• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

GEJ PARADA! USRED SRBIJE! BAŠ SADA! DAMN!

Started by Ghoul, 21-08-2009, 19:57:36

Previous topic - Next topic

0 Members and 17 Guests are viewing this topic.

lilit

Pretpostavila sam da Mare ne zna pošto otprilike znam kako funkcionišete (bez obzira na, let say, učitanu reputaciju na Sagiti :lol: :lol:).
Dete ti je oduvek bilo ekstra u svemu, tako da nema razloga da to nije tako i ovog puta.
Btw...nadam se da je adekvatno plaćen. :)
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Loni

    Jes da hapšenje Luke Bojovića nema nikakve veze sa gej paradom,
ali se upravo setih snimka antigej mitinga iz neke 2009 - 2010. umilno nazvanog ,,Porodična šetnja''.

   Tri glavne ličnosti u povorci bili su Bora Čorba, Aleksandra Janković i Vuk Bojović.
Svi troje, uz neka crkvena lica ponavljali su mantru
- porodične vrednosti
- porodične vrenosti.
Čuvajmo
- porodične vrednosti


Od porodičnih vrednosti dobili smo to da se žena Bore Čorbe ubila.
(Shvatila je da je Bora vara onog momenta kad je počeo da se vraća kući mirišljav i uredan),
za Jankovićkinu kćer priča se da je skočila sa terase, mada ona kaže da je to bio nesrećan slučaj
jer terasa nove kuće njenog bivšeg muža i njegove nove žene nije bila ograđena,
a evo ovih dana čujemo o teškim kriminalnim radnjama i Luke Bojovića - sina Vuka Bojovića.

Sad mi tek ništa nije jasno.
Kako neko može propovedati porodične vrednosti za druge, a u sopstvenoj kući
ima kriminalca ili nije porodičnom ljubavlju uspeo da spreči samoubistvo najbližeg?

Tex Murphy

Ломи, методом ћораве коке успио си и ти коначно да убодеш не-сасвим-бесмислену поенту. Међутим, мислим да ти је ова аргументација прилично фалична и да се заснива на нечему што се "прича", што баш не можемо да признамо као релевантно. Што се тиче Боре Ђорђевића, знам да му се жена убила и да је покупио неку балавицу и искрено, без обзира колико он мени био симпатичан и колико волим његове (старије) пјесме, сматрам да га због тога треба вишеструко одаламити по тикви.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Джон Рейнольдс

Узгред буди речено, тзв. "Породична шетња" је курвинска подметачина "Двери", одраза у огледалу Ел-Де-Пеа, квазипатриотске организације верских фанатика које предводи Чедин другар из доба тзв. "протеста". Осмишљена као тзв. "аргумент" тзв. "противничкој страни" како - ето - тзв. "породични људи" могу слободно да шетају и ометају функционисање града и нико их због тога не напада, док "јадни" хомићи то не могу.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

mac

Javljam se opet, iako odavno nisam u vezi sa dverjanskom ekipom, i javljaću se dokle god se iznose neistine. Niko iz Dveri nije nikada bio drugar sa Čedom. Neki iz Dveri su bili deo originalnog studentskog protesta, ali su skrajnuti u stranu kada je došla ekipa podržana od strane opozicionih stranaka, sa svojim ozvučenjem, PR-om, i pristupom medijima. Koliko ja znam nije bilo druženja.

Джон Рейнольдс

Па, добро, ако ћемо цепидлачити, ни Чедомира Јовановића у протест није угурала странка, већ се он паралелно гурао и у протест и у странку. За другог Чедомира не могу да тврдим, али пошто сам са Јовановићем до почетка протеста још увек био у другарским односима, знам да је он - ма шта се причало и ма шта он причао - имао више везе с Пајкићем него с Ђинђићем, да се тако изразим. На крају крајева, познато је њеогово поздрављање с "помоз бог" и крштавање, што је тад изазивало више гунђања него одобравања. Е, али остало је историја.

