• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Biznis lekcija: Zasto ne vredite koliko mislite?

Started by Boban, 08-01-2012, 18:00:49

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

tomat

strah od gubitka posla nije svojstven samo nama, ali je kod nas daleko izraženiji zbog velike nezaposlenosti i sveopšteg stanja privrede.

govorio sam o Švedskoj, gde smo u jednoj firmi naleteli na Bosnu u malom, i iz prve ruke saznali da im ne smeta što ih tretiraju kao resurse (a njihova menadžerka, Šveđanka, je insistirala nekoliko puta na tome). pošto prave viljuškare, vrlo je bitno da se napravi tačno onoliko koliko je planirano, odnosno poručeno. e sad, koriste takozvani vizuelni menadžment, gde su bele table postavljene diljem pogona, i gde se, između ostalog, upisuje ostvarena proizvodnja u odnosu na planiranu. dnevni plan je upisam plavim markerom, ispunjenje plana se upisuje zelenim markerom, a ako se napravi manje ili više to bi trebalo da se upisuje crvenim markerom, jer je to problem. dešava se, mada ne često, da se napravi više nego što je potrebno, ali se to opet upisuje zelenom bojom. kada sam pitao poslovođu zašto i to nije crveno, on mi je odgovorio da bi to katastrofalno uticalo na moral kada bi se njegov dodatni napor (iako nepotreban) tretirao kao nešto loše (iako je sa stanovišta kompanije loše).
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

džin tonik

da bi izgubio posao moras ga prvo imati. pod "poslom" podrazumijevamo uredan radni odnos za koji primas placu. nema place, nema posla, nema gubitka.

Dr00d

Quote from: kralj Kuga on 09-01-2012, 00:24:44
jok. stranac ima minimum kulture kojoj ga je radnik naucio borbom.
sad se zove "isterivanje pravde" napustiti posao ako placa kasni? pih. robovi.

Jeste, slažem se. Al lepo govori narodna poslovica pomenuta u tekstu "lako je tuđim kurcem gloginje mlatiti". Neki imaju ženu decu nisu u mogućnosti da se zajebavaju i isteruju pravdu. A već neko pomenu problem poverenja, jer kad bi neki radnik sam krenuo da se bori niko ga ne bi podržao od kolega. Lepo je ovako pričati i teoretisatii, ali u praksi stvari su drugačije, i ljudi su u ovoj bedi dovoljno zaplašeni pa se ne usuđuju da čačkaju mečku.


Quote from: D. on 09-01-2012, 00:27:00
Vidiš, Zosko, i sama ta fraza "isterivanje pravde" (alternativno: "ispravljanje krivih Drina") ovde nosi negativnu konotaciju. Što negde jeste robovski mentalitet, u pravu si.

Jeste robovski mentalitet, prilično su nas lepo istrenirali  :)
There's no saint like a reformed sinner.

džin tonik

ovo su najosnovnije lekcije spram onog sto sam sve prosao u praksi.
nema place, alo, dobro jutro, ti vise nemas sto izgubiti. vozi dalje bez sekunde razmisljanja. eventualno izbusi gume na autu vlasnika firme.

Dr00d

Jeste, al fora je što imaju malu platu, koja kasni mesec dva, znaju da ne mogu odma da nađu drugi posao, a zavise od te plate. Nije to tako crno belo, da jeste ne bi postupali ovako kako postupaju, a privatnici koji izrabljuju se i trude da radnike drže u sivoj zoni, jer tako mogu više da izvuku od njih
There's no saint like a reformed sinner.

lilit

Quote from: Dr00d on 09-01-2012, 00:35:36
Neki imaju ženu decu nisu u mogućnosti da se zajebavaju i isteruju pravdu.

Ali ovo je klasičan izgovor. :) Mislim, i te žene valjda nešto rade?

