "Lazar Komarcic" nije lokalnog karaktera, to je udruzenje koje je bilo i ostalo okosnica SF&F stvaralastva u negdasnjoj Jugoslaviji, a svakako u sadasnjoj Srbiji... kroz klub je na ovaj ili onaj nacin prodefilovalo vise od 1000 razlicitih ljudi za sve ove godine, gotovo da sam siguran da je svaki moj pretplatnik dosao makar jednom, ali mnogii od njih svega jednom ili dvaput, nije im se dopala atmosfera i otisli su u nepoznatom pravcu da citaju knjige u samoci.

Da bi se koliko-toliko smanjio prazni defile novih ljudi po klubu,
obavezno i hitno i ultimativno mora da se uradi jedan Emitor od
dvadesetak strana u tirazu 500 ili 1000 koji bi se besplatno delio na
svakom sastanku svakome ko dodje prvi put ili izrazi zelju da dobije
primerak. Unutra bi moralo da stoji mnogo kratkih i lepo upakovanih
informacija o klubu, radu, aktivnostima, mogucnostima saradnje, tempu
predavanja i takvim stvarima... da sve bude novinarski kratko i precizno,
puno antrfilea i graficko-fotografskih raznolikosti, da vuce na listanje i cuvanje,
a onda ce i informacije koje su unutra prodreti do sireg kruga ljudi


Vidim da niko nije procitao Bevcovo "Selo". Da li mu na takav nacin upucujete neku javnu poruku? Verovatno ce u sledecem Zabavniku biti njegova prica, koja je preskocena u prethodnom, ako i oni u Zabavniku nisu odlucili da budu kivni na njega i da ga ne procitaju i ne uvrste.

Tekstovi... ja objavljujem ono sto imam. Nemojte me terati da ovde javno ispisem sta mi je ko sve obecao uraditi u poslednje dve godine a nije. Nisam imao pojma da je onaj tekst izasao u Dilanu Dogu, svaka epizoda DD-a koju sam uzeo u ruke me je smorila, a njegovo intertekstualno koketiranje sa svim i svacim mi je najjeftinija moguca fora za podizanje iz mrtvih oronulog serijala. No, valjda to ljudi vole. Zar to isto nisu uradili i sa Simpsonovima kada je serijal poceo da posustaje?

Vidim da vam se moje reci urednika vise ne depadaju, ali sta da vam radim. Preskacite ih jer sumnjam da cu kako vreme bude prolazilo postajati svuisliji.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

taurus-jor

Ta primedba za "Selo" ne stoji. Broj je vrlo debeo, treba ga skrckati, a ja, recimo, zbog manjka vremena, uvek krećem od kraćih priča. Širli i Bevc tek mi predstoje - evo novogodišnjih praznika. A što se Ivana tiče nije mi jasna opservacija o "javnoj poruci". Taj čovek ne da ume da piše, nego razbija. U najmanju ruku svaki put ponudi MINIMUM solidnu priču. Moje poštovanje stekao je još u vreme Goranovih "Emitora". Priča "Kolo". Čini mi se 1998. godina. Vrlo snažno, vrlo objavljivo. Mislim da je čovek zreo za zbirku priča u, recimo... ediciji Znak Sagite?

Uvodnici - ovaj mi se, recimo, sviđa. Više nego korektan. Ghoul ima pravo da mu se ne sviđa. Ali, zašto ti iz njegovog komentara izvodiš zaključak da se ljudima tvoji uvodnici više ne dopadaju, meni nije jasno. Ja ću da kažem ovo: Kad god budeš napisao uvodnik kao onaj u ZS12, koji se ne bavi sadržinom broja, nego tobom i tvojim odnosima sa drugim, neodređenim ljudima (čitaoca, na kraju krajeva, boli uvo za to) ima da opljunem. A kad to radiš kako treba (ZS 11, 13, 14) a naročito kad to radiš pobednički (Monolit) - alal vera majstore, samo napred.

Nema to nikakve veze s ljubavlju, niti bi trebalo da ima.  

