• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Nekad bejah Ciganin, a sada sam Rom, kakva divna promena u životu mom

Started by Alexdelarge, 16-12-2011, 08:42:45

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Alexdelarge



Društvo
Fotografija kao dokaz ,,zaboravljenog genocida"

,,Politika" dobila fotografiju snimljenu 1941. godine u Srbiji – koja svedoči o sistematskom uništavanju Roma

Jedna stara, crno-bela, izbledela fotografija, na čijoj poleđini je na nemačkom jeziku napisano ,,Cigani kopaju svoj grob dok stanovništvo i vojnici gledaju, Srbija 1941. godine", svedoči o ,,zaboravljenom genocidu" – genocidu nad Romima, počinjenom u Drugom svetskom ratu.

U pitanju je potresna fotografija koja se prvi put objavljuje i opisuje jedan od mnogobrojnih zločina nad civilima počinjen na teritoriji okupirane Srbije, tokom krvave jeseni 1941. godine. Snimio ju je negde Srbiji nepoznati pripadnik Vermahta. Ta fotografija nedavno je dospela u našu zemlju u elektronskom obliku, zahvaljujući angažovanju našeg sunarodnika, kolekcionara koji živi u inostranstvu.

Ceo tekst pročitajte u štampanom izdanju od 16. decembra.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Fotografija-kao-dokaz-zaboravljenog-genocida.lt.html
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Truba

Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

zoskoz

lijepo je naklapati, no stvarno bi bilo krajnje vrijeme da srbija da odstetu tim jadnim ljudima.

Alexdelarge

Quote from: Black swan on 16-12-2011, 11:39:54
daj ceo tekst

Jedna stara, crno-bela, izbledela fotografija, na čijoj poleđini je na nemačkom jeziku napisano ,,Cigani kopaju svoj grob dok stanovništvo i vojnici gledaju, Srbija 1941. godine", svedoči o ,,zaboravljenom genocidu" – genocidu nad Romima, počinjenom u Drugom svetskom ratu.

U pitanju je potresna fotografija koja se prvi put objavljuje i opisuje jedan od mnogobrojnih zločina nad civilima počinjen na teritoriji okupirane Srbije, tokom krvave jeseni 1941. godine. Snimio ju je negde Srbiji nepoznati pripadnik Vermahta. Ta fotografija nedavno je dospela u našu zemlju u elektronskom obliku, zahvaljujući angažovanju našeg sunarodnika, kolekcionara koji živi u inostranstvu.

– Sam potpis na fotografiji govori o izopačenoj potrebi zločinaca da zabeleže svoje nedelo – kaže istoričar Dejan Ristić, sa kojim razgovaramo o genocidu počinjenom nad Romima, povodom 16. decembra – Nacionalnog dana sećanja na Rome stradale u Drugom svetskom ratu.

Ristić naglašava da je naša potreba da se sećamo nevino postradalih zasnovana na ljudskom saosećanju, empatiji prema velikom broju pojedinaca koji su tragično okončali život između 1941. i 1945. godine.U tom kontekstu, genocid nad Romima ostao je donekle u senci našeg kolektivnog sećanja usled nekoliko razloga, među kojima se posebno ističe ograničen broj sačuvanih istorijskih izvora, arhivskih dokumenata, svedočenja i foto-materijala.

– Stoga je ova fotografija vidan doprinos očuvanju sećanja na tragično nastradale Rome, ali i svojevrsni podsticaj za sistematsko, stručno i kontinuirano istraživanje ,,zaboravljenog genocida".

Povod za obeležavanje ovog datuma jeste sećanje na 16. decembar 1942. godine, kada je Hajnrih Himler izdao naredbu za sistematsko upućivanje Roma u koncentracione logore radi njihove likvidacije. Kao posledica organizovanog pogroma, u okviru logora smrti Aušvic-Birkenau, do 2. avgusta 1944. godine funkcionisao je podlogor za Rome Cigojnerlager.
Zatočeni Romi poticali su sa teritorija Nemačke, kao i iz okupiranih država poput Austrije, Čehoslovačke, Poljske, Francuske, Jugoslavije, Belgije, ali i sa područja Norveške, Španije i okupiranog dela Sovjetskog Saveza.
– U razdoblju između maja 1943. i avgusta 1944. godine, na čelu Cigojnerlagera nalazio se zloglasni ,,lekar" Jozef Mengele koji je vršio organizovane eksperimente nad Romima, a posebno nad decom.Manje je poznato da su Romi bili primorani da na vidnom mestu na svojoj garderobi nose oznake u obliku crnog trougla – podseća Ristić.