Pre desetak godina htedoše da me ubace u neku komisiju koja je trebalo da potvrdi da je sve što je rađeno - odrađeno po propisima. Pošto sam znala da nije, rekoh da je bolje da me izuzmu iz komisije pošto ću napisati kako jeste, a ne kako treba. Posle mnogo pritisaka, umesto mene ubaciše kolegu koji potpisa i što treba i što ne treba uz objašnjenje (meni): - Ja imam ženu i dete a tebe ipak muž izdržava.
Da ne naglašavam da sam i ja imala dete i da je njegova žena imala platu. Tako da...nije da čovek nema izbora, samo je cena koju je spreman eventualno da plati u najvećem broju slučajeva jednaka nuli.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

džin tonik

hm, zasto ja pisem na ovoj temi? pa nisam vise sindikalac. sad zastupam ideju da se treba boriti za prevlast nad krdom i odrzavati ga poput pravog pastira. malo u tor, malo pomusti, tu i tamo priklati. sve po starom zavjetu boga jahve.
znaci dodiruje me sasvim druga razina od one o kojoj se diskutira.

Dr00d

Quote from: lilit_depp on 09-01-2012, 00:48:13
Ali ovo je klasičan izgovor. :) Mislim, i te žene valjda nešto rade?

A ne ne, ja pričam o pravim patrijahalnim pordicama u kojima žena radi, ali radi isključivo po kući (pere, šije, kuva, pegla..) dok muškarac zarađuje za leba!  :evil:

Naravno da rade žene, al lakše je sa 2 plate. Stari moto: bolje išta (još 1 plata) nego ništa (samo 1 plata)  :)

A i ovo tvoje je klasičan izgovor na klasičan izgovor :mrgreen:


Quote from: lilit_depp on 09-01-2012, 00:48:13
..uz objašnjenje (meni): - Ja imam ženu i dete a tebe ipak muž izdržava.

Čovek u pravu, lako je tebi da se zajebavaš  :evil: :evil:
There's no saint like a reformed sinner.

Джон Рейнольдс

Quote from: lilit_depp on 09-01-2012, 00:48:13
Pošto sam znala da nije, rekoh da je bolje da me izuzmu iz komisije pošto ću napisati kako jeste, a ne kako treba. Posle mnogo pritisaka, umesto mene ubaciše kolegu koji potpisa i što treba i što ne treba uz objašnjenje (meni): - Ja imam ženu i dete a tebe ipak muž izdržava.
Da ne naglašavam da sam i ja imala dete i da je njegova žena imala platu. Tako da...nije da čovek nema izbora, samo je cena koju je spreman eventualno da plati u najvećem broju slučajeva jednaka nuli.

Другим речима, ти си склонила дупе у крај, па је прљави посао одрадио неко други?
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

lilit

Ne, ja napisala dopis managementu i zavela preko arhive zašto ne želim da budem deo te komisije.

Ti bi verovatno cenio da sam informisala Kurir o događaju? :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Джон Рейнольдс

Не. Просто мислим да, како си описала ситуацију, да си се понела много нечасније него тај човек, тим више што је он ушао у комисију јер си се ти повукла јер ниси хтела да се замераш.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Dr00d

Zanimljivo. Ovakvo viđenje stvari  :?:  mi je promaklo.
There's no saint like a reformed sinner.

lilit

 :lol: :lol: :lol:

ja u komisiji nisam imala mogućnost finalne odluke, bilo je još troje ljudi sa sigurnim potpisom. upravo zato sam i zavela preko arhive sve razloge zašto izlazim iz nje. ulazak mog kolege je bio sve drugo samo ne: "morao sam jer mi deca neće imati šta da jedu".
e sad, tad sam bila mlada, luda i idealistički raspoložena. danas sumnjam da bih išta zavodila preko arhive, upravo zbog kojekakvih sindikalaca, palamuda & licemerne bratije. no, i starenje ima svojih dobrih strana. :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Father Jape

Quote from: Dr00d on 09-01-2012, 01:06:50
Zanimljivo. Ovakvo viđenje stvari  :?:  mi je promaklo.

Džon u svemu vidi samo najgore.  :lol:
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Dr00d

Ne ne ne! Trebala si ti lepo da odeš u komisiju, da popišeš sve nepravilnosti, pa ako to pokušaju da sakriju prijaviš Kuriru, pa onda Insajder da raskrinka zaveru, pa da tebe onda gazda nagradi unapređenjem kao primer ostalim radnicima zato što si bila poštena. Posle toga bi se svi otimali da radiš za njih  :evil:  :evil:
There's no saint like a reformed sinner.

Father Jape

A iza ćoška bi bio i holivudski film. Samo ko bi igrao lilit...
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Джон Рейнольдс

Quote from: Father Jape on 09-01-2012, 01:08:09
Džon u svemu vidi samo najgore.  :lol:

Није први пут да чујем овакво виђење, али има ту једна зачкољица. Испадне ли боље од онога како ја гледам на ствари (што је ретко), онда сматрам да сам извукао премију. Ако буде онако како мислим да јесте, а обично је тако, онда сам унапред прорачунао како јесте и како ће бити. Ретко буде горе; онда се сналазим.  8)
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Plut

Ma, bog će vam platiti, tamo kod šestog ašova.

džin tonik


pokojni Steva

Ja sam na ovom topiku stigao tek do jednog primera jednog lika iz jedne firme sa kojom se 'povremeno sarađuje, ali ne mnogo' i sad već razmišljam o kargo nabavci pelena za starije osobe. Koga bre briga za resto prepiske, i dok ovo pišem smejnim suzama natapam ono već odavno vlagom od upišavanja navlaženo. Ljudi, žene, deco i resto ZS frikovi, ako je ovaj moron ikad preveo i rečenicu za javni servis, PTC pretplata na brojilo je upravo dobila svoje ispunjenje, i to na svako jedno.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Джон Рейнольдс

Реко би да мишљење сеоског идиота има толику тежину, Пеђолино?
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Giovanni Larsson

Je li autor ovog teksta sa početka isti Ivan Minić koji je pre 9-10 godina svuda kačio svoje nemušte pokušaje proznog pisanja?

pokojni Steva

Drago mi da smo se upoznali Nidžo.
Edit, radi Služba jelde, neka je, mašala.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Джон Рейнольдс

Увек отворен за нова и занимљива познанства.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Josephine

Quote from: Giovanni Larsson on 09-01-2012, 02:11:07
Je li autor ovog teksta sa početka isti Ivan Minić koji je pre 9-10 godina svuda kačio svoje nemušte pokušaje proznog pisanja?

Nisam sigurna, ima neke veze sa nesrećnim Wannabe magazinom, na čiji se pomen ježim jer su im tekstovi često površni, mizogini, hejterski, neosvešćeni, radikalizovani i slično.

Nije me mrzelo da iščitam većinu komentara na ovaj tekst na njegovom blogu, samo zato što je tekst Bobanu zanimljiv i zato što govori o (ne)zapošljavanju žena.

Tip definitivno pada na testu zrelosti ličnosti i objektivnosti kada izjavljuje sledeće (istovremeno, ja više ne mogu da ga shvatim ozbiljno, jer su mu, po mom mišljenju, motivi pogrešni, a nesvesna mržnja, predrasude i stereotipi isijavaju iz njega):

Quote
Hej, ovo je drzava gde je i dalje moderno "hvatati frajera na bebu",
i to je nesto sto je i mnogo poslodavaca dozivelo i prosto ne zele ljudi taj rizik.

Nije mi jasno otkud tolika količina mizoginije u svim tim sajtovima koji se vrte oko Wannabe magazina (i onaj Amtiz Dulniker ima veze sa njima, možda i Tarzanija, nisam sigurna). Ali dosad sam dovoljno njihovih tekstova iščitala i sa njima razmenila komentara da mogu da utvrdim da su hejteri uvereni da ruše neke tabu ograde i da pričaju ono što niko ne želi da kaže, a zapravo samo kukaju i optužuju pogrešne.

Ili, na primer, ovaj njegov komentar:

Quote
Za dobrog molera, programera, konobara, kuvara, stolara, prodavca,
lopova, taksistu, tapetara, ce uvek biti posla,
i uvek ce biti u neuporedivo povoljnijoj poziciji od svih ostalih, jer je dobar, pouzdan, kvalitetan i sl.

Mislim, da li je njega neko obavestio da lopov nije profesija?

I, na kraju, ovo:

Quote
Nazalost, potpuno je jasno da je kljucni problem drzava i tu nema nikakve dileme. Ja samo pricam iz ugla, koji je mozda kukavicki, a koji kaze – prilagodi se kako gazda kaze. Gazda je u ovom slucaju ta drzava, a prilagodjenje kao savet je tu jer prosto, logika nalaze da se sa takvim protivnikom nema svrhe sam boriti, a odavno sam izgubio iluzije da se mozemo udruziti u smislenu organizaciju, koja ce biti dovoljno mocna da ima sanse u toj partiji.

Što je, možda, i najiskreniji njegov post, s obzirom da je u tekstu ljude "generalno" nazvao stokom. Ovakva kvalifikacija i generalizacija, pogotovo kada su žene u pitanju, nije retka na blogovima ili čak u tekstovima osnivača Wannabe magazina. Nekako su najviše stručni da ubodu pravi problem i da radikalizuju njegove korene, uvek idući protiv slabijeg protivnika ili čak optužujući one koji protivnici i nisu.

I, šta sad? On je izgubio svaku nadu da se može sa ili protiv države, i sada su žene krive jer idu na porodiljsko? Mladi što nemaju radnog iskustva i što ne mogu odmah da mu donesu profit?


Imala sam sličnu situaciju na fakultetu. Sedela sam sa grupom profesora i asistenata u kancelariji, i krenula je sprdnja sa studentima i njihovim (ne)znanjem pokazanim na kolokvijumu. Pri tom je asistent koji je doktorirao na Filozofiji počeo da priča kako su studenti "generalno" neznalice i tupamarosi, kako mu daju smešne odgovore na pitanja sa testa i slično. Meni je u jednom trenutku prekipelo i samo sam ga pitala (njega, a kasnije još jednu asistentkinju): a kolika je vaša odgovornost u tome? Vi ste nastavni kadar, tu ste da ih obrazujete. Dobila sam odgovor: za to obrazovanje koje im nedostaje zaslužne su osnovne i srednje škole. I? Šta sad? Osuđivati ih i smejati im se, kada je jasno da su deca masovno oštećena dvadesetogodišnjim okolnostima u kojima se se našla? Ili ih učiti i osnovnoškolskom i srednjoškolskom obrazovanju, jer nastavnik je tu da obrazuje, a ne da se smeje neobrazovanju ma koje da mu je poreklo. Vodili smo tada dugu diskusiju. Kao rezultat, taj asistent je dao kolikvijum sa esejskim pitanjem, umesto za pitanjima zatvorenog tipa. I studenti su se masovno zbunili, očajno su uradili. Zašto? Zato što ih dotični nije naučio da misle (predavao je etiku). Neodgovaranje ne esejsko pitanje iz domena filozofije isključivo je njegov lični neuspeh.

Tako je i sa menadžerima. Neko je čak i napisao tako nešto u komentarima:

QuoteIvane, najbolje i najvise od radnika ces izvuci ti sam, kao menadzer! Citiram deo sa http://en.wikipedia.org/wiki/Lean_software_development

Ako očekuješ gotovog radnika, koji će odmah da ti donosi profit, od prvog dana, onda nisi menadžer ni preduzetnik. U ljudsko znanje se ulaže, ne možeš da očekuješ da radnik odmah počne da ti donosi profit, kao da si unajmio stoku da radi za tebe.

Konkretno, ja sam imala to iskustvo sa svojim prvim privatnim poslodavcem. Kada sam došla na to radno mesto, znala sam da je pre mene na istom mestu bilo najmanje nekoliko ljudi, a da je moj prethodnik otišao plaćući. Nema veze, spremna sam da radim, šta može da krene pogrešno? pomislih. Pogrešno je krenulo to što direktor nikada i nije imao nameru da me nečemu nauči. Na razgovoru za posao rekao je da mu treba misleći delatnik koji će nekada možda postati i partner, nakon mesec dana promenio je ploču i rekao da mu treba izvršilac koji neće mnogo da misli. Ja sam tada čak i verbalizovala problem na poslu koji sam imala, sela sam sa njim i rekla mu da ne mogu da radim kada nemam ni pola slike svega u glavi, da mora da podeli neko znanje sa mnom ako očekuje rezultate. On je izabrao da me se reši, nakon što me je mesecima kinjio da nemam rezultate (po mom mišljenju imala sam i više nego što je očekivao, a to ga je i uplašilo da ću da mu otmem posao).

I mnogo komentari na ovaj tekst govore baš o ovome: ako si primio radnika, nemoj da ga zezaš. Plati mu rad, podeli znanje sa njim. To jeste rizik, ali ako na rizik nisi spreman, što si otišao/la u privatne preduzetnike?

Iz prstiju drugog privatnog preduzetnika komenatatora:

QuoteOk, da pogledamo iz jednog drugog ugla . Platiti radnika + porezi i sve ostalo. Zasto???? Pa radio je.!!! Odnosno proveoje vreme na poslu za koje ga je neko zapolsio svuzi suludo, ali niko nije obaveza da sedi negde i nista ne radi!
QuoteNo vratimo se temi, znas gde da napravis profit, narodski receno, napravi za 1din, prodaj za vise od 1din, razlika zarada. Ali tu su i porezi i takse i sve ostalo. I to kao privatnik moras da znas, i to znas, ceo tekst si posvetio tome, onda ne vidim sta je problem. Primio si radnika, kojem nudis platu 300e i plus deo za drzavu, sta je problem. Sedeo je 1 mesec u tvojoj firmi i ti mu onda kazes, pa nisam naplatio, ovo je Srbija, znas da je porez velik, pdv ubija.... bla bla plate nema. Ne mose tako, znao si sve to, pa zasto si ZEZAO ljude. To je netakticno nehuonao i neljudskopnasanje prema zaposlenima. Nisi obezbedio platu, a hoces da sedi u tvojioj firmi (obratite paznju nisam pomenuo rad). Kako i zasto? Zar je trziste u Srbiji tako ludacko da ocekujes svakok trenutka da ces se obogatiti, jer si nesto kupio za 1 din i prodaces drzavi za 1000000 din, pa ces isplatiti plate


Da zaključim: po mom mišljenju, tekstovi koji se vrte oko Wannabe magazina su opasni zato što, kao što Džon reče, podilaze najnižim ljudskim porivima, pronalaze puteve ispoljavanja perfidne mržnje. Na primer: jeste, realno je da je, čisto poslovno gledano, trudna žena "opasnost" za biznis. Sa druge strane, pa poslodavac je toga svestan kada osniva biznis? Nismo životinje i nismo roboti pa da nam bezuslovni profit bude jedini cilj dok gazimo preko leševa?

Ovaj lik ovde, u ovom tekstu, ma koliko ja razumela jednu njegovu stranu i znala da su ljudi ovde, u Srbiji, često sa radnim navikama na nuli i sa mentalitetom "lako ćemo" lenjivaca, ima jednu neoprostivu grešku: nije napisao šta njegova kompanija radi da vrati dug društvu iz kojeg crpi resurse? I pri tom ne mislim na državu, koja je očito trula i krade, već na društvo i prirodu? Mislim na koncept društvene odgovornosti (o kom znam jer je bio tema mog master rada).

Gde je taj Ivan napisao kako ulaže u društvo, a da mu niko ne traži? Pomenuti koncept i postoji da ublaži beskrupulozne posledice izrabljivačkog kapitalizma na društvo i životnu okolinu. A on kuka na žene, invalide i ostale sa smanjenom radnom sposobnošću? Nikad čuo za društvenu odgovornost koja je, na tom trulom Zapadu, odavno postala i zakonska obaveza?



Ne znam zašto se kod tih ljudi uvek sve izvrće u hejt, čak i kad imaju nešto da kažu, kao u ovom slučaju. Valjda zato što su frustrirani stanjem u društvu, što vide da mogu više i bolje, ali im država seče krila, pa im crnilo izbija iz misli, čak i kada oni to ne žele... Mislim, žalosno je to, i teško je odoleti hejtu u ovoj državi. I ja često hejtujem... Ali ja i nemam sve popularniji web magazin ili blog, pa da moj hejt dopire do puno ljudi... A i trudim se da ga osvestim.

Giovanni Larsson

Quote from: D. on 09-01-2012, 09:43:30
Nisam sigurna, ima neke veze sa nesrećnim Wannabe magazinom, na čiji se pomen ježim jer su im tekstovi često površni, mizogini, hejterski, neosvešćeni, radikalizovani i slično.