Što se tekstova tiče - ako je tačno da ti ih neki ljudi duguju, nazovi ih lepo i kaži im to. Ili ih zaskoči u kafani. Mislim, par-nepar. Istinu u lice.  Činjenica je da ako obećanih tekstova nema, neće biti ni objavljeni, i da će na njihovo mesto doći neki drugi. Ne može se pobeći od Darvina.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Quote from: "Boban"
Da bi se koliko-toliko smanjio prazni defile novih ljudi po klubu,
obavezno i hitno i ultimativno mora da se uradi jedan Emitor od
dvadesetak strana u tirazu 500 ili 1000 koji bi se besplatno delio na
svakom sastanku svakome ko dodje prvi put ili izrazi zelju da dobije
primerak. Unutra bi moralo da stoji mnogo kratkih i lepo upakovanih
informacija o klubu, radu, aktivnostima, mogucnostima saradnje, tempu
predavanja i takvim stvarima... da sve bude novinarski kratko i precizno,
puno antrfilea i graficko-fotografskih raznolikosti, da vuce na listanje i cuvanje,
a onda ce i informacije koje su unutra prodreti do sireg kruga ljudi


Predlog je apsolutno na mestu.

Nego, Bobane, pošto Ljilja više nije među nama, možeš li ti da nam preneseš suvislije varijante onog što je želela da kaže? Bez obzira što, lično, ne osećam njene reči kao istinu - ispada da posle 100 odgledanih horora maltene postaneš robot koji preskoči čoveka zgaženog na ulici - voleo bih da čujem dublje obrazloženje. Makar iz druge ruke.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Lurd

Okej, ako stoji objašnjenje da je tekst o vidovnjacima tu zbog stalnih pretplatnika, ne mogu da razumem ono iz broja 14. Nije mi pri ruci, ali mislim na onih nekoliko dela jednog autora, medju kojima je i drama "Srbi u svemiru" (ili tako nekako). Samo mi nije bilo jasno šta će to tu. To ne da nema veze sa fantastikom kakvu je ja znam (a kojom me je naučilo društvo iz Laze kroz svoj rad u osamdesetim), nego nema veze ni sa čim.

Ne mogu stvarno da poverujem da je profil čitalaca Znaka takav da TO doživljava kao fantastiku. Ne mogu, pogotovo zato što poznajem neke tvoje starije pretplatnike koji retko ili nikako ne dolaze u klub i znam da ne padaju na takve fore koje su čak i ispod onog Kalajićevog romana.
My trees...They have withered and died just like me.

taurus-jor

Tekst o vidovnjacima je svakako problematičan - brkaju se malo babe i žabe, a i vidokrug posmatranja je sužen - ali nije potpuno bezvredan. Ako ništa drugo, fino sam se nasmejao.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Boban

O, Lurde, bata Kole ti se nije dopao.
Ti si ono doziveo kao dramu, a?
Jebiga, nije Srbija samo Beograd.
Dopusti da postoje ljudi i van Lazinog kruzoka.
http://tinywords.com/haiku/2001/08/02/
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ivan Bevc

Tauruse hvala na lepim recima.
Sto se poruke tice mozda Boban misli na moje dugotrajno odsustvovanje iz kluba...ali video si me pre neki dan, posao je uzeo maha i do Nove godine tesko da cu imati vremena. U januaru planiram da se ponovo aktiviram.
Nego Bobane, obecao si mi nesto  :wink:
Teenage crime now fashion's dead
Shoot it up
There goes my love rocket red
Shoot it up

Boban

Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Lurd

Quote from: "Boban"O, Lurde, bata Kole ti se nije dopao.
Ti si ono doziveo kao dramu, a?
Jebiga, nije Srbija samo Beograd.
Dopusti da postoje ljudi i van Lazinog kruzoka.
http://tinywords.com/haiku/2001/08/02/

Dopuštam itekako i vrlo dobro znam da Srbija nije Beograd, ali to nema veze sa činjenicom da mislim da onom, jednostavno, nije mesto u Znaku. Čisto kvalitativno, da ne pominjemo žanrosvsku nepripadnost.

No, ja sve mislim da si to uradio da bi ljudima opao kriterijum i u svom sledećem izdanju progurao tvoju omiljenu spisateljicu - Kosmodžajnu i njenu najnoviju fantamazgoriju©.

Ili ti je neko sipao drogu u  piće.
My trees...They have withered and died just like me.

Morticia

Quote from: "taurus-jor"Taj čovek ne da ume da piše, nego razbija. U najmanju ruku svaki put ponudi MINIMUM solidnu priču. Moje poštovanje stekao je još u vreme Goranovih "Emitora". Priča "Kolo". Čini mi se 1998. godina. Vrlo snažno, vrlo objavljivo. Mislim da je čovek zreo za zbirku priča u, recimo... ediciji Znak Sagite?
I ja se u potpunosti slažem sa Jocom.
Minimum solidne priče.
Ivan odlično piše i to ću reći čak i za Harvester of sorrow, koji mi nije baš leg'o sa temom ali je zato izuzetno sa rečenicom.
Selo ima dobru priču, majstorski napisano i drži tako moćno pažnju do kraja da prosto izjeda.

Kada će već jednom Šišarka da zašušti na papiru?
You're dead, son. Get yourself buried.

Boban

Žanrovska nepripadnost... ma hajde.
Sve sve, ali zanrovska nepripadnost... taj deo bas ne razumem.
Na drugoj strani, ne mislim da su to neka kapitalno znacajna dela u okvirima srpske knjizevnosti, ali mi je bilo zabavno da ih procitam i verujem da ce biti dovoljno zadovoljnih citalaca da opravdaju ovakav izbor. Ne moze valjda svima da bude smisao citanja nova hiljada stranica od Martina ili Kinga.

Sto se tice Kosmogine, ne razumem zasto je toliko ne volis, lurde?
Ima li tu neceg vise medju vama?
Nisi njen tip, šta li, a?
Kako mozes da eliminises njen knjizevni rad bez da si procitao ijednu recenicu?

40% članova žirija (i to uglavnom mladji ljudi iz Laze na celu sa Pavlom) su odusevljeni njenim pisanjem. Ona ima mnogo vise knjizevnog talenta nego neki cenjeni clanovi Laze, ali nema dobar pristup; nasilno i neopravdano ubacivanje seksa i politike u svaku pricu samo je unazadjuje, ali to je vec neki njen klik u glavi da je za uspeh potrebna provokacija. Otud sve te njene slike po casopisima i internetu, otud nastup na knjizevnoj veceri a la Seron Ston... sve su to tricarije, na kraju i posle svega ostaje napisana rec da se o njoj sudi bez osvrta na izgled i ponašanje.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Lurd

Da se razumemo, o Kosmogini pišem sa osmehom na licu, a nisam ghoul da pričam o nečemu što nisam čitao. Poenta je bila da zajebavam tebe, ali sam eto potkačio i njeno ponašanje koje mi jeste poznato. A ako nisam njen tip, moraću da se ubijem. 'Nači, opušteno, a ako sam nekog uvredio, izvinjavam se.

Što se tiče onog "Srbi u svemiru", valjda nešto pripada žanru ako je SF element sastavni deo priče, a mislim da smo prevazišli dečačku fascinaciju i izazivanje osećaja fantastičnog samo ako posprdno nabrajamo daleka putovanja. Uostalom, to je neka priča o Srbima i Srbiji i njihovom odnosu prema životu i sebi koja je ispričana na toliko prizeman i prazan i nebrojeno puta prežvakan način da ja ne znam kome bi ono moglo da bude zabavno.

Opet, možda sam stvarno ja u pitanju, jer mi se niko drugi nije žalio. I ako je tako, opet osećam potrebu da iznesem svoje mišljenje da je skandalozno što se tako nešto pojavilo u časopisu kao što je Znak sagite.
My trees...They have withered and died just like me.

Boban

Quote from: "Lurd"Da se razumemo, o Kosmogini pišem sa osmehom na licu
..............
A ako nisam njen tip, moraću da se ubijem.

hm... bas me zanima sta ce tvoja devojka reci na ovo.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nyarlathotep

ZS 13 je vise nego zadovoljavajuc! Sigurno jedan od jacih brojeva. Naslovna strana u Cthulhuovskom clone tripu. Meni se dopala vise od standardnih Bobovih prozaicnih, izlizanih motiva. Sirlijevi DEMONI su vredni citanja. OK, pomalo smusena egzekucija, ali sam plot gde sedam klanova demona prejebava poznati svet je po sebi zanimljiv, ali, ipak, ima i prilicno trivijalnih, ocekivanih momenata. Sve u svemu - moze za blejanje po prevozu. Ratkov prevod sasvim OK. Zanimljivo je koliko u poslednjih par godina ima sve vise demonoloskog horora u smallpress i mainstream horor industriji. Price domacih autora cine ovaj broj mnogo jacim od nekih prethodnih. Neke su bas odlicne, a sve su u najmanju ruku zanimljivo-citljive. Otovih top 10 horora je upravo to... top 10 danas. Sazet prikaz najboljih u zanru i, naravno, slazem se sa njim ko je big daddy no. 1. Da, prijatno sam iznenadjen meni neocekivanom pojavom Christophera Fowlera. "Top 10 horara danas" ce mnogima sigurno biti zanimljiv vodic za online knjizare. Trebalo bi da bude.  "Leksikon straha" je opet zanimljivo stivo za neupucene u misterije zanra. Sasvim pregledan prikaz nekih najbitnijih faca u istoriji, mada Kafku nikada nisam kapirao kao horor pisca bez obzira na sve njegove price i oba romana. "Leksikon straha" i "Top 10 danas" daju neku zaokruzenu sliku o horora zanru koja moze popuniti ono sto bi trebalo da cini magazinski deo ZS. Dovoljno da ljude navuce na pretrazivanje neta i citanje izmadju ostalog Machena, Blackwooda... Ghoulov txt o Talijanima mi je najbolje pao jer o zabarskom horor filmu ne znam bas nesto puno, ustvari, ne znam skoro nista. Ono, zakacio sam par vecnih hitova, a ovako znam za sta cu jos da ga cimam. He, he... Nego, txt Ljiljane Praizovic nema ama bas nikakvog zivog smisla u ovom (ili bilo kom drugom) kontekstu. Jebiga, to je tako kada neko pise o hororu, a mozda ga je ovlaz zakacio u ponekom filmu snimanom po Kingovim romanima. Jeb' ga, nije vredno osvrtanja. Da, jos jedna (mozda vec izlizana) primedba. Lektura casopisa je nepostojeca - mada, to je u sustini problem svih domacih casopisa, ne samo ZS. Ima dosta provopisnih i gresaka nastalih pri kucanju. Sve u svemu vredi dati 350 dina za ovoliko dugo cekanu zabavu. Kada bi ovo bio prosecan broj - casopis bi bio zaista odlican. Ja bih licno zeleo minimum ovoliko horora i u svakom drugom broju, ali to je vec moja anomalija.
Da nema vetra, pauci bi nebo premrezili.

taurus-jor

Quote from: "Boban"40% članova žirija (i to uglavnom mladji ljudi iz Laze na celu sa Pavlom) su odusevljeni njenim pisanjem. Ona ima mnogo vise knjizevnog talenta nego neki cenjeni clanovi Laze, ali nema dobar pristup; nasilno i neopravdano ubacivanje seksa i politike u svaku pricu samo je unazadjuje, ali to je vec neki njen klik u glavi da je za uspeh potrebna provokacija. Otud sve te njene slike po casopisima i internetu, otud nastup na knjizevnoj veceri a la Seron Ston... sve su to tricarije, na kraju i posle svega ostaje napisana rec da se o njoj sudi bez osvrta na izgled i ponašanje.

Tjah. Shta ga znam. Ja sam citao samo "Zimsku caroliju" i u njoj nisam primetio nasilno ubacivanje seksa i politike. To jest - politike nema, a seks je tu jer je Kosmoginin Deda mraz jedan satir i prevarantska baraba, koja nosi odechu samo dok ga gledaju djeca i dok u pozne nochne sate ne udje u dimnjak radi zabave odraslih. U stvari, seks se pretpostavlja jer postoji samo trenutak kad Deda mraz-gologuzan odlazi.

Ovo o napisanoj reci bez osvrta na izgled i ponasanje mogu samo da potpisem.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

PTY

Bobane, Sagita ti je fenomenalna! Najozbiljnije. Prikazi su uglavnom dobri a Ilija Bakić je naprosto genijalac. Vladine Starship Troopers sam (ljubaznošću autora) već pročitala, ali prosto moram da ga opet pohvalim za ovo prisećanje na good old days.  :)

Samo jedno pitanje, u vezi sa Ljiljinim tekstom; pazi, meni su poznati njeni stavovi po nekim konkretno pitanjima ali moram priznati da je to teško dokučivo iz ovog teksta. Mislim, ovo je bukvalno izvađeno iz konteksta u svakom božjem smislu, tako da zaista ispada pomalo nesuvislo.  

Da li je ovo deo nekog šireg prepucavanja? Ne liči na Ljilju da ostane ovako nedorečena.

taurus-jor

Jor se pridruzuje Libeat u ovom zanimljivom pitanju.

Bobane, open your heart. Znash da mi je broj Emitora sa Ljiljinim osvrtom na horor verovatno prvi koji sam ikada dobio.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com