Што се тог усраног Протеста тиче, осим гурања те "прве екипе" у крај, била је и она свађа, па и туча пред сам крај, а богме и једно озбиљно пеглање које сам лично гледао претпоследњег дана, ако се не варам. И Јовановић је вукао шљиву, али од ранијег пеглања. Зато бих, Мек с дужним поштовањем и оградом да можда дебело нисам у праву, с великом резервом узимао те накнадне памети и приче, да ли је и ко је с ким ту био "добар" и "у талу". А ево и зашто. Део њих, Јовановић највише, од Протеста су веома профитирали и то он у сваком погледу, од најочигледнијег новчаног, па преко статусног, до академског (јер је већ тад важио за вечитог студента, па је после долазио на ФДУ с горилама и полагао ван рокова). Колико ту сад ради лична љубомора и завист, а колико идеолошко неслагање... Е, у тим проценама био бих веома опрезан.

То су моја два цента, мада ако погледам деловање ЛДП и Двери, све и да нема предисторије с Протестом (ма каква она била), исти Q друго паковање.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

angel011

Prvi put čujem da je važio za večitog studenta, kao i za polaganje ispita uz pomoć gorila.
We're all mad here.

Джон Рейнольдс

Да не прозивам сад твоје колеге који нису ту, а можда не желе да им се име спомиње у овој причи, ево ПП, а остали џебига...  8)
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

scallop

Quote from: angel011 on 12-02-2012, 21:14:59
Prvi put čujem da je važio za večitog studenta, kao i za polaganje ispita uz pomoć gorila.

Prvi put? Ma, nemoj!
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Loni

Ja znam da je pola FDU učlanjeno u njegovu partiju.

Filip David - LDP
Nenad Prokić - LDP
Bilajna Srbljanović - bivša članica LDP-a

Uz njih je i podrška Volkovih itd.

Ako je Čeda tamo dolazio s gorilama, onda s ljudima koji rade tamo nešto nije u redu kad mogu da mu se pridruže.
Izgleda da se pale na domino fetish.

Джон Рейнольдс

После низа приватних порука у којима су спомињана разна имена, нека позната, нека мање позната... и забрињавајући број оних који више нису међу живима (мада се немојте ложити, нема везе с темом, приметио сам само онако), испало је да Енџи и ја немамо баш исту дефиницију "гориле" и да је све заправо неспоразум.  :lol:
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Meho Krljic

Britanija na ivici propasti

Same-sex marriage plan 'power grab' 
Quote
   Former Archbishop of Canterbury Lord Carey is lending his weight to a campaign against plans to legalise same-sex marriages.
In an article for the Daily Mail, Lord Carey claimed the proposal to change the status of marriage "constitutes one of the greatest political power grabs in history".
In September, it was announced that the coalition Government would legislate for same-sex marriages by 2015. A public consultation on how to make civil marriage available to same-sex couples is to be launched next month.
Grassroots organisation Coalition for Marriage is launching a campaign against the moves, in a bid to halt attempts to redefine marriage.
The proposals were announced by Lib Dem Equalities Minister Lynne Featherstone last year, but senior Tories made clear they had the strong backing of David Cameron - despite the likely opposition of many Conservative traditionalists.
Lord Carey wrote that he was "baffled" by Mr Cameron's statement at last year's Conservative Party conference, in which the Prime Minister said: "I don't support gay marriage in spite of being a Conservative. I support gay marriage because I am a Conservative."
In his article, Lord Carey said: "Like many others, I was baffled by this statement. Not because I begrudge rights and benefits to homosexual couples."
He said he was baffled "because this Government's proposal constitutes one of the greatest political power grabs in history."
He went on: "The state does not 'own' the institution of marriage. Nor does the church. The honourable estate of matrimony precedes both the state and the church, and neither of these institutions have the right to redefine it in such a fundamental way."
Gay rights campaigner Peter Tatchell said: "The Coalition for Marriage is intolerant and out of touch. Its support for the ban on gay marriage is homophobic and discrimination. Coalition members are entitled to believe that same-sex marriages are wrong, but they are not entitled to demand that their opposition to such marriages should be imposed on the rest of society and enforced by law." 

Tex Murphy

Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Meho Krljic

Štaaaaa??? Ti odjednom podržavaš gej brakove i nazivaš njihovog protivnika imbecilom??? Šta se desilo?


Ugly MF

A jel ima neki pokret kao ono bigamija, tipa da zivim sa dve zene, ili kao Hju Hefner tipa , mogu da mi budu praunuke, a ja sa njima po ceo dan, svi mi goli?
ili kao odem negde u afriku, aziju sa 40 godina i usvojim sirotinju od 15 ljeta? I to vise njih, dovedem ih ovde kao cerke mi, i to..? Jel moze?
Ili je to tema za 22 vek, a ovi gejevi su za 21?
Sam poranio malko?

Meho Krljic

Quote from: SVAROG on 20-02-2012, 12:38:05
A jel ima neki pokret kao ono bigamija, tipa da zivim sa dve zene

Ima, zove se islam!!!!

Суба

Аха, али мораш бити У БРАКУ са обе жене. Није лако ни са једном, буразеру.

Ugly MF

Quote from: Meho Krljic on 20-02-2012, 12:41:42
Quote from: SVAROG on 20-02-2012, 12:38:05
A jel ima neki pokret kao ono bigamija, tipa da zivim sa dve zene

Ima, zove se islam!!!!

...a , ne valja,,,, mora ih zenis obe,ili sve cetri, pa mora ih volis isto,pa kad jednoj seiscepaju cipele ,mora svakoj da kupis....

..zajebi me s tim... 8) xyxy

Meho Krljic

 :lol: :lol: :lol:  Niko vas ne sprečava da osnujete svoje NVO-ove i da se borite za slobodnu ljubav.

Ugly MF

Quote from: Meho Krljic on 20-02-2012, 12:56:28
:lol: :lol: :lol:  Niko vas ne sprečava da osnujete svoje NVO-ove i da se borite za slobodnu ljubav.

..Rado bismo ,ali.... nemamo para... :(

Суба

Свароже, ја сам мислио да си ти православац, кад оно-православни хипик!

Tex Murphy

Quote from: Meho Krljic on 20-02-2012, 12:32:09
Štaaaaa??? Ti odjednom podržavaš gej brakove i nazivaš njihovog protivnika imbecilom??? Šta se desilo?

Мислио сам на Камерона, али looking back, могу да разумијем да то није баш очигледно из мог поста  :evil:
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

SIMERIJANAC

Quote from: scallop on 12-02-2012, 21:36:10
Quote from: angel011 on 12-02-2012, 21:14:59
Prvi put čujem da je važio za večitog studenta, kao i za polaganje ispita uz pomoć gorila.

Prvi put? Ma, nemoj!

Ја први пут чујем да је он уопште и полагао испите,макар и уз помоћ горила.

Ugly MF

Quote from: Суба on 20-02-2012, 13:03:12
Свароже, ја сам мислио да си ти православац, кад оно-православни хипик!

Apgrejd, bato, apgrejd!

Ghoul

Quote from: SVAROG on 20-02-2012, 17:39:32
Quote from: Суба on 20-02-2012, 13:03:12
Свароже, ја сам мислио да си ти православац, кад оно-православни хипик!

Apgrejd, bato, apgrejd!

novokomponovani!
https://ljudska_splacina.com/

Ugly MF

Quote from: Ghoul on 20-02-2012, 18:43:23
Quote from: SVAROG on 20-02-2012, 17:39:32
Quote from: Суба on 20-02-2012, 13:03:12
Свароже, ја сам мислио да си ти православац, кад оно-православни хипик!

Apgrejd, bato, apgrejd!

novokomponovani!

Ej, da se ne bunis i da ti bude jasnije....

Заповеди Бога Сварога.

:lol: :D

Nightflier

Sebarsko je da budu gladni.
First 666

zakk

Pravo da ti kažem, mene i rodnoverje već počelo da nervira. Tj, ne sama vera već likovi koji po fb imaju neke staroslovenske identitete i nerviraju me filozofiranjem.

Razumem ja to donekle, to je sistem sa neukaljanom vrednošću, sve ostalo su zamazala govna (i srpstvo i crkvu i kraljevinu i republiku i komunizam i demokratiju...) pa će to tek da dobije na snazi...
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Ugly MF

Mene nervira kad oni debili krenu da se frljaju sa rodnoverjem, a vriste o rasizmu i ubacuju Hitlerove slike po glupim vristecim pesmama po jutjubetu...
Takva govna bi i ja pobio odma....

Суба

Ма то је "баби се снило што јој било мило". Ниси могао саставити два словенска племена која имају исти пантеон богова, а сад одједном неко зна и заповести бога Сварога. Неким људима стварно треба топао загрљај.  :evil:

scallop

Suba, nemoj da se nerviraš. Ni grčki Panteon nije bolji. O njemu je samo više pisano. :mrgreen:  Imam neki jeretički filing da su antičke grupacije praktično bile monoteističke (i lokalni bogovi su imali istu Prvu zapovest).
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Nightflier

Rodnoverje se oslanja na arijevsko poreklo Slovena i veoma je antisemitsko. U suštini je isto sranje kao nemački neopaganizam s početka dvadesetog veka, a u suštini ima i sličan koren - u devetnaestovekovnom nacionalnom romantizmu i falšfolkloru. Na kraju krajeva, potiče iz Rusije, baš kao i reč "pogrom".
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Суба

Quote from: scallop on 21-02-2012, 12:30:35
Imam neki jeretički filing da su antičke grupacije praktično bile monoteističke (i lokalni bogovi su imali istu Prvu zapovest).

Ђе ме нађе... Делимо исти филинг. Нама је то објашњавано као "нарочито поштовање одређеног бога", али никад нисам купио ту причу. Упропастићемо топик.  :!:

Ugly MF

U rodnoverju nema mesta za gejevsku ravnopravnost , tako da... ;)

scallop

Quote from: Nightflier on 21-02-2012, 13:10:08
Rodnoverje se oslanja na arijevsko poreklo Slovena i veoma je antisemitsko. U suštini je isto sranje kao nemački neopaganizam s početka dvadesetog veka, a u suštini ima i sličan koren - u devetnaestovekovnom nacionalnom romantizmu i falšfolkloru. Na kraju krajeva, potiče iz Rusije, baš kao i reč "pogrom".


Jel' pogrom isto što i holokaust?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Nightflier

Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nightflier

Quote from: SVAROG on 21-02-2012, 13:48:16
U rodnoverju nema mesta za gejevsku ravnopravnost , tako da... ;)

Tako da šta?
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Ugly MF

Quote from: Nightflier on 21-02-2012, 14:08:41
Quote from: SVAROG on 21-02-2012, 13:48:16
U rodnoverju nema mesta za gejevsku ravnopravnost , tako da... ;)

Tako da šta?

..nismo pokvarili topik, ne?

Meho Krljic

Cccc, kakvi su ovi gejevi, nije im dosta što traže brakove, sad hoće i da ih crkva (katolička!!!) uključuje u svoje obrede uprkos grešnosti:

Lesbian Woman Denied Communion at Mother's Funeral 
Quote
As her elderly mother was dying, Barbara Johnson lay next to her on the hospital bed, reciting the "Hail Mary." Loetta Johnson, 85, had been a devout Catholic, raising her four children in the church and sending them to Catholic schools.
At her mother's funeral mass at the St. John Neumann Catholic Church in Gaithersburg, Md., a grieving Barbara Johnson was the first in line to receive communion.
What happened next stunned her. The priest refused Johnson, who is gay, the sacramental bread and wine.
"He covered the bowl with the Eucharist with his hand and looked at me, and said I cannot give you communion because you live with a woman and that is a sin in the eyes of the church," Johnson told ABC News affiliate WJLA.
Her older brother, Larry Johnson, couldn't believe what he had seen.
"I walked to the side of the church to console her, because she was clearly distraught," Johnson told ABC News.
Larry Johnson said his sister, who has been in a committed gay relationship for 19 years, composed herself enough to give her mother's eulogy, but then he was shocked at what happened next. The priest left the altar, Johnson said, and didn't return until his sister was nearly finished speaking.
Family members added that the priest failed to come to the grave site, and the burial was attended by a substitute priest found by the funeral director.
Larry Johnson and his sister were outraged at what occurred on "what would already have been the worst day of my life," he said.
They want the priest, the Rev. Marcel Guarnizo, removed from dealings with parishioners. They also believe he owes them an apology.
"This isn't about gay rights and it isn't about Catholic bashing, it is simply about the conduct of a reprehensible priest," said Johnson.
But the head of DignityUSA, a group that focuses on gay and lesbian rights and the Catholic Church, sees the incident as part of a wider problem.
"The reality is, in some ways, it is very emblematic of the hierarchy's approach to gay people, transgender people," said Marianne Duddy-Burke. "There are little messages of rejection that happen all the time."
Guarnizo did not return an email asking for a comment about the incident.
The Archdiocese of Washington had no public comment about the priest's behavior, but issued a statement that indicated Guarnizo should have taken up the matter of whether Johnson could receive communion in private.
"When questions arise about whether or not an individual should present themselves for communion," the statement said, "it is not the policy of the Archdiocese to Washington to publicly reprimand the person."
The archdiocese said it is looking into the incident and that it would handle it as a personnel issue.
Duddy-Burke of DignityUSA believes the response misses the point.
"I would hope that it provides a wake-up call to church leaders to make them see where the extremes of their policy are leading," she said. "My concern is they will just see this as an isolated incident and fail to see the context."
Both Larry and Barbara Johnson have received letters from the archdiocese of Washington apologizing "that what should have been a celebration of your mother's life ... was overshadowed by a lack of pastoral sensitivity."
Larry Johnson appreciated the letters and the sentiment behind them.
But in his letter to the archdiocese, Johnson noted that the Church's teachings in relation to personal behavior are complex issues. And he wondered if the priest has any right to determine who is able to receive communion "without any discussion, insight or spiritual awareness" of the person presenting themselves before him.


Naravno, jasno je da crkva ne odobrava gej ponašanje i sve to, ali opet s druge strane, nije li posao crkve da pomaže ljudima umesto da ih osuđuje? Mislim, jasno je da postoje rituali i procedure i sve to, ali pobogu, odbijanje da se ćerki da puno učešće u sahrani njene majke je svakako najgluplji način da se zabludele ovčice vrate u stado.

Mme Chauchat

Bože gospode! Neka osnovna ideja hrišćanstva je (bila) da se nikome ne uskraćuje pristup u svetlost, tako da ovo... nemam reči.
Čisto tehnički gledano, koliko znam, kod katolika pravo na pričešće imaju svi oni koji su se prethodno ispovedili i dobili razrešenje grehova, što manje-više znači da svi aktivni katolici mogu da se pričeste. Onda je osnovno pitanje da li se ova žena ispovedala u poslednje vreme jer ako jeste, ovaj pop će jebati ježa u leđa. (Kod nas je to još labavije i ne pamtim da je nekad neko išta kontrolisao, doduše, ja baš ne spadam u aktivne vernike...*) Postoji i ogromno polje izuzetaka u slučaju hitnih pričešća za ljude na samrti, koja se valjda nikom ne smeju uskratiti (osim ako ja zaista nemam neki neinformisani ružičasti pogled na hrišćanstvo).

*Doduše, znam za slučaj žene koja se udala u crkvi, pa se razvela, pa se opet udala u crkvi iako joj je prvi muž ihaha živ, što predstavlja primer čiste budalaštine da ne kažem mnogomuštva i zbog čega bi i ona, i drugi muž, i pop koji ih je venčao, u teoriji trebalo da fasuju ukor pred isključenje.

mac

Nisam neki stručnjak za te stvari, ali zar nisu preduslovi za pričest to da se ispovediš i pokaješ i obećaš da nećeš nikad više? Da li zaslužuje katoličku pričest neko ko živi u katoličkom grehu, i nema nameru da prestane?

Loni

   Ma koliko da se borim za ljudska prava ne bih mogao da se borim za gej hrišćane ili gej muslimane.
Legitimisati sistem koji samog tebe diskriminiše?
Verovati u koncept po kome zbog jednog grešnog života (60-tak godina) sledi preko 6 000 000 godina večnog mučenja u paklu
je gore nego iseći granu na kojoj se sadi.

   Takvi ljudi ne zaslužuju da se iko bori za njihova prava.
   Legitimis'o si represivnu religiju? E pa onda živi po njenim pravilima i jebi se.

   Isto tako ne bih mogao da se borim za gej prava onih, koji sami glasaju za partije, koje sprovode homofobiju.
   Ako hoće nacionalno - patriotske antievropske partije, koji qrac traže prava? Nek žive po pravilima tih partija.

    Gejevi koji pokušaju da se venčaju u katoličkoj crkvi ne zaslužuju ništa bolje od ismevanja.

Mme Chauchat

Quote from: mac on 01-03-2012, 11:40:15
Nisam neki stručnjak za te stvari, ali zar nisu preduslovi za pričest to da se ispovediš i pokaješ i obećaš da nećeš nikad više? Da li zaslužuje katoličku pričest neko ko živi u katoličkom grehu, i nema nameru da prestane?
E, to je pravo pitanje, i mislim da si sasvim u pravu, ali po tom principu ne bi trebalo pričešćivati ni strejt ljude koji žive u grehu tj. imaju polne odnose, a mislim da bi se onda kompletna hrišćanska pastva redukovala strahovito. Pričala sam jednom sa katolikom koji je tvrdio da je ok što spava sa devojkom jer oni nameravaju da se venčaju jednog dana što je po meni bio retko šupalj izgovor, ali njemu je očito bio dovoljan (a inače je bio jaaaako religiozan i za seks je koristio isključivo termin blud).

scallop

Kao prepoznati levičar i antiglobalista zaključujem da pojma nemate o smrtnom grehu, ispovesti i pričesti. Sad mi je jasno zašto na Germanikumu (jezuitski univerzitet) u Rimu ne možeš diplomirati za popa, ako ne položiš ispit iz marksizma. Oni poznaju učenja onih sa kojima se ne slažu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

angel011

Jevtro, svojevremeno, kad je trebalo da bude kršten moj polubrat (u katoličkoj crkvi), pitao otac sveštenika može li to, pošto on i majka deteta nisu venčani (plus u crkvi ne bi ni mogli da se venčaju). A sveštenik mu kaže da je dragom Bogu svejedno jesu li oni venčani, dete ima oca, ima majku, i Bog to vidi.
We're all mad here.

Mme Chauchat

Ee, Anđel, vidiš, ima i popova koji su dobra ljudska bića.  :lol: :lol: :lol:  Šalim se, ali strahovito mnogo zavisi od sveštenika kao pojedinca, naročito u manjim zajednicama gde se svi dobro znaju (očigledno je tako i u ovoj Mehinoj vesti čim je sveštenik upoznat sa njenim opredeljenjem). Sveštenik koji je blag i čovekoljubiv (i nije pohlepan) može mnogo više da učini u misionarskom pogledu od nekog popa mitraljesca.
Inače, mislim da krštenje nikad ne zavisi od toga da li su roditelji venčani (ili kršteni); početkom devedesetih, kad je među mojim vršnjacima krenula sezona krštavanja, mnogo njih je dobijalo uredne krštenice sa odrednicom "vanbračno dete" jer im se roditelji sedamdesetih godina nisu venčali u crkvi.

mac

Opet ja, nestručnjak. Venčanje je veza između muškarca i žene, a deca nemaju veze s tim. Da bi se neko krstio potrebno je samo da krstitelj bude kršten.

scallop

Krštenjem se osoba oslobađa praroditeljskog greha, pa i onoga koji su njegovi roditelji načinili. Smrtni greh koji se ispovedi, sa znanjem da će se ponoviti, ne može biti validno oprošten, pa ni pričest iza toga nije validna.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.