Pa takav je i Burek forum, najveći uspeh ovog Minića. Prostačkija varijanta Krstarice.

http://forum.burek.com/p2/SerbianFighter/


Ali, ovo gore sam pitao jer se sećam tog lika (pretpostavljam da je to on) iz vremena kad je pisao tekstiće u kojima je sekao vene na vladiku Nikolaja Velimirovića...

Josephine

Pa možemo da ga pitamo na blogu.  :lol:

Ja sam ionako sve svoje komentare odavde kopipejstovala tamo, da ga malo nerviram.  :lol:

Josephine

Quote from: Giovanni Larsson on 09-01-2012, 12:18:05
Pa takav je i Burek forum, najveći uspeh ovog Minića. Prostačkija varijanta Krstarice.

http://forum.burek.com/p2/SerbianFighter/


Iz profila:
QuoteZanimanje: Alpha male

Ahahahaha! xrofl

Franz Xaver von Baader

Quote from: Dr00d on 09-01-2012, 00:35:36
Jeste, slažem se. Al lepo govori narodna poslovica pomenuta u tekstu "lako je tuđim kurcem gloginje mlatiti". Neki imaju ženu decu nisu u mogućnosti da se zajebavaju i isteruju pravdu. A već neko pomenu problem poverenja, jer kad bi neki radnik sam krenuo da se bori niko ga ne bi podržao od kolega. Lepo je ovako pričati i teoretisatii, ali u praksi stvari su drugačije, i ljudi su u ovoj bedi dovoljno zaplašeni pa se ne usuđuju da čačkaju mečku.


Jeste robovski mentalitet, prilično su nas lepo istrenirali  :)

ali vidiš, drood, ti sam sebe pobijaš i to u istom postu. naravno da sa takvom zbrkom u glavi nije moguće d j e l o v a t i. djelovanje = poklapanje teorije i prakse

ako ti "lijepo" zvuči u teoriji, onda to znači - tako djeluj.
ako ti je stalo prevladati robovski mentalitet, djeluj.

ovdje je priča bila o radnicima koje izrabljuju poslodavci, koji ne primaju plaću ili što već, koji se bune, nešto pričaju, nose transparente. na TV.
dakle, ti su ljudi do posljednjeg dana "radili" u takvim poduzećima, pričali su i brbljali protiv (vjerojatno mjesecima, ako ne i godinama), ali su i dalje uredno odlazili u lance. dobrovoljno. sve krasni mali građani, konformisti. sve je to jedna inercija, plutanje slijepo lijevo i desno. a takve su priče i "sudbine" ionako gledali na TV-u puno puta, godinama to slušaju. i nikako da se trgnu iz učmale naviklosti. strah od nepoznatog, najveći ljudski strah. (da barem onda stvore Canettijevu masu, pročišćujuću vatru koja će poharati skladišta, sportski auto, džip terenac i golf igralište omraženog kapitalista.) to bi bio jedan slijepi odgovor, nedostatan, ali barem prvi korak. vatra je Veliki Pročistitelj i još uvijek fascinira ljude. i trgne iz drijemeža.

znači, ako ljudi tako pričaju i kukaju, ako su pali na tu točku da javno kukaju i prikazuju sami sebe kao nemoćne, slabe, potrebite, e pa onda:
1.ili je sve to jedna kukavna lažljiva bagra
2.ili je situacija zbiljska i istinita, a tada nema priče i patetike, nego djeluj!

ako ne djeluješ (a pričaš kako si nemoćan sluđen mali miš), onda je to samo znak onome jačemu da ti još imaš lufta, da te može još malo nagaziti, jer je tvoja granica podnošenja - još niža!
to je tako kad bi se građani samo zabavljali, samo gutali hipersenzacije bez minimalnog utroška napora, samo 24 sata a ne Fenomenologija duha. da čitaju Hegela, znali bi da je pozicija stoika, skeptika itd. još uvijek prvi stadij Roba.

stoički podnosiš da te ovaj drugi gazi?
u redu, kaže on. nek ide dok traje.

ionako očito brbljaš ili lažeš da ti je loše. to je samo predstava na TV-u, misli si Gospodar.
i sve dok ne djeluješ, to jest televizijski šou i tko zna kakve sve morbidne užitke crpe same te žrtve iz svog brbljanja.


Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

scallop

Occupy Wall Steert! Odnosno, Ustajte vi zemaljsko roblje. Prekjuče mi dostavili link za izjavu jednog MMF faktora, koji je izjavio da je Karl Marks bio u pravu. Dakle - djelujte!
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Franz Xaver von Baader

Quote from: D. on 09-01-2012, 12:24:13

Ahahahaha!

eh, D, tvoja pak pozicija je kontradiktorna
smetaju ti pravi muški muškarci, a samo takav bi ti, kad mu kažeš želju, ispunio ribicu.

znači, tvoja pozicija je nemoguća, egzistencijalna slijepa ulica. sav tvoj feminizam, i b.a.b.e. i iskorak i lonipolitkor, ne vrijedi pišljiva boba i ti si prisiljena sve to staviti u zagradu i pomnožiti sa nulom, dok na forumu izigravaš muškarca protiv kojeg se kakti boriš. jednog lijepog dana, u muškarčevom kabinetu, sinut će ti "pa ja sam žena" i ti ćeš se probuditi odbacivši "dječje stvari".
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Josephine

Oprosti, Patuljak, po mojoj definiciji "pravi" muškarci ne stavljaju u zanimanje "alpha male". Ne zanimaju me muškarci sa nalepljenom etiketom "kompleksaš".

I ja se ne borim protiv muškaraca. Borim se protiv sistema na koji muškarci i svi ostali čak i nesvesno pristaju.

Franz Xaver von Baader

pa tko je pričao o etiketiranim moronima?
nego tvoj nastup na forumu. boriš se protiv sistema. haha. ono što ti ne razumiješ da su "muškarac" i "sistem" protiv koga ti ratuješ strogo koordinirani pojmovi. sistem je imanentan takvom muškarcu. ne možeš napraviti 'odvajanje', jer kad bi odstranila sistem, odstranila bi i muškarca kakvog zapravo želiš.

ali, shvatit ćeš to jednog dana.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Josephine

Pa dobro onda. Odstranićemo i muškarce. Nema frke. Bar one kojima je sistem imanentan.  :evil:

Franz Xaver von Baader

teško. povijest svijeta je katalog groblja žena i ženskih petki koji su pokušali odstraniti muškarca, a završili sluđeni i istrunuli.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Josephine

To je zato što misliš da pokušavam nekoga da odstranim. Ne, današnji feminizam ima drugu strategiju. Žena želi da izbori mesto, a kako je sveopšta globalna kriza i kako je "muški svet" doveo do mentalne i fizičke provalije, žene se lako ubacuju na pozicije sa kojih su nesposobni pobegli, prethodno uništivši svet.

Franz Xaver von Baader

feminizam je infantilna budalaština. žena već ima mjesto u svijetu.
u noćima kada sam skroz sulud, izvadim si rebro i eto žene u svijetu! njeno mjesto je da zajedno zasnujemo najčišću rasu koja je ikada hodila kuglom zemaljskom. to je tajna žene.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Josephine

Ah, duže ti je trebalo da postuješ odgovor. Šta, teško je odgovoriti na suvisao argument?  :lol:

Tajna žene jeste u njenoj moći da stvara. Od njenog je rebra, ne od tvog. I bukvalno.

Franz Xaver von Baader

Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Josephine


Franz Xaver von Baader

kako? pa vidiš da sam jeo;)
ti znaš spremiti sama, ali ja zato imam metodiku na višoj razini: organiziram i drugog i sebe.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Alexdelarge

moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Josephine


Quote from: PingvinPatuljak on 09-01-2012, 14:25:49
kako? pa vidiš da sam jeo;)
ti znaš spremiti sama, ali ja zato imam metodiku na višoj razini: organiziram i drugog i sebe.



Koliko se meni čini, moć je u rukama onog tko te hrani.  :lol:

Franz Xaver von Baader

drage volje prepuštam tome da se "troši" u toj moći.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Josephine


Franz Xaver von Baader

Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Josephine

Sigurno, iracionalni argumenti su neiscrpni.  :lol:

Franz Xaver von Baader

svi viši "oblici" su relativno nemoćni spram nižih. tako i racionalno naspram iracionalnog.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Josephine

Osim kada je iracionalnost manifestacija samo jednog običnog nedostataka racionalnih argumenata.  :lol: