ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

У вези Мехове (Мехине?) приче...што би сељаци рекли:"Где ћеш гологуза међ` пијане људе?!" Шалим се, наравно, није ни речено да га је газдарица изазивала... а и да јесте, то не мења ствари

Pa, ne ta izreka sažima ovo što John ispravno kaže - naravno da niko nema pravo da te napastvuje, ali naravno da te pravo neće sačuvati ako ne paziš kuda se krećeš i šta radiš. Kao što niko nema pravo da te opljačka na ulici pa ipak ispadaš budala ako ideš sam neosvetljenim krajem grada i naglas pevaš da si pun para. To i dalje ne znači da iko ima prava da te opljačka niti da si "kriv" ako ti se to desi, ali postoji mera tvoje odgovornosti u pomanjkanju nagona za samoodržanjem. Treba dakle da negujemo i taj nagon ali i da ljude od, jelte, malena, vospitavamo da ne pljačkaju i da nema situacije u kojoj se pljačka smatra opravdanom.

Quote from: Ghoul on 02-04-2012, 12:30:46

ne SAD nego UVEK.
taj gilipter izbosne je oduvek reagovao ne na ono što piše (ili stoji u filmu), nego na sopstvene predrasude i projekcije i fantazme potaknute time.

uostalom, cela poenta tog njegovog iskenjavanja gore jeste samo to da maše svojim navodnim 'kurcem'.

tebe sam pročitao, tako da sad možeš da skačeš naokolo k'o zaklana kokoš

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 19:45:40
nema situacije u kojoj se pljačka smatra opravdanom.

Izuzev ako je neko po profesiji poreznik, ili zaposlen u tržišnoj inspekciji.

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 12:52:26
pančlajn posta bio

Quote
So think about that the next time you hit on a girl. Maybe, like you in the taxi, she doesn't actually want you to

A ne nekakvo tovarenje krivice na kolektivna pleća muškog roda za silovanja koja se nisu dogodila ali mogla bi. Ima u feminizmu i takvih, radikalnijih akcija, ali ovo nije jedna od njih.

pančlajn posta je bio da neka osoba, muška ili ženska, ima problem zbog FIZIČKE SNAGE UDVARAČA. Nisam ja to napisao, to piše u tekstu, dakle kakve veze ima fizička snaga sa muvanjem do psihopatološke konekcije sa silovanjem, ubistvom itd...


sa ovim:
'' So think about that the next time you hit on a girl. Maybe, like you in the taxi, she doesn't actually want you to''

Ja nemam nikakav problem, ali zna se koji razlozi su normalni (ružan, debeo, smrdi mu iz usta, boli me glava, šta god bre, neka bude i rasista ako hoće ali) ako je nešto nenormalno onda je to priča o fizičkoj snazi, koja je jasno boldovana na početku ove rasprave.

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 17:54:38

• More than 90 percent of sexual assaults are committed by someone known to
the victim.4

• More than 18 percent of sexual assaults are committed by an intimate partner,

such as a boyfriend, husband, ex-husband and other partner.5

• Nearly 55 percent of sexual assaults committed by familiar people occur in the

victim's home or in the victim's neighborhood.6

• Another 15 percent occur at the victim's school.7

eto, i kakve to ima veze sa fizičkom snagom nepoznate osobe?


Kao nekom muškom idiotu bilo problem što je peder fizički jači od njega, pa mu smetalo što ga muva, dajte bre...




Ove Jevtropijevićkine priče... o njima možemo i da patetišemo, ali opet nema veze sa nekom nepoznatom osobom, i samo u slučaju da Jevtropijevićka poznaje samo tri žene na planeti može postati opasan skup činjenica.


Inače priča i dalje stoji, kriminal se broji u promilima i sve te priče oko fizičke snage su PSIHOPATOLOGIJA.

Ne slažemo se. Fizička snaga je predispozicija za seksualno napastvovanje, dakle, predispozicija u dobrom broju slučajeva postoji, dakle, ako ti se nabacuje neko ko je fizički jači od tebe smisleno je da se osećaš ugroženo čak i ako nisi nikad u životu bio silovan od strane te osobe.

Uprkos dokazu da 90% silovatelja nisu nepoznati ljudi koji se nabacuju.