Najveće stradanje Roma na teritoriji okupirane Srbije u Drugom svetskom  ratu odigralo se tokom oktobra 1941. godine kada su nemačke okupacione snage, u saradnji sa srpskim kvislinškim vlastima, sprovele masovne pogrome nad civilnim stanovništvom u Kraljevu i Kragujevcu. Među više hiljada nedužnih civila stradalih u ovom masovnim zločinima, nalazio se i veliki broj Roma.

Međutim, naglašava Ristić, stradanje Roma na teritoriji okupirane Srbije u Drugom svetskom ratu nije bilo ograničeno samo na ova dva tragična događaja. Brojna su stratišta civila, Srba, Roma i Jevreja, širom naše države. Staro sajmište, Banjica, Jajinci, Jabuka kod Pančeva, logor ,,Crveni krst" u Nišu, stratište na Arapovom brdu u Leskovcu, samo su neka od njih.
Sistematsko uništavanje pripadnika romskog narodaje genocid koji je kao svoju posledicu imao stradanje između 220.000 i 500.000 Roma koji su poticali iz više evropskih država.

Među njima su i bezimeni Romi sa fotografije. Dvojica njih ašovima kopaju raku, čekajući smrtnu presudu. Hoće li se, posle 70 godina, otkriti i ostali detalji njihove smrti?
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Джон Рейнольдс

У много речи горе је речено да у Србији Цигани нису убијани док им нису дошли пријатељи са Запада.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

zoskoz

znaci srbi su cekali transporte sa zapada da ubijaju efikasnije? sve o jednom trosku?

Джон Рейнольдс

Она прва вест је курвински скраћена, имплицира се искључиво српска кривица, без спомињања наших пријатеља са Запада који су били налогодавци, организатори, делом извршиоци и - наравно - фотографи.

Него, из коментара са горњег линка, занимљиво за Зоска:

QuoteDo masovnog odvođenja Roma u Jasenovac dolazi nakon okružnice Ministarstva unutrašnjih poslova, prema kojoj je Ustaška nadzorna služba 19. svibnja 1942. izdala nalog svim župnim redarstvenim oblastima da "moraju biti pokupljeni svi Cigani na području svojih kotareva i zatim predani hrvatskim oblastima".

Ta je zapovijed (nalog) sadržana i u naredbi Vrhovnog oružničkoga zapovjedništva od istoga datima, upućenoga svim domobranskim oružničkim pukovnijama kako bi "pomogli " ili "pružili pomoć" pri prikupljanju Roma i njihovu upućivanja u Jasenovac.

To je bio početak "završenoga rješenja romskoga pitanja" u tzv. NDH.

U Jasenovcu je stradalo 8570 Roma, od toga je 5611 osoba popisano. Među njima 1690 muškaraca, 1991 žena i 1930 djece.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

zoskoz

znaci savrseni stroj smrti t.j. ndh je trebala 4 godine za 8000 likvidacija, a tamo nekim dronjavim srbima za isti broj bio dovoljan 1 dan u srebrenici? ustase su ubili najmanje 2 miliona srba, zidova i cigana, da se ne lazemo.

Ghoul

to je zato što su ustaše imale pune ruke i srbosjeke posla sa stotinima iljada srba kao prioritetom za klanje, a te iljade cigana koje su poklali bili su samo kolaterala.

da se ne lažemo.
https://ljudska_splacina.com/

zoskoz

i ti gule omalovazavas ndh, kakve stotine tisuca. 2 miliona.

Ghoul

ndh se ne može dovoljno omalovažiti.

najsramnija tvorevina ikada severno od afrike i zapadno od azije.
https://ljudska_splacina.com/

zoskoz

ma dobro, kako kome, ali nije u redu osporavati uspjehe koje je postigla. tko je jos uspjeo nahvatati 2 miliona srba?
ndh se je proslavila i stala uz bok najvecim svjetskim silama po umijecu ratovanja.
mozete vi umanjivati brojke, ali istinu nikad necete promijeniti.

Джон Рейнольдс

Quote from: kralj Kuga on 17-12-2011, 20:48:04
ndh se je proslavila i stala uz bok najvecim svjetskim silama po umijecu ratovanja.

Хахахахаха!!!! НДХ је озбиљно ратовала само код Стаљинграда и тамо су вас Рује згазиле ко вашке!

Ево вашака мало пре гажења:



Шта ли је остало од овог бајкера, да ми је знати?  :lol:
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Ghoul

nahvatali su kurac.

žene, decu i starce zaostale iza ofanziva koje su razbijali švapski gospodari.
https://ljudska_splacina.com/

Джон Рейнольдс

Умало нисам пао са столице од смеха, не знам сад одакле да почнем...  xrofl

Ајде од личног трипа. Ако бих имао времеплов, постоји једно место где бих се радо вратио, а то је међу Хрвате у окружењу код Стаљинграда. Могу замислити како су храбри Хрвати, после силовитих напада на усамљена српска села, старце, жене и децу, реаговали кад су их Рује затвориле у обруч. И ајде само Рује, него и они ликови с руског Далеког истока... Дакле, прајслес. Е, сад... Волео бих да ме неко времепловом истовари тамо међу њих и да им онако уплаканима и усранима кажем нешто у стилу: "Е, дећки, издржте још мало, сад ће Њемци да вас спасу." И одем.

Него шта ископах? Мало сам гуглао не бих ли се подсетио неких бројки, кад оно на сајту jutarnji.hr сјајан опис тужне судбине усташа који су преживели Црвену армију и, НАРАВНО, ставили петокраку и ратовали за Тита и Партију против Шваба. И то под командом извесног Месића! Дакле...

QuoteMalo nakon tog susreta s Titom, potpukovnik Mesić poveo je brigadu preko Dunava, u Jugoslaviju. Dočekani su sa sumnjom i zazorom, a prva bitka u kojoj su sudjelovali bila je bitka za Čačak. Gurnuti su u nju mimo vojne logike, da se kao bivši "ustaše" dokažu u borbi, pa su doživjeli pravi pokolj. U trodnevnim borbama imali su 137 mrtvih, 330 ranjenih i 72 nestala. I još su se morali povlačiti s položaja.

:!: Ето шта се догађа кад вашке ударају на Рује и Швабе. Лако је на децу и старце, јбг; не паде Стаљинград, али брате не паде ни Чачак!!!!  xrofl
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

zoskoz

Quote from: Ghoul on 17-12-2011, 22:00:04
nahvatali su kurac.

žene, decu i starce zaostale iza ofanziva koje su razbijali švapski gospodari.

a koga nego te? pa srbi su dok je rat civili. zato se nazivaju ratnim narodom. kad je rat oni postaju narod.
a kada neka tudja vojska pobijedi, e onda se pocnu napijati i slaviti svoju pobjedu masakrirajuci nemocne.

zoskoz

evo dzon je pravi srbin. ogovara ustase zato sto zna da je mir. a kad bi bio rat ne bi se usudio ni pisnuti. zavukao bi se u neku zemunicu na ravnoj gori i cekao tko ce pobijediti da se prikljuci pljacki i pokolju.

Джон Рейнольдс

Па да ли је пао Чачак на крају или су Швабе саме отишле?  xrofl

ПС

Гледам опет ону фотку горе... Стварно, да ли је неки хрватски историчар сазнао како је скончао онај херојски бајкер? Дајте, бре, ево "Политика" Соње Лихт истражује неке тамо црно-беле фотке са Циганима које ће побити Швабе, није могуће да се нико не бави судбином хрватског бајкера пред Стаљинградом? Еееееј, не Чачком, него Стаљинградом!
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

SIMERIJANAC

Ne čačkaj mečku,Džone,ima debela da iskopa nekog bajkerovog potomka i dodeli mu posthumno odlikovanje Helsinškog odbora za doprinos njegovog dede u "borbi protiv ruskog imperijalizma i za promidžbu zapadno europske demokratije"

Josephine

Carica je svaka žena koju vi opanjkavate i vređate...

Boban

Nezavisna država Hrvatska ima grešku u samom svom nazivu; trebalo bi da se zove neovisna država hrvatska.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Savajat Erp

Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Джон Рейнольдс

Quote from: D. on 18-12-2011, 04:49:07
Carica je svaka žena koju vi opanjkavate i vređate...

Какав допринос теми!

Уобичајен.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Josephine

Ja ne doprinosim vašim temama. Bar ne onako kako ste vi zamislili. Jebiga, mržnja mi loše utiče na jajnike.

Джон Рейнольдс

Наравно да не доприносиш. Ајде, сиктер сад!
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε


Джон Рейнольдс

Добро, имаш моју дозволу да нашкрабаш још коју глупост.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Суба

Многи локални Цигани одушевљено су учествовали у покољима Срба по гламочком и ливањском крају. Не знам за остале крајеве али моји су одатле па реко ајд... Има мало о томе у књизи Јове Бајића "Перунов траг на Лупоглавском језеру". А као шуцкори у периоду 1914-1918 беху још одушевљенији.
Наравно, убацујем обавезну мантру да не мрзим никог, блаблабла.

pokojni Steva

A-ha!, Epi izgubio ekskluzivnu licencu na Gluho Glamočko!
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Суба

Хах, чуј, изненађењима никад краја.  :!: