ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ne znam otkud sad to da je ovo prvi slučaj kod nas "a i šire" da je vohapšen neko od anonimusa kad nas prosta gugl pretraga uči drugačije:

http://lmgtfy.com/?q=anonymous+arrested

http://blog.b92.net/text/19835/Zasto-je-uhapsen-haker-srpske-grupe-Anonimus/#.T1nIIme0v4M.facebook

Ne mogu da smislim Grand, ali ni represivne religije (cije su sajtove takodje napali anonimusi),
ali nece se ovim psotici nista.

Mek Donald ne strada onda kad ga masa gadja kamenicama. Za par dana ce se renovirati.
On ce propasti onda kad ga vecina gradjana bude ignorisala.

Isto vazi i za Grand produkciju i za hriscanstvo, islam, judaizam...

Bez konzumenata nema ni profita. To je ono sto vodi u propast.

Muka mi vise od situacije da neko redovno pljuje imperijalizam i kapitalizam, a redovno ga sreces kad izlazi iz Meka pijuckajuci koka kolu.
Kad pljuje velike kompanije, a sam nece da kupi odecu i obucu neke domace firme (Kluz, Sirogojno) vec nosi NIKE, ADIDAS, LEWIS...

Домаћу текстилну индустрију потпуно су уништили твоји демокрадски усрећитељи, а све робне марке које си набројао ионако праве Кинези. Само за тог Луиса нисам сигуран. Ти заправо и не знаш шта од српских brendova у текстилној индустрији уопште постоји, зар не?

Ja?
Deda bio je krojac a tetka je radila u Kluzu.

Znao sam da ces odmah ugrabiti priliku samo da oklevetas po zapadu i Evropejcima.

To sto jesam Evropejac, ali ne pristalica DS-a,
kao sto si ti rusofil, a mozda nisi bio pristalica rusofilskih partija koje su nam vladale (DSS, Slobin SPS) vec nekog ko nije vladao. 

Pa sta ako robne marke prave Kinezi?
I Fiat danas prave Srbi.
Da je Kinezima maticna drzava dala dobro placen posao na svakom koraku ne bi prihvatali da rade u kompanijama na cijem je celu stranac. Te drzave im to nisu dale. Dakle problem je i u njima.
Otvoriti fabriku u bilo kom delu sveta mozda nije narocito moralno, ali je s pravne tacke gledista legitimno.

Са правне тачке легално, а не легитимно.

Fabrika u drugom delu sveta nema veze sa moralnošću. Ono što ima veze sa moralnošću je kako su zbrinuti radnici u toj fabrici. Imaju li sindikat, penziono i zdravstveno osiguranje, kakav im je standard življenja, i tako te stvari. Ako ta fabrika ne bi dobila dozvolu za rad kod nas, onda bi pravo bilo da mi ne koristimo proizvode te fabrike i tako pospešujemo takav rad. Ta fabrika nije sindikalno "košer".

QuotePripadnici odeljenja za borbu protiv visokotehnološkog kriminala SBPOK -a su juče oko 19 časova uhapsili G. V. iz Pančeva, pripadnika hakerske grupe ,,Anonimusi", koji je osumnjičen da je izvršio krivično delo sabotaže.

QuoteAh, naša munjevita policija...

Pa to je ono isto odeljenje čiji je hakovan sajt danima, blama li, stajao nepodignut...

Quote from: mac on 09-03-2012, 16:46:37
Fabrika u drugom delu sveta nema veze sa moralnošću. Ono što ima veze sa moralnošću je kako su zbrinuti radnici u toj fabrici. Imaju li sindikat, penziono i zdravstveno osiguranje, kakav im je standard življenja, i tako te stvari. Ako ta fabrika ne bi dobila dozvolu za rad kod nas, onda bi pravo bilo da mi ne koristimo proizvode te fabrike i tako pospešujemo takav rad. Ta fabrika nije sindikalno "košer".

Da, ali to je krivica i drzave u kojoj se fabrika nalazi, a ne krivica samo vlasnika fabrike. (Narocito nije krivica drzave vlasnika fabrike). Zasto Kina i Indonezija dozvoljavaju da ijedna fabrika kod njih funkcionise u neskladu sa zakonima te zemlje?

Жао ми је што не могу да нађем једну сјајну карикатуру, остала ми је на старом харду ваљда, а мрзи ме да га због тога повезујем. Састоји се из две сличице и показује два дечака. Лево дечак из САД, нема посао и патике од сто долара. Десно дечак у Пакистану (рецимо) седи и ради десет сати дневно (прави патике) и босоног је. Запад је паразит света и као таквог га треба третирати.

И да... Лони, опет омашујеш. Ја заправо нисам русофил, као што нисам ни верник. И ово друго је деловало чудно док нисам објаснио. Шта ћеш, треба научити тхинкинговати аутсад д бокса. Било како било, с текстилном индустријом смо се демокрадски разрачунали, што би грађаноиди носили српски "Клуз" кад могу кинески... нешто. Зато верујем да се чак и највећи антиглобалисти или алтерглобалисти (ове две категорије грађаноиди често бркају) понекад оклизну и носе тог Луиса.

Ma ok, ali da te pitam ko je kriv za to sto neki decak u Pakistanu radi 10 sati dnevno?
Ko?

Evo odgovora:

1. Pakistanska država - Ona je ta koja takve stvari dozvoljava.
2. Vlasnik fabrike u kojoj radi (bez obzira odakle je)

Međutim to nije krivica države iz koje je vlasnik.
Po čemu je Srbija kriva ako recimo Mišković otvori svoju fabriku u nekoj zemlji, gde mu se može da plati minimalno, a da traži maksimalni rad?

Kriv je u tom slučaju Mišković koji koristi to i kriva je zemlja koja mu to dopušta.
Što bi bila krivica Srbije?
Naročito ako u njoj ne smeju da rade maloletnici, ne sme da se radi prekovremeno, fabrike se moraju registrovati i plaćati doprinose  itd.

Одевајте се код Клуза
Да вам не назебе гуза

Не причај глупости, Лони, фабрике по Пакистану су подизвођачи и матичне фирме врло добро знају шта се тамо ради и тамо имају своје људе, пре свега због контроле квалитета. То добро знаш, веома се пази шта је тзв. "оригинал". Самим тим, директни су учесници у експлоатацији. Све и да нису, А ЈЕСУ, имаш више примера где крајњи корисник, конзумент, бива кривично гоњен уколико зна да је производ настао у околностима које нису по закону. Што је неважно, пошто све матичне фирме тих извиканих робних марки директно учествују у експлоатацији.

Ok, pa i ja kažem da su direktori učesnici u eksplotaciji.
Šta je sporno?

Rekao sam samo da država direktora nije učesnik u eksploataciji.
Ne sama fabrika već samo država.

Zamislimo hipotetičku zemlju.
Nek se zove recimo... Halucija.
Halucija ima vrlo uređene zakone. U njoj nema rada za decu, rada na crno itd.
U njoj se izdignu neke fabrike i njihov direktor odluči da je izmesti u neku sasvim drugu zemlju.

Direktor otvara fabriku u nekoj nesređenoj državi, gde je sve moguće - platiti mnogo manju cenu rada,
zaposliti decu, terati ih da rade 12 sati dnevno, da rade vikendima itd.

Direktor je dakle govedo,
nesređena država je nesposobna da zaštiti svoje građane kao i da im ponudi alternativu.
Ali gde je krivica Halucije - matične države direktora?

Kako ona može da zabranjuje rad maloletnicima, rad na crno, prekovremeni rad itd. u stranoj državi?

Može da sugeriše direktoru da to nije lepo, ali nema pravo da kazni fabriku za ono šta radi u stranoj zemlji.
Direktor ne krši pravila države Halucije na teritoriji Halucije.

Opet se vrtimo oko toga da je to moralno loše, ali ne i nelegitimno.

Da si ti predsednik neke zapadne zemlje, kako bi mogao da kazniš tajkuna u svojoj zemlji za ono šta čini na nekom drugom kraju sveta? Ne bi imao pravo ni uvid da zatražiš.

Džon-Loni prepiska na svim topicima postaje beskrajno dosadna... 

Quote from: Loni on 10-03-2012, 01:40:37
Da si ti predsednik neke zapadne zemlje, kako bi mogao da kazniš tajkuna u svojoj zemlji za ono šta čini na nekom drugom kraju sveta? Ne bi imao pravo ni uvid da zatražiš.

Ово је написао човек који би бомбардовао Саудијску Арабију... Због чега оно беше?

Šta je Džoun, bežiš od pitanja na koji nemaš odgovor?

Pričamo o ekonomiji (ne o ljudskim pravima u Saudi Arabiji. Uzgred ja bih bombardovao neke zločinačke režime, a ne samo zemlju) i ja te konkretno pitam šta bi ti kao predsednik države uradio da znaš da ti neki tajkun krši moralne principe u nekoj dalekoj zemlji?
Na osnovu kog člana zakona bi ga kaznio?

Quote from: Loni on 10-03-2012, 01:40:37
Kako ona može da zabranjuje rad maloletnicima, rad na crno, prekovremeni rad itd. u stranoj državi?

Može da sugeriše direktoru da to nije lepo, ali nema pravo da kazni fabriku za ono šta radi u stranoj zemlji.
Direktor ne krši pravila države Halucije na teritoriji Halucije.

Opet se vrtimo oko toga da je to moralno loše, ali ne i nelegitimno.

Da si ti predsednik neke zapadne zemlje, kako bi mogao da kazniš tajkuna u svojoj zemlji za ono šta čini na nekom drugom kraju sveta? Ne bi imao pravo ni uvid da zatražiš.

Pa ne otkrivaj toplu vodu - naravno da je zvanična odgovornost na vladi zemalja u kojima se krše ljudska prava.

Ovde se radi o PRAVOJ (nazovi je moralna ili sl.) odgovornosti bogatih za SAVRŠEN ZLOČIN - oni izrabljuju narod, koristeći nerazvijene zemlje, neuređene, polu-civilizovane (polu-divlje) zemlje, komunističke i nekomunističke diktature, marionetske i ucenjene zemlje (i vlade) ili jednostavno siromašne (gde se pristaje na svašta u nadi da će takav put u budućnosti dovesti do stvarnog napretka i razvoja) - a da za to ne mogu čak ni da ODGOVARAJU, jer su formalno "čisti", što ovakvu rabotu čini još gnusnijom, nego da su stvarno u opasnosti od hapšenja zbog činjenja (iniciranja!) takvih radnji.

Лони...

Ех, да сам ја председник...  Донео бих законе сличне закону о дечијој порнографији. Може тако? Сигурно се не бих држао постојећих закона који (у огромном броју држава, ако не и у великој већини) најпре иду на руку и повлађују крупном капиталу. Али то само да сам ја председник...

Али да донесем закључак о твом возу мисли: Запад је безгрешан. Ако постоји зликовачки режим, ту државу треба бомбардовати. Кад Запад експлоатише друге државе, онда не постоји закон да се тајкун казни, а труба је бомбардовати себе. Близу сам или сам близу?

Ali zakone uglavnom ne donose predsednici, bar ne u zapadnim, demokratskim režimima. Dakle, ne bi to mogao da rešava predsednik. Tu je ključan rad organizacija  koje lobiraju za ljudska prava, onih silnih borkinja i politkor aktivista koji menjaju političku klimu i mentalitet u društvu, često kroz više generacija.

Neko možda treba da podseti te kineske radnike u fabrikama šta komunizam znači i zašto je prvobitno nastao. 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X-MhMb9oMDE#!

Уосталом, јел неко чекирао кинеске, пакистанске, индонежанске итд. законе о раду? Можда је тамо то скроооз легално...нпр. код нас се уговор о раду може закључити већ са 15 год....

Neme veze šta je gde legalno, nego šta je tebi sindikalno košer. Moral je u pitanju.

Ах, морал...увек препрека правом успеху! 

Quote from: Meho Krljic on 10-03-2012, 09:00:54
Ali zakone uglavnom ne donose predsednici, bar ne u zapadnim, demokratskim režimima.

Али Лони би да причамо о држави у којој бих ја био председник. 

Poštujem, nego velim, predsednik samo overava zakone, ne piše ih. Možda kad bi bio diktator... 

Liči mi na moje razmišljanje koliko je najboljem predsedniku potrebno da stigne do tiranije.

Eh, sad, nije svaka diktatura tiranija, nije nama bilo tako loše pod Titom 

Opet učitavaš ono što ne napišem. Moguće je da sam ja blesav, pa stalno napišem ono što ne mislim. Moja razmišljanja su išla u pravcu da hipotetičkom najboljem predsedniku trebaju najbolji saradnici. E, te robe nema u dovoljnoj meri.

Quote from: Meho Krljic on 10-03-2012, 22:43:39
Eh, sad, nije svaka diktatura tiranija,

Па то и ја кажем! Ево, теби и Скалопу би било супер кад бих ја владао. 

Pod uslovom da se do tebe, kao vladara, može dopreti da se požalim na tvoje saradnike koji baš i ne misle da bi meni trebalo da bude super.

Quote from: scallop on 10-03-2012, 22:51:02
Opet učitavaš ono što ne napišem. Moguće je da sam ja blesav, pa stalno napišem ono što ne mislim. Moja razmišljanja su išla u pravcu da hipotetičkom najboljem predsedniku trebaju najbolji saradnici. E, te robe nema u dovoljnoj meri.

Ma, opušteno, samo se dobacujemo asocijacijama. A naravno da hipotetičkom najboljem bilo kom rukovodiocu valjaju najbolji saradnici, samo za predsednika u većini društava koja mi smatramo kompatibilna sa našim važi da on nije kreator politike, koja se kreira u parlamentu itd. Dakle, Džonu bi bio potreban i najbolji parlament i najbolji permijer sa najboljim ministrima, pa zašto onda da ne kažemo i najboljim glasačima koji bi ih odabrali, najboljim organizacijama civilnog društva koje bi te građane politički i drugojačije mobilisale itd. Ali evo, ja verujem da bi mi bilo super kada bi on vladao jer sam sa njim imao poslovne aranžmane u kojima je demonstrirao i vrednoću i snalažljivost i poštenje. 

Jel' ti moraš da demonstriraš politkor stav ili to iz tebe ide kao iz Lonija? Onaj kome je dobro ni ne zna ko njime vlada.

Ono prvo!!!!!!

Onda, ništa.   Demokratija uber alles.

 
   Dzone kad se kaze da s nekom drzavom treba ratovati (a danas se ratuje bombama i avionima jer je pesadija prevazidjena) to moze da znaci mnogo toga.

   Moze da se gadja bilo sta i da stradaju civili, a moze da se precizira i gadjaju:
- samo legitimni voljni ciljevi (kasarne, bunkeri, tenkovi, skladiste oruzja, mediji koji velicaju rezim, mostovi preko koga tenkovi i vojna vozila treba da predju, rezidencije vodja)

a moze da se gadja sve i svasta - civilne zgrade, civilno prevozno sredstvo itd.

Ja sam za ono prvo. Ako se vec ratuje da se ratuje protiv vojske i rezima, a bez civila.
Na zalost niko nikad nije uspeo u tome 100 % pa uvek nastrada i koji civil i neka meta pogresi cilj.
Ipak razlika je u tome sto se neko bar trudio pa se u Beogradu ipak ne moze naci nijedna civilna stambena zgrada koja je bila bombardovana, a neko se i nije trudio pa se tako u Sarajevu 2004. godine (kad sam ja bio u njemu) videlo mnogo civilni zgrada koje su stradale u bombama.

Zasto neko to Sarajevo ne vidi, a Beograd vidi?
Zato sto je pristrasnost ocigledno jaca od objektivnosti.

Jeb' ga Loni, Subotica je gađana svega četri puta i u sva četiri slučaja su sjebane privatne kuće.

Maj gad. Pazi malo šta pišeš, ozbiljno. Jer opet ispada da se zajebavaš.

Quote
samo legitimni voljni ciljevi (...) mediji koji velicaju rezim

Mediji koji veličaju režim nisu vojni ciljevi, civilni su i nisu legitimni po važećim zakonima i konvencijama. Ne postoji vojno opravdanje za uništenje medija, samo političko, a ako su politička opravdanja dovoljno dobra onda je i etničko čišćenje legitimno.

Quote
Ipak razlika je u tome sto se neko bar trudio pa se u Beogradu ipak ne moze naci nijedna civilna stambena zgrada koja je bila bombardovana, a neko se i nije trudio pa se tako u Sarajevu 2004. godine (kad sam ja bio u njemu) videlo mnogo civilni zgrada koje su stradale u bombama.

Možda bi trebalo da odeš do Novog Pazara gde imaš civilne zgrade koje jesu stradale od NATO bombardovanja. Mislim, ima ih i po drugim mestima, ali ovo mi prvo pada na pamet jer sam bio tamo i pričao sa ljudima koji tu situaciju preživeli. Desetak njihovih ukućana nije preživelo.

Naravno da se NATO više trudio da izbegne civilne žrtve od vojski sukobljenih u građanskom ratu u ex-YU, ali nije ih izbegao a razmere razaranja nanesenog ovoj zemlji su zastrašujuće. I to kažem ja koji bih ceo Balkan spalio do temelja. U NATO agresijama širom sveta ginu veliki brojevi civila, svakako ne kao u sukobima kada komšija nasrne na komšiju, ali nemojmo stvarati utisak da su njihovi udari zaista hirurški precizni, kako se oni hvale.

Quote from: Meho Krljic on 12-03-2012, 11:19:27
I to kažem ja koji bih ceo Balkan spalio do temelja.

Jaaooooo, Mehoooo....

Apsurdna je količina neznanja koju unosite u raspravu. Floskula o postojanju vojnih i civiljni ciljeva je smrdljivi eufemizam. Svaki vojnik je civil u svom privatnom životu, svaki objekat je civilni kad se mora iznova graditi, svaka industrija je civilna u mirnodopsko vreme. Na Balkanu je, sveukupno, neintervencijama i intervencijama naneta fatalna šteta životu u celini.

Dobro, to sad možemo da se bavimo promišljanjem pojmova, naravno, ja sam govorio u okviru postojećeg i važećeg ratnog prava.

Ma, napisao sam da je bolje da se ne bavite. To ratno pravo je pravljeno kao ementaler, pa svaki miš može da trčka kroz rupe. Kod nas je kao ratni cilj predstavljena i armija, i tehnologija i informatika i logistika i struja i klonje bez vode i pravo da se istovare kad se vraćaju, u Suboticu ili Niš svejedno, prema tome gde ih protera.

Pa ja i velim da ne valja da Loni podržava takvo razmišljanje.

Loni ima opravdanje: razrok je, čitanje ga zamori, pa ni ne zna šta je napisao.

Ih, ako ćemo da merimo opravdanja - ja sam dementan. Pa šta sad, ne treba da budem odgovoran u komunikaciji? Neprihvatljivo!

Quote from: Loni on 12-03-2012, 11:08:34
 
  (a danas se ratuje bombama i avionima jer je pesadija prevazidjena)

 

Imamo genuine Pustinjsku ljisicu međ nama 

Quote from: scallop on 12-03-2012, 11:52:44
pravo da se istovare kad se vraćaju, u Suboticu ili Niš svejedno, prema tome gde ih protera.

Najsmešnije kod tog istovarivanja je da su čak tri puta promašili Suboticu. pa su dva puta pogađali iza Segedina, a jednom su raskupusali konc logor sa. u bratski zagrljaj izbeglim, vojvođanskim Mađarima.

Quote from: Loni on 12-03-2012, 11:08:34
Ipak razlika je u tome sto se neko bar trudio pa se u Beogradu ipak ne moze naci nijedna civilna stambena zgrada koja je bila bombardovana,

Опет лаже овај апологета децеубица. А апологета је децеубица зато што је, као фол, либералан и напредан, прозападњак.  Идеолошки слепац и незналица, а то је најгора комбинација.

Дакле, Волгина улица, Звездара, Рипањ, Раља су... Београд! На тим местима су погађани цивилни циљеви, то овако на брзину из главе, вероватно тога има још.

Лажовчино. Скретао сам ти пажњу да ниједна твоја лаж овде преко мене неће проћи, а кад имам више времена, подсећаћу те и на претходне, као кад си у два наврата умањивао број жртава.

Quote from: Loni on 12-03-2012, 11:08:34
   jer je pesadija prevazidjena

Покажи се као користан прозападњак па пиши овим америчким дивизијама да су превазиђене, само пази, активне су само оне болдоване, немој да се зајебеш:

http://en.wikipedia.org/wiki/Divisions_of_the_United_States_Army#Infantry_divisions_2

Штета бре да толики људи чаме по превазиђеним војним формацијама, а ко зна колико тога тек има по другим државама. Гле! Невероватно! Ајде Амери, код њих пешадију сигурно служе ови из Jesuslanda, али како либерална и напредна Канада још увек гаји оволике превазиђене војне јединице?

http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Army#Infantry

Реагуј, Лони! Реагуј!