Oh, zaboga, vrlo često su to POZNATI ljudi koji se nabacuju. Mislim, ja ne znam kako ti zamišljaš silovanje, ali ogroman broj silovatelja uopšte ne planira da to uradi nego se to desi spontano. Ona priča odozgo od koje je sve krenulo se nije ekskluzivno ticala neznanca u mračnom budžaku veće generalno "nabacivanja" i situacije u kojoj slabiji mora da razmišlja i o tome da kada odbije nabacivača možda postane predmet fizičke prinude.

Quote from: Бата Животиња on 02-04-2012, 20:07:06
tebe sam pročitao, tako da sad možeš da skačeš naokolo k'o zaklana kokoš

bolje bi ti bilo da si pročitao moj doktorat.
možda bi onda naučio kako se to radi (možda!), pa sad ne bi tako jadnički i bednički kenjkao i pljuckao po nečemu što nisi ni video ni čitao niti imaš predstavu šta je i kakvo je uopšte...

mada, kad bolje razmislim, ti niti si sposoban da nešto naučiš, niti da dosegneš nivo doktorata, pa ti preostaje samo da se i dalje mariniraš u svojoj žuči anonimnog bezveznjaka.

dovoljno sam čitao o tom doktoratu da vidim da je riječ o deskripciji (tekst na Temple of Ghoul to dokazuje), čisto sumnjam da je nešto više od toga, a i valjda ćemo provjeriti jednog dana

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 21:19:08
Oh, zaboga, vrlo često su to POZNATI ljudi koji se nabacuju. Mislim, ja ne znam kako ti zamišljaš silovanje, ali ogroman broj silovatelja uopšte ne planira da to uradi nego se to desi spontano. Ona priča odozgo od koje je sve krenulo se nije ekskluzivno ticala neznanca u mračnom budžaku veće generalno "nabacivanja" i situacije u kojoj slabiji mora da razmišlja i o tome da kada odbije nabacivača možda postane predmet fizičke prinude.

opet ista priča... sam si rekao da su silovatelji mrvica među poznatima a još manja čestica među nepoznatima

i pored toga, govorimo o nekakvoj ženskoj ''intuiciji'' koja svaki društveni odnos ocjenjuje prema minimalnoj mogućnosti da je opasan po nju, što je apsurd, što ne pripada domenu razuma već životinjskog carstva, a što poprilično utiče na upliv fašizma u jedno društvo.

Quote from: Бата Животиња on 02-04-2012, 23:07:50
što ne pripada domenu razuma već životinjskog carstva

well, YOU should know at least about that!

vidi ovo čeljade balavo, jednostavno mu nije dosta, hoće još... pa nisam ja životinja, ja sam BATA Životinja!

Quote from: Бата Животиња on 02-04-2012, 23:18:52
vidi ovo čeljade balavo, jednostavno mu nije dosta, hoće još... pa nisam ja životinja, ja sam BATA Životinja!

po delima tvojim poznaćemo te, pacove, a ne po tvom busanju u grudi i po mahanju lažnim kurcem.
a dela su ti zasad više nego skromna i anonimna.

pa ja i ne planiram tvojim i Šešeljevim skribomanskim stopama, ne moraš da brineš za to

moje a čak i šešeljeve stope za tebe su nešto nepojmljivo i nedodirljivo, jer ti ćeš skapati kao anonimni propali pacov koji je iza sebe ostavio samo hrpicu brabonjaka na jednom forumu i na jednom bezveznom blogu.

Quote from: Бата Животиња on 02-04-2012, 23:07:50

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 21:19:08
Oh, zaboga, vrlo često su to POZNATI ljudi koji se nabacuju. Mislim, ja ne znam kako ti zamišljaš silovanje, ali ogroman broj silovatelja uopšte ne planira da to uradi nego se to desi spontano. Ona priča odozgo od koje je sve krenulo se nije ekskluzivno ticala neznanca u mračnom budžaku veće generalno "nabacivanja" i situacije u kojoj slabiji mora da razmišlja i o tome da kada odbije nabacivača možda postane predmet fizičke prinude.

opet ista priča... sam si rekao da su silovatelji mrvica među poznatima a još manja čestica među nepoznatima

i pored toga, govorimo o nekakvoj ženskoj ''intuiciji'' koja svaki društveni odnos ocjenjuje prema minimalnoj mogućnosti da je opasan po nju, što je apsurd, što ne pripada domenu razuma već životinjskog carstva, a što poprilično utiče na upliv fašizma u jedno društvo.

Ali, ne, ne priča se o intuiciji. To si ti učitao. Priča se o mogućnosti.

QuoteWe live with that fear every day of our lives. Every man walking through the parking garage the same time you are is either just a harmless stranger or a potential rapist. Every time."

Dakle, ne da ti kao žena imaš radar kojim utvrđuješ je li neko napasnik ili bezopasni prolaznik, već kao žena imaš znanje da svaki bezopasni prolaznik može da bude napasnik ako "poželi" i da ti, kao slabija nemaš mnogo što možeš da uradiš u tom slučaju. Dakle, ne radi se o paranoji već o datosti koja je biološka a koju društvo nije još stavilo u domen istorijskog. Plus, što je neizrečeni ali bitan deo jednačine, a koji se provukao i kroz našu kasniju raspravu: društvo često ume da situaciju u kojoj su uloge žrtve i napasnika jasno podeljene, tumači tako da i žrtva može da bude kriva a da se napasniku pronalaze olakšavajuće okolnosti itd. Što zvuči apsurdno u domenu priče o pravima. Još apsurdnije kada mukarca siluje muškarac jer se onda retko (nikad?) ne čuje da ovaj nije trebalo da ga loži ili da sa njim flertuje ili da se oblači izazovno.

Quote from: Джон Рейнольдс on 02-04-2012, 17:22:32

За остале примере се слажем, али ова два имају једну другу димензију, није питање да ли су "криве" или не. Некако не могу да поверујем да се неко кога дуго познајеш може испоставити као нешто сасвим неслућено. Мада ниси навела ништа конкретно, рецимо да је реч о нечему драстичном. Како је могуће да неко кога знаш годинама ама баш никад не покаже ништа што би указивало да може учинити... то нешто, штагод било. Зато ми се не допада реч "крива", можда је проблем не толико у тим мушко-женским односима о којима је толико популарно разглабати, већ о искуству, способности да се функционише у друштву, да се направе правилне процене, итд. А ту онда полне разлике нису увек пресудне, јер ето - имао сам једног "пријатеља" петнаест година који се испоставио као најогавнији backstabber, олош невиђени, кад је упао у неке проблеме, газио и лево и десно да се из проблема које је сам замесио извуче. АЛИ! Годинама сам слушао и лоше ствари о њему, сумње у порекло новца, које су се и те како уклапале у општу слику, али сам ја наивно веровао да смо - пријатељи. Нисам ја трпео неке последице јер сам реаговао на одговарајућ начин, али остаје ми искуство да сам могао имати свакако не проблеме, али непријатности, ни крив ни дужан. Просто, људи (и мушкарци и жене) морају имати већу дозу опреза у свему, поготово јер је окружење овакво какво је, зато што живимо у болесном друштву, да не набрајам сад оне фразе о поремећеном систему вредности, где и тзв. "либерализам" и "индивидуализам" и остали популарни -изми којима се данас маше, никако не доприносе побољшању ситуације. А поверење је веома зајебана ствар.

Hm, da, ali vidiš: nisam slučajno pomenula koliko je tada imala godina; ali dobro, manimo se sad toga, stvarno nije u redu da ja ovde šibam nekim tuđim i krajnje ličnim i lično jezivim iskustvom.
Dakle, da generalizujem. Naravno, postoje te neke konkretne stvari koje se mogu uraditi - izbegavanje očiglednih idiota, koliko je moguće, očigledno opasnih situacija itd. - ali žene koje "se paze" uvek će neki ovakav Bata da proglasi histeričnim i paranoičnim; a ženama koje "se ne paze" uvek će neko drugi da zalepi etiketu "same su tražile". Ili sam kriva što zazirem od tog beznačajnog silovateljskog promila, ili sam kriva što izazivam taj ogromni broj muškaraca koji nisu u stanju da zauzdaju svoj polni nagon. 

Uzgred budi rečeno, ne vidim odakle Bata vadi "intuiciju"; nema nikakve intuicije na delu ako te, recimo, neko nepoznat prati ulicom, ili ako neko koga si upoznao pre pet minuta na zabavi misli da je u redu da bez pitanja uspostavi intimni fizički kontakt (TM), da ne pričam o izuzetno agresivnom i neprijatnom "udvaranju" kojem su izložene, recimo, prodavačice ili šankerke koje rade same u smeni.

EDIT: upao Meho. Je li, Meho, koliko često se uopšte čuje da je muškarac silovao muškarca? Meni to deluje kao totalni tabu čak i za crnu hroniku.

  Joj zaista je odvratno kad te zavlače.

  Skoro svako od nas doživeo je da ga u vodi tokom plivanja pomiluju... pa se kikoću, pa se trljaju... pa ti dobiješ ... a one opet neće.

  Pa u autobusu slično. Pa ti čak i pohvale boju očiju i šarm. Ti se jadan ponadaš da će biti nešto, al' prc.

  Pa se zakikoću na tvojih nekoliko fora, ali to je sve.

  A najgore od svega je kad ponudiš da im prenosiš težak kofer.
Vidiš lepoticu s velikim koferom i torbom. Unezverena je. Ponudiš da nosiš taj kofer i vucaraš ga sa Novog Beograda do železničke stanice. Od autobusa do autobusa. Pa čekaš sa njom i voz. Pa joj ga uneseš i u voz.
   Ona ti se zagrljajem zahvali. Čak te i poljubi. Kaže ti da će da ti se javi kad se vrati s mora. Da će da te zove na piće i zahvali ti se za ovo dobročinstvo. Ipak više je ne vidiš. 

    Ali šta da se radi. Ma koliko grozan bio život, demokratija nalaže da slobodna volja mora da se poštuje.
    ako je njena slobodna volja da te zavuče, al' da ti se ne da, mora da se prihvati.

   
   Da se vratimo na temu: Moja drugarica nedavno je napisala status:
   - Razlika između strejtera i geja svodi se na jedno.
  Strejter je opterećen samo svojim penisom i njegovim zadovoljstvom, a gej i svojim i tuđim.
Kako god okreneš sve se svodi na falus.

Nisam ja spomenuo intuiciju već neko drugi na ovom topiku.

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 23:59:22kao žena imaš znanje da svaki bezopasni prolaznik može da bude napasnik ako "poželi" i da ti, kao slabija nemaš mnogo što možeš da uradiš u tom slučaju.

To znanje je pogrešno i dokazano je time što 90% nasilnika nisu prolaznici, niti su nepoznate osobe. Dakle, da se revidira ''znanje''.

QuoteDakle, ne radi se o paranoji već o datosti koja je biološka a koju društvo nije još stavilo u domen istorijskog.

pa ja i tvrdim da je ovo društvo psihotično.

U ovom društvu neki ljudi vjeruju u horoskop a neki imaju ''znanje'' da prolaznik ima napasnički potencijal.

Quote from: Ghoul on 02-04-2012, 23:54:44
moje a čak i šešeljeve stope za tebe su nešto nepojmljivo i nedodirljivo, jer ti ćeš skapati kao anonimni propali pacov koji je iza sebe ostavio samo hrpicu brabonjaka na jednom forumu i na jednom bezveznom blogu.

ja sam već, što bi rekli ljudi, ''objavljen autor''

Za razliku od tebe koji po Cobissu nisi objavio ništa prije tridesete godine.

Živ bio 

Quote from: Бата Животиња on 03-04-2012, 00:36:52

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 23:59:22kao žena imaš znanje da svaki bezopasni prolaznik može da bude napasnik ako "poželi"

To znanje je pogrešno i dokazano je time što 90% nasilnika nisu prolaznici, niti su nepoznate osobe. Dakle, da se revidira ''znanje''.

Nije pogrešno, jer piše lepo može. One, a i svi ostali, znaju da može. To znanje nije intuicija, nego činjenica.

@ Јевтропијевићка и Мехо

Ха! Најавио сам употребу ове анегдоте. Син је недавно у свом ривјуу неког концерта у геј клубу написао да је морао силом да се одбрани од типа који је покушао да га (силом) пољуби. И шта сад? Из те сам анегдоте извукао много закључака, али за ову сад расправу важно је следеће - Да ли је оправдање то што је тај напасник био видно дрогиран? Син се одбранио зато што је снажан. И као одговор на ваше питање да ли се чује... Па, ево писао човек о свом искуству управо на овом форуму, има месец дана. Дакле, догађа се.

to ''može'' samo dodatno ukopava ovaj napasnički horoskop

Quote from: Джон Рейнольдс on 03-04-2012, 00:41:42
@ Јевтропијевићка и Мехо

Ха! Најавио сам употребу ове анегдоте. Син је недавно у свом ривјуу неког концерта у геј клубу написао да је морао силом да се одбрани од типа који је покушао да га (силом) пољуби. И шта сад? Из те сам анегдоте извукао много закључака, али за ову сад расправу важно је следеће - Да ли је оправдање то што је тај напасник био видно дрогиран? Син се одбранио зато што је снажан. И као одговор на ваше питање да ли се чује... Па, ево писао човек о свом искуству управо на овом форуму, има месец дана. Дакле, догађа се.

О, да, догађа се...верујте ми...говорим о судској пракси, наравно

Ето. Има по форумима и по судској пракси, али у црним хроникама слабо. Зашто?

"Ко ће то знати, мој професоре?" 

Имају ли те мушко-мушке "акције" сличности са мушко-женским и имају ли неке специфичности? Ко пријављује, како се процесуира, итд? Занимљива ствар, мало позната...

Не смем да причам у детаље превише, али рецимо да, док је у "нормалном" силовању често довољно пар шамара и претња, овде примена силе далеко већа...нпр. тотално пребијање, бројчана надмоћ и сл. За пријављивање нисам сигуран, јбг...

Quote from: Бата Животиња on 03-04-2012, 00:38:11
ja sam već, što bi rekli ljudi, ''objavljen autor''

pih.
još jedna u nizu ničim potkrepljenih tvrdnji kojima bi trebalo da verujemo zato što nam to 'bata životinja' kaže.

Tvrdnja je potkrijepljena tamo gdje treba da bude.

Quote from: Бата Животиња on 03-04-2012, 01:45:48
Tvrdnja je potkrijepljena tamo gdje treba da bude.

pa onda nemoj da je potežeš ovde, gde je samo isprazno cijukanje anonimnog pacova.

isto bih mogao da kažem za tvoj doktorat

Quote from: Бата Животиња on 03-04-2012, 01:59:58
isto bih mogao da kažem za tvoj doktorat

mogao bi, kad ti već toliko prija da ispadaš glup u društvu - izvoli.

jao što ste zapenili!

back na temu, kod mene na poslu...

QuoteSehr geehrte/r Mitarbeiter_in!
Die Regenbogengruppe der Meduni Wien organisiert ein Arbeitstreffen im Café Berg (Berggasse 8, 1090 Wien)  und freut sich auf zahlreiches Erscheinen von Interessent_innen!

Das Treffen findet am Freitag, 30. März um 17:30 statt. Um Anmeldung bis 27. März an xxx@meduniwien.ac.at oder xxx@yahoo.com wird gebeten; eine Teilnahme ohne Anmeldung ist natürlich ebenfalls möglich.
Die Regenbogengruppe ist eine Gruppe für homo-/bi-/trans-/intersexuelle und queere Mitarbeiter_innen, Studierende und Unterstützer_innen. Diese Gruppe soll zur Vernetzung untereinander sowie zur Thematisierung von sexueller Orientierung bzw. Identität in der MedUni Wien-internen Öffentlichkeit und in der Forschung und Lehre dienen.

Mit freundlichen Grüßen,
die Stabstelle Gender Mainstreaming für die Regenbogengruppe

zosko, prevedi! da se jevtra ne muči.

Quote from: Ghoul on 03-04-2012, 02:16:08

mogao bi, kad ti već toliko prija da ispadaš glup u društvu - izvoli.

nope, rekao bih da su ipak tebe Šiptari jebali u dupe zarad tog zvanja

Quote from: lilit_depp on 03-04-2012, 02:20:37
jao što ste zapenili!

back na temu, kod mene na poslu...

QuoteSehr geehrte/r Mitarbeiter_in!
Die Regenbogengruppe der Meduni Wien organisiert ein Arbeitstreffen im Café Berg (Berggasse 8, 1090 Wien)  und freut sich auf zahlreiches Erscheinen von Interessent_innen!

Das Treffen findet am Freitag, 30. März um 17:30 statt. Um Anmeldung bis 27. März an xxx@meduniwien.ac.at oder xxx@yahoo.com wird gebeten; eine Teilnahme ohne Anmeldung ist natürlich ebenfalls möglich.
Die Regenbogengruppe ist eine Gruppe für homo-/bi-/trans-/intersexuelle und queere Mitarbeiter_innen, Studierende und Unterstützer_innen. Diese Gruppe soll zur Vernetzung untereinander sowie zur Thematisierung von sexueller Orientierung bzw. Identität in der MedUni Wien-internen Öffentlichkeit und in der Forschung und Lehre dienen.

Mit freundlichen Grüßen,
die Stabstelle Gender Mainstreaming für die Regenbogengruppe

zosko, prevedi! da se jevtra ne muči.

A tebe su zvali...zasto? 

pa to je email "to all". mislim, i rektor ga je dobio, pa što ne bi i mi mali miševi.

hehe, udruga "duga" organizira radni sastanak poradi upoznavanja, zblizavanja i koordinacije osoba homoseksualnih sklonosti, inace zaposlenih medicinskog fakulteta bec.
svi zainteresirani dobise poziv. open end.

Ali Regenbogengruppe. Divno. 

  Što se tiče silovanja muškaraca, po članku koji sam čitao, do njega najčešće dolazi u zatvorima i ratovima.
Verovatno da ga ima i drugde, ali se o tome zbog stigmatizacije retko priča.
   (Slučajevi ,,Pahomije'' i ,,Majkl Džekson'' nisu bili sa penetracijom pa se ne podvode pod silovanjem već samo seksualnim uznemiravanjem)

   I ono šta je najinteresantnije za zatvore je to da su napasnici uglavnom ljudi koji su pre dolaska u zatvor seksualno opštili samo sa ženama.
  Ništa ne može da promeni seksualnu orijentaciju pa čak ni apstinencija. Međutim duga apstinencija može toliko da smanji kriterijume da je u nekoj fazi apstinentu dobra i najružnija baba, a u nekoj daleko dužoj - višegodišnjoj fazi dobro je svako meso koje ima rupu.

  Robijaši u tom momentu ne gledaju na žrtvu kao na muško već samo kao na meso s rupom. Oni ni tada ne postaju gejevi već samo zagoreli ludaci koji ne mogu da izdrže.

  Po pravilu u zatvoru se kao žrtva izabare najslabiji tip - onaj ko ne može da da otpor.
  Čak i njega ne napastvuje samo jedan već ekipa, koja izabere slabog pojedinca na kome će svi da se naređaju.
 
  Pošto je ulaz u anus daleko teži od ulaza u vaginu uz mogućnost sprečavanja penetracije stezanjem i otpora, žrtvu najčešće drže dvojica dok napasnik ,,odrađuje''. (Film ,,Bambola'').
 
  Po izlasku iz zatvora niko od njih više nije gej. To je trenutna situaciona homoseksualnost.
U filmu Bambola, robijaš koji je u zatvoru napadao slabog dečka, po izlazu napada devojku svoje žrtve - Bambolu. I nema više nikakvog razumevanja za gejeve.

  Setio sam se nekog Roma iz vojske koji je sa 21 godinom već imao ženu i dvoje dece kod kuće. Mnogo je koristio psovke tipa: Ma popušiš ti meni malo k...; Ma nemoj da te karam;
  E posle stotog ponavljanje rečenice - Nemoj da te karam - ja ga pitam: - Jesi li ti peder?
  Da bi on odgovorio: - E budalo. Pa nije peder onaj koji kara. Već onaj koji je karan!

  Drugim rečima, kad te neko kresne, ti ćeš biti peder. Napasnik će i dalje ostati ,,muško''.

  Interesantno je da gej svet (u svim kontekstima) zadržava istovetne patrijarhalne obrasce koje ima i strejt svet.
  Aktivni gejevi koji varaju su samo švaleri.
  Pasivni gejevi koji varaju su kurve.
  U staroj Grčkoj je bilo potpuno prihvatljivo da gazda kresne roba, ali obrnuto da rob kresne gazdu bilo je strašno.
  Dolazimo do toga da društvo koje ne ceni gejeve ipak za nijansu više ceni one koji manje odudaraju od strejt modela pa su aktivni.
  Čuo sam indirektno za priču momka koga je brat prijavio roditeljima kao geja. Majka i otac su ga pozvali na razgovor. Majka je non stop histerisala i plakala, a otac samo ćutao i na kraju upitao: - Reci mi sine. (pa hvatanje za srce) jesi li aktivan il' pasivan?
  - Aktivan sam tata.
Da bi tata obrisao znoj sa čela i rekao: - Uh. Dobro je!

Idiote 

Quote from: Бата Животиња on 03-04-2012, 11:36:58
Idiote 

Bato?
Šalješ mi smajli koji me ljubi! 
Šta to treba da znači?! 

Quote from: Бата Животиња on 03-04-2012, 00:36:52
Nisam ja spomenuo intuiciju već neko drugi na ovom topiku..

Pa, da, pomenuo je Suba koji dalje ne učestvuje u raspravi i nije mi ni jasno šta je actually hteo da kaže pominjanjem ženske intuicije (da se zapita da li žena ume da namiriše silovatelja?), tako da takođe nije jasno zašto ti o njoj polemišeš.

Quote from: Бата Животиња on 03-04-2012, 00:36:52

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 23:59:22kao žena imaš znanje da svaki bezopasni prolaznik može da bude napasnik ako "poželi" i da ti, kao slabija nemaš mnogo što možeš da uradiš u tom slučaju.

To znanje je pogrešno i dokazano je time što 90% nasilnika nisu prolaznici, niti su nepoznate osobe. Dakle, da se revidira ''znanje''..

Već je Otac Peđa objasnio: ne radi se o procentima i statistici već o znanju da si nemoćan ako je taj koga si susreo actually napasnik. Niko ne stigmatizuje sve muškarce ovom pričom, pogotovo se ne obrušava direktno na tvoj cenjeni polni organ.

Quote from: Jevtropijevićka on 03-04-2012, 00:17:28
Uzgred budi rečeno, ne vidim odakle Bata vadi "intuiciju"; nema nikakve intuicije na delu ako te, recimo, neko nepoznat prati ulicom, ili ako neko koga si upoznao pre pet minuta na zabavi misli da je u redu da bez pitanja uspostavi intimni fizički kontakt (TM), da ne pričam o izuzetno agresivnom i neprijatnom "udvaranju" kojem su izložene, recimo, prodavačice ili šankerke koje rade same u smeni.

EDIT: upao Meho. Je li, Meho, koliko često se uopšte čuje da je muškarac silovao muškarca? Meni to deluje kao totalni tabu čak i za crnu hroniku.

Pa, da.

A silovanja muškaraca ima. Kako pomenu i Loni najčešća su u zatvoru. Sećam se neke statistike za Ameriku od pre recimo 15 godina u kojoj je stojalo da ovih silovanja u globalu ima više nego muško-ženskih u smislu da jedna osoba trpi veći broj silovanja jer je, jelte, zatvorena sa napasnicima. Ne znam kakva je kod nas statistika kao što ne umem da kažem zašto ih nema po novinama. Doduše, ja i ne čitam te novine koje se pale na crne hronike, pa i ne znam šta u njima piše.

Bilo bi fascinantno videti, i pokušati objasniti, statistiku silovanja po muškim zatvorima u različitim zemljama.

Zao sam da imaš neki zanimljiv fetiš.

To na stranu, bilo bi zanimljivo, ali... nemamo te statistike udaljene dva klika pa ću umesto toga dati link na tekst koji pokušava da se obračuna sa onim pomenutim tvrđenjem da ima više muško-muških silovanja u SAD nego muško-ženskih:

http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/sexist/2010/04/27/prison-rape-and-the-problem-with-statistics/

Quote
In a recent Sexist thread, a couple of commenters got to arguing a grim set of statistics. The question at hand: Which group experiences more rapes, men in prison or women outside of prison?
In order to resolve this question, one commenter referred to the "Prison Rape" Wikipedia page, which reads: "Stop Prisoner Rape, Inc. statistics indicate that there are more men raped in U.S. prisons than non-incarcerated women similarly assaulted."
I've seen this comparison quoted on other threads, but I've never seen any specific stats to back it up—and the Wiki page doesn't refer to any, either. I'm a big fan of the work of the organization to which the stats are attributed—Just Detention International, formerly Stop Prisoner Rape, Inc.—so I reached out to JDI for some insight. JDI program director Cynthia Totten had this to say:

JDI does not compare numbers of people raped in society vs. prison as a way to show how frequent rape in detention is—doing so would be problematic and troubling on many levels. Rape is devastatingly common both inside and outside prison walls. The best academic research finds that 20 percent of inmates in men's prisons are assaulted while rates in women's institutions vary, with one in four inmates raped in the worst facilities. According to recent government studies by the federal Bureau of Justice Statistics, approximately 60,500 inmates reported being sexually abused at their current federal and state prison in the preceding year alone, while 25,000 jail detainees were victimized in just the prior six months; we can realistically say that at least 100,000 inmates are raped in prisons and jails each year, without considering juvenile detention or immigration detention. Add to this the fact that annual jail intakes are 17 times the population in a jail on any given day, and this number likely represents only the tip of the iceberg. Regardless of custody status, rape and sexual assault traumatizes millions of people in the United States every year, and we are committed to putting an end to this violence, no matter where it occurs.

I wholeheartedly agree with Totten: These sorts of comparisons are profoundly unhelpful.
First of all, until a reliable study is undertaken to directly answer this question, it is scientifically unsound to compare studies that employ different methods, definitions, and standards in determining the prevalence of rape in different communities. Second, these comparisons are often employed solely to derail conversations about addressing the problem of rape. Comparing statistics about the prevalence of rape in different communities ignores the fact that rapes are happening, even one is too many, and all rapists need to be stopped. When you say, "You shouldn't be addressing rape against women in society, you should be addressing rape against male prisoners," you stop a productive conversation about ending rape. When you say, "You shouldn't be addressing rape against male prisoners, you should be addressing rape against women in society," you stop a productive conversation about ending rape.
What Totten—a person who has dedicated her career to ending prison rape—is saying is that we should be encouraging conversations about sexual violence against anyone, and supporting all organizations committed to ending this violence everywhere. It's important to note, however, that these conversations won't all be happening at the same time, and addressing one form of rape in no way detracts from the task of ending rape in all its other forms. The work of ending prison rape is going to take a vastly different approach than the work of ending acquaintance rapes, or child molestation, or elder abuse, or the rape of LGBTQ victims, or male victims, or female victims. That's OK—as long as we also understand that the work of encouraging all of these conversations about all different forms of rape will not be accomplished by jostling for position. As one commenter wrote on another rape stats argument: "I can't believe you all are arguing over this. Some of you are essentially angry for not including everyone, while missing the point: RAPE = BAD. Do we all agree on that point? Okay! Good."
UPDATE: I forgot to mention that Just Detention International has attempted to edit the Prison Rape Wikipedia page with updated information—for one thing, the organization hasn't been called "Stop Prisoner Rape, Inc." for a few years now—but the erroneous and unsourced statement has since been restored to the page.
Photo via amandabhslater, Creative Commons Attribution License 2.0

Mada, zapravo, evo ovde ima neka strana sa poređenjem brojki po državama:

http://www.nationmaster.com/graph/cri_pri-crime-prisoners

Al to su goli totali.

Quote from: Meho Krljic on 02-04-2012, 13:53:11

Dakle, ako i usred koitusa čujem "ne", treba da budem dovoljno pribran da stanem. Ne važi to samo za devojke, čak i ako bambusam nekog lepog romskog dečaka, treba da shvatam da sam JAČI i da je taj neko sa mnom na osnovu odnosa poverenja koji podrazumeva da stajem kada se to od mene traži. Inače možda ne bi trebalo da ulazim u sve to. 

  Hm... Izvini, jasan mi je koncept, ali ne i insistiranje na nekim detaljima.
  Trebao ti je primer slabijeg muškarca. Ok.

  Čemu odrednice:
  - LEPI
  - ROMSKI
  - DEČAK?

  Kad neko navede tako precizne detalje pomislim da već uz neke male izmene kontekst ne bi važio. 

  Ti si dakle ili jači samo od dečaka i to ako su Romi?
  A ako su malo stariji (jači) i nisu Romi već su: umesto mršavosti i neuhranjenosti, razvili bicepse i tricepse, onda bi bilo šta?   
  Oni bi bambusali tebe? 

  Ili sebe u primeru gej konteksta možeš da zamisliš samo sa lepim romskim dečacima?
  Bledoliki u tridesetim, koji nemaju najlepše crte lica, nisu omiljena šolja čaja 
  ili njih ne bi štedeo ako se u jednom momentu predomisle?

  Kad lepi dečkić Rom sretne hipotetičkog gej Mehu,
pa prvo hoće, pa neće, on ima pravo na predumišljaj.
Težak im je život i Meho ima razumevanja.

Al ako bi, ne naročito lepa starija belčuga, da se igra malo hoću:neću, nema poštede!
Hteli ste muški seks? E ima i da ga istrpite!   

Да, ни мени није најјасније то са лепим ромским дечаком.