ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Mozda S. hoce da kaze da je teze pisati fantastiku, pa preporucuje pocetnicima da prvo savladaju nize oblike pisanja kao sto je realisticno pripovedanje?

Fascinantno, zaista ...  

Da, mislim da vecini autora nedostaje osnovna vestina pripovedanja. Pismenost znaju i sami na koji nacin mogu da poboljsaju, a umece pricanja je, po meni, najbolje iskazano bas u srskoj realisticnoj pripovesti. Ne bih tu prozu okarakterisala kao "nizi oblik pisanja".

Sto se "... evo, da krenem i ja od kraja po navici, sta da decko izmeni to "instinktivno" u zadnjoj prici, sta da isrpavi te svoje navodne 'propuste' koje si mu iskomentarisala, jel ce njegove price onda biti za klasu bolje ili sta? da li ce on onda imati 'vise stila', da li ce on onda biti 'pravi pisac'?!? da li ti ispravljeni tekstovi odjednom od shkrabotina prerastaju u masterpiece"  komentara tice, txe...    Ne znam zasto ne citas sta pise u tekstu konkursa: "Ovaj konkurs bi trebao da im na neki način bude ulaznica u svet ozbiljnog pisanja. " - ja nikako ne ocekujem da naidjem na remek delo, te ako si ti razocaran kvalitetom prispelih prica, krivica je do tebe, imas nerealna ocekivanja. Koliko sam ja shvatila Brokera, covek je prosto zastrazio da se napisu utisci o pricama sa stanovista citaoca. Mozda samo malo pazljivijeg, ali svakako sa mnogo vise dobre volje da se pomogne nego sto se nalazi kod prosecnog citaoca. Da, verujem da bi vecina prica bila bolja kad bi se makar samo moja zapazanja uzela u obzir. Subjektivnost se moze smanjiti ako recimo ti takodje napises koju o makar jednoj prici, zar ne?


Brokeru, nakon ovih komentara prosto moram da pitam - da li se ziri obavezao da rezultat ostavi u pisanoj formi i hoces li to okaciti na sajt? Inace smatram da konkurs nece odraditi posao za koji je zamisljen, te ces i sledece godine dobiti price istog kvaliteta.

S. draga, mozda ti je promaklo negde u podnaslovu konkursa da su u pitanju radovi mladih i neafirmisanih autora, dakle, onih koji jos nisu savladali mnoge osnovne spisateljske vestine. Vecinom su u pitanju ili vrlo mlade osobe, gotovo deca, ili ljudi koju se pisanjem bavili rekreatvno, povremeno i povrsno.
Broker ima plemenitu ideju da i takve ljude uvrsti u celu, mnogo siru igru, ali to je dvosekli mac; naime, javno izlaganje tih prica ocima i sudu onih koji su u zivotu iscitali zaista mnogo toga, uglavnom ima za posledicu da takvi ljudi nemaju strpljenja da se previse pozabave pocetnicima, ili ih ocas posla okvalifikuju kao losu knjizevnost, sto ta dela svakako i jesu, pa ukupna posledica moze biti toliko negativne kritike da vecini pisaca-pocetnika pozli.

Ja licno imam nekakvu hipotezu da pisac ne moze postati pisac (sem u zaista raritetnim slucajevima) pre nego sto ispise bar hiljadu strana, ispise i baci ih, gomile pocetnickih, nezavrsenih, neosmisljenih tekstova... ne moraju to obavezno biti literarni tekstovi, mogu biti i novinski ili sta sve ne, ali ih mora biti zaista mnogo. Pisanje je vestina koja se uvezbava. Kao sto ne moze covek koji je juce seo za auto i naucio da vozi, vec sutra da krene na reli tako i pisci u nastajanju ne bi smeli prerano da se bacaju u vatru. I bilo bi lepo kada bi ljudi imali toliko samokontrole da prvih deset prica koje napisu bace, pa onda ponude jednaestu na citanje, a ne prvo sto su iznedrili krenu da kace redom po svim sajtovima i traze misljenja.

Pisac mora biti inteligentan covek, posmatrac okoline i medjuljudskih odnosa, a za sve to je potrebno i odredjeno zivotno iskustvo. Pisac se ne postaje preko noci niti sa jednom napisanom pricom. Oni koji nisu spremni na mukotrpan, dugogodisnji rad, bolje da ne smaraju ni sebe ni nas sa svojim pokusajima. Deluje pomalo surovo, ali ja sam siguran da onaj ko u sebi zaista ima spisateljsku crtu, nece odustati tako lako.

Zatim, apsolutno podrzavam misljenje da je moguce iz jednog jedinog pasusa zakljuciti o kakvom piscu se radi (pocetniku, neiskusnom, nedoteranom ili pak ispisanom, rutinskom...) Svojevremeno (otprilike 1990, bio sam pozvan da odrzim neko slovo o pisanju u jednoj osnovnoj skoli u Beogradu, mislim da je ulica Luja Adamica bila) elem, bio je u pitanju treci osnovne skole i nekoliko starijih. Na kraju, uciteljica zatrazi od mene strpljenja da jedan ucenik sedmog razreda procita svoj rad. Ustane jedan klinac i procita pricu za koju ja kazem da je zaista objavljivo dobra, uzmem je i objavim u Alefu broj 23. Covek se zove Putnik Noel, a prica je "Trkac" — prica je daleko od toga da bude savrsena, ali je mene fasciniralo koliko je pocetnickih zamki uspeo da izbegne jedan trinaestogodisnjak.

Nije mi promaklo da su "pitanju radovi mladih i neafirmisanih autora, dakle, onih koji jos nisu savladali mnoge osnovne spisateljske vestine." , i sve sto sam pisala pisala sam sa tim na umu. Na osnovu cega si zakljucio da nisam uzela u obzir pretpostavljeni nivo? Drugacije se ocenjuju radovi za, recimo, Kekec i za Pismo. I to nije sporno. Kao sto i dobar deo toga sto si napisao nije sporno. Ali to nije tema, zar ne?

Ispada, takodje, da su svi koji navracaju ovde osim mene "... u zivotu iscitali zaista mnogo toga, (sto) uglavnom ima za posledicu da takvi ljudi nemaju strpljenja da se previse pozabave pocetnicima, ili ih ocas posla okvalifikuju kao losu knjizevnost, ...". dobro ako je tako, ali sta pisci-pocetnici koji su poslali price imaju od takvih ljudi nije mi jasno. Ako je sledeci stepenik konkurs Znaka Sagite, zar ne bi bilo korisnije da cuju savete sta citati, kako pisati, da ih mozda ti uputis na neke knjizevne radionice? Zar se nece smanjiti kolicina tesko citljivog stiva koje dobijas? Poslednje pitanje je zapravo skoro retoricko, nemam zelju da citam jos jednu zalopojku kako je nemoguce osloboditi se zivotnih dela od 1000 stranica, i da se takvi autori ne samo radjaju nego se i umnozavaju velikom brzinom...

Pravo da ti kazem, ja ne citam price koj stizu... za to postoji odabrani ziri i sva patnja je na njima.  Konkursi su anonimni, solidno pravicni i na kraju se dobijaju zaista najbolji radovi.

Quote from: "Boban"Mozda S. hoce da kaze da je teze pisati fantastiku, pa preporucuje pocetnicima da prvo savladaju nize oblike pisanja kao sto je realisticno pripovedanje?

Pre bi se mglo reci da srpska fantaticna njizevnost nije bas dorasla srpskoj klasicnoj a ako se treba ugledati na naratore, onda treba uciti od najbojih. A to nisu fantaticari :>

Quote from: "S."
Brokeru, nakon ovih komentara prosto moram da pitam - da li se ziri obavezao da rezultat ostavi u pisanoj formi i hoces li to okaciti na sajt? Inace smatram da konkurs nece odraditi posao za koji je zamisljen, te ces i sledece godine dobiti price istog kvaliteta.

Za ziri ne znam jos uvek da ti kazem. To je Boban rekao da ce on da uredi mada mi se sve vise cini da od toga nece biti mnogo.

Da li ce biti sledecih konkursa sada ne znam. Videcemo. Za sada interes za konkurs pokazuju samo posetioci sajta i medju njima i autori. Kao sto vidis, osim tebe, ljudi koji bi zaista mogli nesto korisno da ucine vrlo su protiv. Njime je normalno da postoji samo jedan SF konkurs i to najbolji. Oni ne priznaju mogucnost postojanja lestvice kvaliteta.

Ko sto rece Boban, onaj trinestogodisnjak je trebao odmah da posalje svoju pricu na konkurs Znak Sagite. U tom godinama sigurno je zreo da objektivno oceni kvalitet svoje price i zakljuci da ona vredi da ide na konkurs.

Kad bolje razmilsim, svi veliki srpski pisci su izgleda poceli tako sto su izdavali sabrana dela. Bili su preveliki da objavljuju u lokalnim casopisima ili nedaj boze da salju svoej price na neke lokalne konkurse. Pravi pisci se odmah prepoznaju i odmah treba da idu medju najbolje.

Ziri nije nikakav problem, Brokeru. Rekao sam ti da sastav i broj clanova zirija zavisi od kolicine i kvaliteta prica. ovde je ocigledno da nema svrhe praviti ziri od deset profesionalaca da citaju petnaest krajnje pocetnickih radova. Mislim da jedan troclani ziri moze da zavrsio posao na sasvim zadovoljavajuci nacin. U krajnjoj liniji ni petoro nije nedostrizno. Vec imam u glavi neke ljude, ali ne mora valjda to sad i odmah... postoji li negde konacan i kompletan spisak sta sve ziri treba da iscita?

Ne zurim ni ja jos sa zirijem. Koliko znam sad ti je guzva a ima vremena.
Sve price su na sajtu a mogu da ih pripremim i posaljem ti kao arhivu na mail...

hm... mozda imamo odredjenih problema jer su pojedinci poslali price i kod mene na konkurs i kod tebe na sajt. Sta se radi u takvim slucajevima?
Po mojim propozicijama, bitno je da prica nije nigde prethodno objavljena u papirnom obliku, objavljivanja po sajtovima me ne interesuju; dakle, sve price koje su pristigle kod mene, njih 57 ukupno, su u konkurenciji i ziri vec veselo iscitava drugu turu - konacne rezultate ocekujemo za desetak dana.
No, sta se dogadja u tvom slucaju? kakve su tvoje propozicije bile oko ucesca prica?

Evo izvod iz pravila komkursa

"5. Na konkursu mogu učestvovati radovi koji su prethodno nigde nisu objavljeni, niti u celosti, niti u delovima u štampanom obliku ili na Internetu, osim na sajtu SFBay. Nisu dozvoljene ni prerade objavljenih priča."

Bice da smo se presli i zaboravili da regulisemo tu kvaku.  Sledeći put ćemo i o tome da mislimo. Mislim da neće biti problema jer je ipak za očekivati da će nivo kvaliteta nagrađenih priča poslatih na konkurs Znak Sagite biti znatno viši od bilo koje priče poslate na konkurs SFBay.

[/i]

Samo da podsetim, do 10. februara se može glasati u izboru najbolje priče na Konkursu.

Pa nije trebalo da oba konkursa idu istovremeno, jer nigde u propozicijama kod tebe ne pise da se price ne smeju nuditi drugima dok se ne obajve rezultati. Kod mene pise...

Inace, savatao sam tri clana zirija, jos dvojicu da nadjem i onda ce da padne iscitavanje i ocenjivanje, pa cemo da vidimo sta ce ispasti.

Pogledah propozicije, ni u jednom od ova dv akonkursa nije regulisana mogucnost da autor posalje piruc na oba konkursa. Napravili smo propust.
To ubuduce mozemo resiti ili klauzulam akojima se to ne dozvoljava ili da rokove za prijem radova stavimo u razlicito vreme, da se ne poklapaju.

Ja to jesam regulisao, brokeru, pogledaj moju tacku 11:

11. Sve price poslate na konkurs su pod opcijom ZNAK SAGITE i kao takve ne smeju se, do objavljivanja rezultata, nuditi drugim izdavacima.

http://www.znaksagite.com/konkurs.htm

Prema tome, sve je jasno, jedino sto je ovde problem u tome sto pobednicka prica na SFBUYu takodje ide za Znak Sagite, pa dolazimo u situaciju da ljudi koji su poslali na dva mesta, zapravo nisu nudili DRUGOME, jer price iz obe grupe zavrsavaju u Znaku Sagite. Bice da smo mi tim propustom omogucili da neka mozda objektivno slabija prica stigne do objavljivanja, ali, sta da se radi... ima i gorih stvari u zivotu.

Quote from: "Boban"
11. Sve price poslate na konkurs su pod opcijom ZNAK SAGITE i kao takve ne smeju se, do objavljivanja rezultata, nuditi drugim izdavacima.

A to to znaci! Promaklo mi.

Dobro, sta je na kraju bilo? Ima li pobednicke price ili ne?

Nema jos, i ja svaki cas zapitkujem Bobana sta je sa tim zirijem

Rezultate glasanja posetilaca SFBay ne mogu da objavim pre rezultata zirija posto bi to moglo da utice na ziri

E, pa imam malih problema sa zirijem, sto se moglo i zakljuciti.
Elem, redosled je otprilike ovakav.

Odlucili smo da imamo pet clanova zirija i ja uspem da navatam cetiri, jedan vec procitao i dostavio rezultate, ali u tom trenutku otkrijemo da su neke price mnogo duze od propisanih 5-6 strana. Meni licno ne smeta da prica ima i 100 strana ako je dobra, ali za potrebe konkursa mislim da nije fer prema onima koji su se drzali propozicija nagradjivati one koji se nisu drzali propozicija, tim pre sto su duze price lakse za napisati i na prvi pogled deluju bolje, posebno kada ih rade pocetnici.
Sve u svemu, dok su trajali pregovori oko toga koje price su u igri, stigne meni za citanje kategorija price sa neverovatnih 700 stranica u cetrdesetak prica i potencijalni clanovi zirija krenu masovno da me izbegavaju po ulici, da se ne javljaju na telefon, da me ne prepoznaju, da skacu s mosta u reku kad naidjem, da se vesaju po obliznjem drvecu i takve stvari. Sve u svemu, ja sam sada na jedvite jade nekako savatao devetoro koliko mi je potrebno da iscitaju kategoriju price i vec me ladan znoj obliva pred kategorijom novelete koja sledi. Koliko vidim, da bi izbegli citanje, svi ce da predaju poneki rad...
Sta je poenta price?
Uopste nisam u stanju da s bilo kim pricam o citanju bilo kakvih prica, cak ni poledjina autobuskih karata; ljudi me jednostavno ne zele u blizini, postajem najneomiljenije bice u ovom delu iniverzuma,posebno sto jos uvek nisam siguran da bi trebalo nagraditi na Brokerovom konkursu upravo onoga ko je visetruko prekrsio pravila ucestvovanja.

Imam predlog, da se sastavi ziri od dobrovoljaca ovde sa diskusije, evo odmah predlazem S. i jos troje ljudi i da to bude to. Zaista nisam u stanju da savatam potreban broj ljudi u 3D, posebno sto je konkurs u ovakvom stanju prakticno neregularan i sto se nesto prica preklapa sa konkursom Znaka sagite i, najgore u svemu, vecina prica koje ispunjavaju propozicije su katastrofalno lose...

Pa sta na kraju biva? Ko odlucuje o tim prokletim propozicijama? Ako se uvazavaju price koje "krse" propozicije o duzini, jedan clan starog zirija je vec odavno predao rezultate, pa ako vam ustreba, iskoristite i to, ne?
To je vec jedan manje.

 mislim, stvarno... Ja sam bila ubedjena da ste sve fino i UNAPRED dogovorili, predvideli vecinu neugodnih situacija,  skicirali resenja mogucih problema, postavili prioritete, itd. Ali dobro, sta je tu je - probleme uvek treba resavati, ili bar nastojati da se nadje resenje. Evo, Spajder je tu sa konstruktivnim predlogom, za pocetak sasvim dobro, rekla bih. Bobane, zasto je, izgleda, neka vrsta norme 4 clana zirija? Zar to ne bi trebalo da ima veze najvise sa brojem pristiglih prica? Meni troclani ziri zvuci dovoljno prihvatljivim, a kako je jedan clan vec uradio posao,  ne vidim problem da se stignu  jos dva clana, pa makar se na silu skidali sa ograde Brankovog mosta.  

Mene bi jos i mogao da ubedis da budem clan zirija (kako to gordo zvuci...   )  da si/ste ranije rekli da imate probleme te vrste. Da sam znala za ove teskoce pre mesec dana, pa cak i pre dve nedelje, tja, mogla sam oduzeti nesto od radnog vremena za opstedrustvenu dobrobit    Iz iskustva znam da virtuelne saradnje mogu biti uspesne samo u malom, infinitezimalno malom broju slucajeva, te na daljnu izbegavam da radim bilo sta. Zalim slucaj, ovaj put.

Uostalom, sta je potrebna kvalifikacija za posao? Da li je dovoljno da se cita naucna fantastika, ali i lepa knjizevnost; da je covek elementarno pismen, ili se trazi i diploma odgovarajuceg fakulteta; ili je najbitnije da neko prosto hoce da uradi sta se trazi od njega/nje? Mogla bih da predlozim par imena, ali prvo moram da pitam ljude imaju li vremena i volje za tako sto.

Ah, da - srecno

Oce li vec jednom ti rezultati ili je i ovde namestaljka?
Ima li postenog mesta na ovom svetu gde bi mladi pisac mogao da dobije realnu sansu?

"i ovde" ?  

Quote from: "E.T."Ima li postenog mesta na ovom svetu gde bi mladi pisac mogao da dobije realnu sansu?

nadobudna mlada snago,
O otkrij nam kako se zove tvoje remek-delce koje je sasvim nezasluzeno, ubedjen sam, proslo nezapazeno...

tako je.

(u stvari, dosta mi je bilo sendmena ovde)

Posto je Boban malo zakazao u vezi ziriranja, teba da mi posalje podatke o ocenama koje su dali postojeci clanovi zirija kako bih mogao da angazujem jos nekog za ziri i konacno zavrsimo sa tim izborom.

Malo se iskomplikovalo jer je Boban bio prezauzet a bio je i na odmoru.

I meni je ovo sve vec postala mucna situacija tako da sam siguran da je ovo poslednji put da nesto radim a da nemam punu kontrolu nad svim desavanjima.

Bre, bre, bre... Ako i za kojih desetak dana ne bude rezultata, nema druge do da zakljucimo da ziriju treba sest meseci da procita tuce prica. Fascinantno.

Pozdrav svima. Danas sam prvi put bio na sf-bay sajtu, saznao za ovaj konkurs, procitao par prica i zainteresovao se za ovaj forum. Mislim da je pokretanje ovakvog konkursa odlicna ideja, i cudi me sto vam je prispelo tako malo prica.

Hteo bih da skrenem organizatorima paznju na jednu nedoslednost koju sam primetio, koja bi, ako se ne ispravi, mozda mogla da izazove probleme u buducim konkursima.

Radi se o autorskim pravima nad pricama. Propozicije konkursa ih uopste ne spominju, dok na samim stranicama sa pricama pise "Copyright ©1996-2002 by SF-BAY. Sva prava zadrľana. All rights reserved..."

S obzirom na to o kakvom se konkursu radi, mislim da je potpuno normalno da neko od izdavaca preuzme sva prava, ali je apsolutno obavezno da ucesnici u konkursu znaju sta se ocekuje od njih, i da se moze smatrati da su dali svoj pristanak na takve uslove - bilo bi dovoljno uneti takvu obavezu u tekst propozicija konkursa.

Sve najbolje, i srecan rad!
Vlada

Da, recimo i meni se i onda ideja cinila dobrom. I danas, i dalje isto mislim.

Da ne prosipam zuc, kada nece stici do onih koji treba da procitaju, Brokeru stvarno bi bilo dobro da zavrsis ovaj krug. Kako znas i umes.

(Ponuda stoji jos 2-3 nedelje, use it. )

Gledajte, cetiri coveka iz ekipe Znaka sagite je procitalo price i izabralo pobednika; no, Brokeru izgleda nije dovoljno samo cetiri clana, on bi hteo vise. Ja nazalost ne mogu to da mu obezbedim, jer imam svoje konkurse, vec sam opteretio ljude koji mi ziriraju sa po nekoliko hiljada stranica i nisam u stanju da nekog pridodam, tim pre sto smatramo da pristigle price to ne zasluzuju.
Pa za NINov ziri ima pet clanova ziriija.
Ti rezultati su prosledjeni Brokeru pre dva meseca i ja zaista ne znam sta on ceka vise sa objavljivanjem toga.

Meni izgleda da je tvoj post u velikoj suprotnosti sa Brokerovim od pre mesec dana, zar ne? Znaci opredelio si se za irgu "ili-ili", ili cete meni verovati, ili Brokeru? Jah...

Ajde da cujemo i Brokera.

Sta ima da se cuje? Ja ne znam ko su ta cetiri clana zirija i ne znam kako su glasali. Samo si mi saopstio konacan rezultat. Dan danas mi nisi dostavio podatke kako je koji clan zirija glasao. Ja takvu informaciju ne mogu da objavim kao zvanican rezultat.

Quote from: "Vlada"Pozdrav svima. Danas sam prvi put bio na sf-bay sajtu, saznao za ovaj konkurs, procitao par prica i zainteresovao se za ovaj forum. Mislim da je pokretanje ovakvog konkursa odlicna ideja, i cudi me sto vam je prispelo tako malo prica.

Pa stiglo je dosta prica, svakako otprilike onoliko koliko sam i ocekivao da  ce ih biti. Nakon ovog konkursa je stiglo jos prica tako da ce i za sledeci krug biti kandidata.

Quote
S obzirom na to o kakvom se konkursu radi, mislim da je potpuno normalno da neko od izdavaca preuzme sva prava, ali je apsolutno obavezno da ucesnici u konkursu znaju sta se ocekuje od njih, i da se moze smatrati da su dali svoj pristanak na takve uslove - bilo bi dovoljno uneti takvu obavezu u tekst propozicija konkursa.

Delom si u pravu. U samom tekstu konkursa nema naznaka o autorskim pravima zato sto za konkurs vaze iste klauzule kao i za svako objavljivanje prica na sajtu sto j eobjasnjeno u dokumentu pod nazivom Posaljite svoju pricu. No, gledacu da stavim to i u tekst konkursa.

Autorska prava ukratko se svode na to da SFBay zadrzava prava na objavljivanje prica na web-u a sva ostala prava zadrzava autor. To znaci da autor slobodno moze da objavljuje price u drugim medijima. O objavljivanje na web-u je takodje slobodno ali tako sto se mogu stavljati linkovi na price na koje SFBay ima prava - nije dozvoljeno samo kopiranje tekstova i objavljivanje na web-u u drugoj formi.

Pedja

Cetiri clana zirija su Mica Milovanovic, Pavle Zelic, Gavrilo Petrovic i ja... ako me pamcenje ne vara, mislim da su sva cetvorica istu pricu izabrali za najbolju uz ogradu (na kojoj necu da insistiram, mada bih rado) da je ta prica daleko premasila propisani broj stranica i da je to vrlo nefer prema ostalim ucesnicima, pa kao takva zapravo ne treba da bude nagradjena nego eliminisana.

Da mi je samo znati sta te je sprecavalo da tih par redova, ako te vec mrzelo da iscrtas obicnom olovkom tabelu, posaljes faksom Brokeru jos u februaru, martu?

glup php... Ovo gore sam ja.

Pa nista, ostaje mi da zamolim pomenutu cetvoricu da mi posalju svoje ocene prica za konkurs kako bih mogao da ukonacim i proglasim zvanican rezultat.

Da podsetim:

8. Čanovi nagradnog žirija konkursa, rangiraće sve radove iz selekcije po redosledu i proglasiti kao nagrađenu ona koja u ukupnom rangu ima najvišu poziciju.

Dakle samo treba da mi posaljete listu prica slozene po redosledu od najbolje do najlosije. Spisak prica i same price imate na http://www.datavoyage.com/sfbay/konkurs/index.htm. Prikazene su u redosledu pristizanja na konkurs.

Quote from: "Broker"... rangiraće sve radove iz selekcije po redosledu...

SVE RADOVE!!!
Znas li na sta bi to licilo?
Otkud ti ovakva ideja?
Zasto si bre toliko krut, Brokeru?
Hoces da ti neko rangira dvadeset prica po redosledu od kojih su 15 ispod svakog elementarnog minimuma citljivosti?

Niko nije duzan da procita SVE price prilikom ziriranja.
Ide se redom i odbacuju se one koje su potpuno nesuvisle, a to se vidi posle nekoliko recenica; na kraju molis boga da je preostalo u grupi podnosljivih vise nego sto treba rangirati za datu kategoriju. Ako jeste, onda vise i ne gledas one stvari koje su odbacene u prvom prolazu. Ne vidim niti svrhu niti smisao da se ide u sitna crevca i rangira svaki red teksta...

Ako sam dobro shvatio ove tvoje reci gore (a izgleda da imamo ozbiljnih problema u kominikaciji), ti hoces nase glasove da bi ih pridodao nekim drugim glasovima, neke druge grupe ljudi i onda dobio krajnji zbir. Prvo i prvo, ja to u dogovorima nisam tako shvatio, vec je bilo reci da clanovi redakcije Znaka sagite izaberu jednu najbolju, a da postoji i najbolja po misljenju citalaca/slucajnih prolaznika. Sada najednom ziri koji sam ja odabrao nije dovoljan da proglasi pobednika, nego treba jos nekakve supervizije.
Ne znam sta da ti kazem.
Uzmi onda i trecu kategoriju, dakle, pored nagrade citalaca i nagrade Znaka sagite, neka bude i treci izbor nekakvog tvog stručnog zirija.
Mislim da se u istoriji covecanstva nije vise otezalo i raspravljalo oko bezvrednije gomile naškrabanog teksta.

Bobane, dvaput si gledao tekst konkursa pre nego sto smo ga objavili. Tamo pise tako i ja to moram da ispostujem. Ne znam gde je tu bilo prostora za losu komunikaciju. Vidim samo da ti menjas stavove.

Da bih objavio rezultate ja moram i da imam rezultate. Ne mogu da objavim da je pobedila ta i ta prica zato sto tako Boban kaze...

Brokeru...
Na žalost, ovaj tvoj konkurs od početka ne funkcioniše kako treba.

1. Autori su imali hrabrosti da pošalju priče koje prevazilaze propisani broj strana, što nije u redu.
2. Što je još gore, ti si te priče prihvatio a zna se da je lakše napisati smislenu pripovetku nego minijaturu.
3. Neki autori su čak slali radove na oba konkursa, što je trebalo zabraniti, bilo na tvom konkursu ili na konkursu Znaka Sagite. Jedan od tih radova je ušao među prvih deset i već je i objavljen u Znaku (*gasp!*)
4. Komunikacija zaista ne funkcioniše, što je očigledno.
5. Uostalom, koga to još zanima? It's ancient history, zaboga!

Previše vremena je prošlo, Brokeru; stvari su se promenile. Siguran sam da su do sada autori ili napredovali ili odustali od pisanja ili whatever...

Najgore što se može dogoditi je da Boban zaista prihvati jednu od priča sa konkursa i objavi je u Znaku. Ubeđen sam da će to učiniti uz striktnu ogradu, što može samo da šteti autoru ???pobedničke??? priče. Da ne kažem da se lako može desiti da izvučeš deblji kraj nekog budućeg UVODNIKA.

Resetuj konkurs, proglasi rundu neuspelom, pa počni iz početka. Uz nova pravila koja će se doslovce poštovati.
Predlog:
Neka ponovo bude 2 žirija.
1. Jedan će biti Bobanov - pobednik po žiriju će biti objavljen u Znaku (jedna priča!)
2. Drugi neka bude po ukusu čitalaca - pobednik od strane čitalaca će ostati na SFBay-u, krunisan nekom posebno dizajniranom ikonicom.

Ne vidim razloga da se ovo i dalje rasteže na ovaj način.

Quote from: "Miko"...Predlog:
Neka ponovo bude 2 žirija.
1. Jedan će biti Bobanov - pobednik po žiriju će biti objavljen u Znaku (jedna priča!)
...

Wrong. Ake je Boban ista pokazao u ovih n-meseci to je da ne podrzava Brokerovu ideju. Uostalom, i iz javljanja na ovoj temi taj stav je bio jasan, a eto imamo i priliku da vidimo da nesto moze i da (ne)uradi, a ne samo da prica Anyway, ako je jedina nagrada vredna pomena objavljivanje u ZS, onda je SFBay konkurs u teskoj poziciji.


Mene uvek zabavlja da vidim kad je neko/nesto jedini, i javlja mi se da je sam ZS konkurs na izdisaju, iako verovatno u ovom trenutku izgleda da je u najboljem zdravlju. I u usponu. Jednostavno mislim da sa velikim i naglim povecanjem broja literalnih dela gradacija mora da postoji. Kako ne postoji drugo mesto gde se mogu slati price, svi ce slati svoja dela na ZS konkurs. Unapred me raduje ocaj svih buducih clanova tog zirija.

Da, da sam ja Broker zatvorila bih konkurs i pocela ispocetka.

Zašto misliš da će ZS konkurs da se ugasi?
Iskreno se nadam da grešiš...

Zato sto je broj ljudi koji je spreman da volontira kao clan zirija ogranicen. Kako se gomila prica bude povecavala, ako ni zbog cega drugog, broj potencijalnih voljnih i osoba koje Boban moze da na'vata ce se smanjivati. No, mozda i gresim. Mada, sumnjam... Ti pozuri i kada ovladas zanat potpuno, odmah trazi i plati prevodioca na engleski

Pa ne može, valjda, ni broj priča da raste do u beskonačnost!
A i članova žirija će verovatno uvek biti, ako ne 8-9, onda makar 5-6.
Tu je i Večni Mica Milovanovic - verovatno ga Boban nečim ucenjuje.  

Konkurs ide već dugo vremena; bilo je prekida ali sam ubeđen da to nije zbog nedostatka članova žirija.
Evo, pred sobom imam poster Bobanovog konkursa, koji se tada zvao SCIENCE FICTION ALMANAH, iz 1984. Te godine nisu bile na redu priče, već romani, od 200 do 400 strana. Kako li je žiri tek to svario?  
Pitam se ko je pobedio?

Quote from: "Miko"
Tu je i Večni Mica Milovanovic - verovatno ga Boban nečim ucenjuje.  

Pa nece ni on moci da postizava zauvek ...

Quote
... iz 1984. Te godine nisu bile na redu priče, već romani, od 200 do 400 strana. Kako li je žiri tek to svario?  
Pitam se ko je pobedio?

Ja pojma nemam, a kad ZS sajt bude dovrsen, valjda cemo i to znati.

Draga S. stvari izgledaju sasvim drugačije sa neke 5kilometarske planine u Čileu i ovda, na licu mesta.
To što nekome izgleda kao problem nedostatka članova žirija, meni zapravo izgleda kao prednost samog konkursa. Naime, pojedinci, da bi izbegli žiriranje predaju priče na konkurs, a pošto ih je blam da daju gluposti, onda sednu i potrude se da urade nešto zaista dobro. I tako ja, pod pretnjom žiriranja, dobijam mnogo dobrih priča koje zapravo nikada ne bi bile napisane da nije bilo te pretnje.

Sa sruge strane, danas procentualno stize sve manje budalaština na konkurs. Nekada je dolazilo po stotinu priča i 70-80% skribomanskih egzibicija, a danas se događa da je i polovina pristiglih radova na određeni način objavljiva.

Sva ova hajka na autore i javno razvlačenje njihovih pokušaja pisanja ima za cilj da obeshrabri one koji su kolebljivi, nesigurni, loši, netalentovani, zalutali... OK, možda će ovakvim načinom i neki perspektivno potencijalno dobar autor da pobegne, ali šta da se radi. Ako ima u sebi stvarni poriv za literarnim stvaralaštvom, iskazaće ga kad-tad.

Evo, pogledaj našeg Mika, kroz šta je sve prošao od početka do sada kada očekuje objavljivanje svoje prve profiplaćene priče...

Brokeru, pa sta bi makar sa glasovima publike? ako je ziri problematican, valjda opsti krug citalaca nije? ili je neko naterao strine i tetke da glasaju za njegovu/njenu pricu??  

Evo, pred sobom imam poster Bobanovog konkursa, koji se tada zvao SCIENCE FICTION ALMANAH, iz 1984. Te godine nisu bile na redu priče, već romani, od 200 do 400 strana. Kako li je žiri tek to svario?  
Pitam se ko je pobedio?
Jeste da sam Večan ali sam i zaboravan... mislim da je stiglo samo 2-3 romana, pa nismo ni ocenjivali... Bobane?

Sa stanovišta žirija najopasniji su bili prvi konkursi sa ograničenjem na 100 strana. Jedan zagrepčanin je neprestano slao priče sa jednostrukim proredom (pisaća mašina, sećate li se šta je to?) koje su se završavale usred rečenice na dnu 100 strane.    

Quote from: "Mica Milovanovic"
Sa stanovišta žirija najopasniji su bili prvi konkursi sa ograničenjem na 100 strana. Jedan zagrepčanin je neprestano slao priče sa jednostrukim proredom (pisaća mašina, sećate li se šta je to?) koje su se završavale usred rečenice na dnu 100 strane.

Hahaha! Osta čovek nedorečen...
Trebalo je da sačeka sledeći konkurs, pa samo da nastavi gde je stao  

Da li to što niste ocenjivali znači da ništa od tih romana nije objavljeno?
Niko nije pokupio nagradu od famoznih 50.000 post-titovskih, pred-slobinih dinara (ne znam kojom perverzijom bi se to moglo preračunati u današnje pare)?