ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Loni on 03-04-2012, 14:47:07

  Kad lepi dečkić Rom sretne hipotetičkog gej Mehu,
pa prvo hoće, pa neće, on ima pravo na predumišljaj.
Težak im je život i Meho ima razumevanja.

Kakav predumišljaj?


Nego, malo je neukusno da se ovako javno udvaraš Mehi i cviliš što nije izrazio interesovanje za tebe, možda da vas dvojica o tako intimnim stvarima popričate privatno? 

Mehina poetika.

Vi nemate smisla za humor. 

Imamo. Ja crko' od smeha! Evo, još   

Quote from: angel011 on 03-04-2012, 14:56:52

Quote from: Loni on 03-04-2012, 14:47:07

  Kad lepi dečkić Rom sretne hipotetičkog gej Mehu,
pa prvo hoće, pa neće, on ima pravo na predumišljaj.
Težak im je život i Meho ima razumevanja.

Kakav predumišljaj?


Nego, malo je neukusno da se ovako javno udvaraš Mehi i cviliš što nije izrazio interesovanje za tebe, možda da vas dvojica o tako intimnim stvarima popričate privatno? 

Nemoj tako. Meho je prvi počeo sa hvalom mojih fotografija.
Te imam šarm, te simpatičnost.
I sad... kad mu je muško potrebno za svetli primer, za idealni kontekst,
on spominje neke lepe romske dečake? 

Ko tu igra igru predOmišljaja? 
(dum, dom... rimuje se s Rom)

Quote from: Loni on 03-04-2012, 15:10:21
Meho je prvi počeo sa hvalom mojih fotografija.
Te imam šarm, te simpatičnost.

Al ti fale četka i viksa, jbg.

Ko inače čita moja lupetanja o stripovima i igrama na drugim mestima zna da je romski dečak univerzalni primer koji se koristi kada se priča o mojoj seksualnosti. Zašto? Neka to ostane tajna umotana u sećanje na jedno prijatno leto i miris pečenog kukuruza...

Прави си Турчин старог кова, и они су волели дечаке.

Pa ko ih ne voli, zaboga?

Ali to sve na stranu, iskoristio sam jednu umereno ironičnu sliku da podsetim da u našem društvu postoje i druge osobe koje mogu biti predmet seksualne eksploatacije zasnovane ne samo na snazi već i na imovini, staležu itd., pored žena različitih oblika i boja, pa da razmišljamo šire...

Znači, lepi romski dečaci daju se za klip pečenog kukuruza?! 
Neverovatno.
Nije mi jasno šta fali kuvanom?
Daleko je i ukusniji i zdraviji. Još onako posoljen. Mmmm.
U preteranom zagrevanju namirnica nestaje vitaminska vrednost. To im treba reći.

Ja da sam lepi romski dečak, ne bih se davao bez kuvanog uz dve kesice kokica.
Šta oni misle?

Odbijam da nastavim raspravu koja je otišla u gastronomske vode i od toga ja promptno gubim ono malo erekcije što sam imao.

Umesto toga: Amerika ponovo u dilemi. Gej srednjoškolac tuži svoju školu jer su mu zabranili da nosi majicu sa natpisom "Isus nije homofob" sa obrazloženjem da je poruka seksualne sadržine. Ta njihova puritanska crta nasleđa je genijalna.

Quote
    Related Content   

   
• This photo released by Lambda Legal ...

CINCINNATI (AP) — A gay student whose southwest Ohio high school prohibited him from wearing a T-shirt designed to urge tolerance of gays is suing the school, saying it's violating his freedom of expression rights.
The mother of 16-year-old Maverick Couch filed the federal lawsuit on his behalf against Wayne Local School District and the principal of Waynesville High School, northeast of Cincinnati.
Couch is a junior at the public school. His lawsuit says he's been threatened with suspension if he wears a shirt bearing the message "Jesus Is Not a Homophobe." The lawsuit says school officials told him the shirt is "sexual in nature" and inappropriate.
The lawsuit asks that school officials be ordered to allow Couch to wear the shirt. It also seeks unspecified damages.
School district Superintendent Patrick Dubbs said Tuesday he hadn't seen the lawsuit and couldn't comment. 

Meni opet neće biti jasno zašto gejevi imaju potrebu da budu hrišćani?

Razumem da su rođeni u hrišćanskim porodicama i da su urasli u tu tradiciju,
ali kad vidiš da te mejnstrim te ideologije ne prihvata, čemu tolika borba da se inkorporiraš u sveku cenu,
ako možeš da se uključiš u neki new age pokret?

Kamo sreće da je hrišćanstvo ideologija koja diskriminiše samo gejeve.
Ono negira dušu životinjama, negira ravnopravnost polova,
a najproblematičnija od svega je ideja o večnom paklu.

Ideja o večnom Paklu je neodrživa jer bi se sami Rajevci pobunili.
Mene da smeste u Raj (što bi se priznajem baš ooooono teško desilo)
odmah bih počeo s demonstracijama i revolucijom jer ne dajem legitimitet sistemu
u kom postoji Pakao.
Kakve je logika da neko ko je živeo 70 godina, pa ma šta činio, treba da kuša bolove sledećih 6 miliona godina?

Po receptu rušenja berlinskog zida, cilj revolucije bio bi srušiti granicu raja i pakla
i dobiti jedinstvenu Spiritiku.

Rajevci koji ne bi osećali samilost prema Paklenicima, ne bi bili pravi Rajevci ni istinski dobri ljudi.
Umesto večnog pakla, grešnicima treba dati nove šanse u vidu novih reinkarnacija.

Kako god okreneš hrišćanski koncept je prevaziđen.
Zato mi gej hrišćani nikad neće biti jasni.
Kao ni hrišćanski ljubitelji životinja, promiskuitetni hrišćani, lake ženske hrišćanke itd.

Loni, da li ti je poznato da neko može da veruje u Boga? Hrišćanskog Boga, kako bi ga ti nazvao?


Veruješ ili ne veruješ. Ako veruješ, pokušavaš da pomiriš one delove sebe koji se ne uklapaju u zvanični mejnstrim tvoje vere.


Nije to isti nivo kao uključenje u nekakvo društvo ljubitelja, pa da možeš samo tako da hoćeš ili nećeš.

Angeline kratke crtice mi izgledaju otprilike ovako

Hrišćanstvo je, u osnovi, religija praštanja, to jest, nakon surovog starozavetnog boga koji je bio stvoritelj, uništitelj i kažnjavalac, došao je Novi zavet, božji sin čiji je prvi prerogativ ljubav a veliki dar čovečanstvu praštanje i nada (da nikada nije kasno da se pokaješ i da ti se oprosti). Dakle, mislim da se ljudi koji nisu "uredni" hrišćani ali se smatraju hrišćanima najpre okreću ideji da tu postoji određena dijalektika i da iako ne žive u skladu sa božijom rečju, u suštini poštuju fundamentalne hrišćanske vrednosti (ne ubij, ne kradi itd.) i osećaju bliskost sa Hristom u tom smislu a ove određene inkompatibilnosti se nekako možda tokom vremena mogu savladati.

Хтео сам нешто рећи, али Мехо га је сашио ко прави. 

     Hrišćanstvo kao religija ima veze s praštanjem koliko i ministarstva ljubavi i pravde u Orvelovoj 1984. imaju veze sa ljubavlju i pravdom.
     Izvin'te ali Hrist nije negirao starozavetnog Boga već se samo nakalemio na njega. ( izraz nakalemiti možda nije baš najsrećniji, naročito u kontekstu ove tema, al' šta ću)

     Sve je lepo rečeno. Sve nas Bog jako voli, ali posle smrti preko 50 % nas će otići na mesto gde će biti mučeni i spaljivani tokom sledećih nekoliko miliona godina. (Dobro ste pročitali. Preko 50 % jer Raj je uvek bio predviđen za manjinu)
    Zatim to je ideologija koja forsira LOJALNOST a ne RAZMIŠLJANJE.
    Treba samo reći: - Ja prihvatam tebe kao boga.
    A razmišljanja i zaključivanja na osnovu premisa, a nauka? Ništa.

    Po čemu je to religija humanosti ne znam.
    Nije mi jasno po čemu je ta religija bolja od drugih?

    Hinduizam i budizam nemaju večni pakao već iskupljenje tokom narednih života.

    Čak i islam ima jednu struju - Alevi - koja umesto večnog pakla i večnog raja podrazumeva reinkarnaciju.
    To je najprogresivnija struja u islamu. (Oko 15 % Turaka i Kurda joj pripadaju)


    Alevi (Alevisti) su mahom centristi ili levičari. Oni su ti koji su podržavali Ataturka i izveli sekularnu revoluciju za razliku od sunita i šita, koji su rezervisani prema ičem modernom.

    http://blog.b92.net/text/9624/ALEVITI%20U%20TURSKOJ/
    http://en.wikipedia.org/wiki/Alevi
    http://setimes.com/cocoon/setimes/xhtml/sr_Latn/features/setimes/features/2011/01/04/feature-02
  http://migraweb.ch/sh/themen/religion/alevitische-gemeinschaften/

  Dakle čak i muslimani imaju progresivnu struju koja ne plaši građane večnim paklom.
  Po čemu je hrišćanstvo onda to specijalno humano?

Eh, nema sad vremena da se objašjavamo letnji dan do podne. Hrišćanstvo, što se mene tiče nije bolje od drugih vera - ja sam ipak musliman - ali mora se sve to posmatrati u kontekstu, istorijskom pre svega. Kao što islam nije nešto što bismo mi danas nazvali mnogo progresivnim, a bio je jako progresivan za arapski svet u sedmom veku, tako i hrišćanstvo ima svoje mesto u istoriji vera i komparativno je "humanije", ako hoćemo da koristimo taj izraz, u odnosu na originalnu judaističku priču.

Quote from: Meho Krljic on 04-04-2012, 12:25:48
Hrišćanstvo je, u osnovi, religija praštanja, to jest, nakon surovog starozavetnog boga koji je bio stvoritelj, uništitelj i kažnjavalac, došao je Novi zavet, božji sin čiji je prvi prerogativ ljubav a veliki dar čovečanstvu praštanje i nada (da nikada nije kasno da se pokaješ i da ti se oprosti). Dakle, mislim da se ljudi koji nisu "uredni" hrišćani ali se smatraju hrišćanima najpre okreću ideji da tu postoji određena dijalektika i da iako ne žive u skladu sa božijom rečju, u suštini poštuju fundamentalne hrišćanske vrednosti (ne ubij, ne kradi itd.) i osećaju bliskost sa Hristom u tom smislu a ove određene inkompatibilnosti se nekako možda tokom vremena mogu savladati.

bek on topik, ta ljubav može biti i homoseksualna ljubav, i homoseksualci mogu da poštuju fundamentalne hrišćanske vrednosti i da budu dobri hrišćani.

zašto onda ovi "mejnstrim" hrišćani imaju problem sa homoseksualcima u kontekstu religije i vere?

Pa, sad, mislim, ja mogu o tome da špekulišem kao (ne)zainteresovani posmatrač. "Pravi" hrišćanin bi "mrzeo greh ali voleo grešnika" no, većina hrišćana danas nema baš toliko volje i vremena da ide bosonoga, okreće drugi obraz kad popije pesnaju u vugla i moli se nekoliko sati dnevo pa se radije okreću praćenju dogme koje je svakako jednostavnije i uprošćava celu priču. Kako i crkva, pošto je politička organizacija koja mora da vodi računa o svom uticaju u društvu, neretko dogmu stavlja ispred neke direktnije, ljudskije relacije sa pastvom i ostatkom populacije, onda dolazi do toga da se malo brkaju prioriteti itd.

Siguran sam da vernici na ovo drugačije gledaju nego ja.

Ok. Bilo je nekad progresivno i hrišćanstvo i islam.
U odnosu na doba kanibala i fašizam je vrlo progresivan. U njemu se bar zna ko će kad i sa kojim kriterijumima ostati pošteđen.

Ipak, mi živimo u sadašnjem vremenu i treba da se gleda šta je trenutno najprogresivnije.
A to hrišćanstvo svakako nije.

Sada je Budizam IN   

Quote from: Loni on 04-04-2012, 13:52:20
Ok. Bilo je nekad progresivno i hrišćanstvo i islam.
U odnosu na doba kanibala i fašizam je vrlo progresivan. U njemu se bar zna ko će kad i sa kojim kriterijumima ostati pošteđen.

Ipak, mi živimo u sadašnjem vremenu i treba da se gleda šta je trenutno najprogresivnije.
A to hrišćanstvo svakako nije.

Pa to možeš da gledaš ti, mogu da gledam ja, ali hrišćanin nije u poziciji da bez predrasude, kao tabula raza razabira kojoj b se religiji/ ideologiji priklonio. On je na ovaj ili onaj način kulturno uslovljen da bude hrišćanin pa sad na to može da reaguje na razne načine. Neki se otržu pa postaju satanisti ili atesti ili muslimani ili budisti ili ko zna šta već. Neki samo pokušavaju da pomire ono što vide kao svoju unutarnju protivrečnost sa religijom kojoj, kako oni osećaju, je centralni element praštanje i ljubav. Pošto je vera teško ili nikako svodiva na racionalni diskurs, teško je sad da ih mi ubeđujemo da se manu hrišćanstva i okrenu nečem drugom. Posebno na to teško da moralno pravo ima neko ko je nevernik (u bilo šta) poput mene.

Хм, не бих рекао да је културна условљеност пресудна. Моји родитељи су мене упорно васпитали да "оладим" са Хришћанством, јер "од тога се не живи", и сличне бедне мантре. Па ето, изабрао ја СЛОБОДНОМ ВОЉОМ да будем то што јесам. А Христос упорно инсистира на нашој слободној вољи, прочитај Библију Лони.

Pa, velim na ovaj ili onaj način. Nisi ti došao do hrišćanstva tako što si ga video na spisku živih religija pa pročitao wikipedija stranicu o njemu pa uporedio sa drugima pa odabrao hrišćanstvo. Odabrao si ga slobodnom voljom ali si o njemu sticao znanja i stavove kroz interakciju sa okruženjem, kao i svi mi.

Ajdete malo o gejevima. 

Hrišćanstvo je gej. 

Можеш ти и боље.

samo da prijavim da ću u subotu u provod i to u gej klub. ako budete dobri, možda i fotke postavim.

Quote from: lilit_depp on 04-04-2012, 16:50:59
samo da prijavim da ću u subotu u provod i to u gej klub. ako budete dobri, možda i fotke postavim.

obavezno ponesi NAŽIVO!

   
    Da. Hrišćanstvo dopušta slobodnu volju, ali tako što će te, ukoliko ne budeš igrao po ustaljenim obrascima, čekati ponor pakla. Divan izbor.

    Ne znam zašto religija ne bi bila povezivana s nečim racionalnim.
    Zašto ne?

    RELIGIJA = koncept o smislu života i smrti

  Zašto neko ne bi imao racionalan koncept o životu i smrti?

  Čini mi se da je budućnost religije pokret NEW AGE. On se bazira na slobodnom razmišljaju koncepta o životu i smrti, a bez prihvatanja dogme.
  Jedno krila new age pokreta (struja koju predvode hipnotizeri Michaela Newtona i neki Robin ... ) - bazira znanja o duhovnom svetu isključivo na iskustvu onih koji su se regresijom vratili u period pre života.

   Hipnotizeri najpre vrate u mladost, pa u detinjstvo, pa onda u predhodni život, a posle predhodnog života ide period između života (sfera Spiritika) što je daleko dublja koma i svest do koje se teško dolazi.

   Pa tek kad preslušaju na traci ono šta im je pacijent ispričao iz tog perioda vode zapisnike. Tu recimo nema mesta nikakvoj improvizaciji.
   Nema izmišljanja raja ili pakla (niko nije pomenuo ni raj ni pakao) već se zapisnik vodi isključivo na osnovu rečenog.

   Kako god zvučalo, to ipak ima neke veze sa naučnom metodom. Daleko više od puke rekla-kazala priče o raju, paklu, anđelima, đavolima itd.

   Prema tim iskustvima spiritika između 2 života nema ni raj ni pakao već rad, rad i samo rad.
   Rad i na osvajanju materijalnog sveta i na sebi samom i svom razvoju.

Volim kad se priča o slobodnoj volji a niko da potegne predestinaciju. Ajde Meho ti, kad si ionako dežurni za pamet.

Quote from: Jevtropijevićka on 04-04-2012, 17:12:04
Ajde Meho ti, kad si ionako dežurni za pamet.

THE FINAL PREDESTINATION

Quote from: Jevtropijevićka on 04-04-2012, 17:12:04
Volim kad se priča o slobodnoj volji a niko da potegne predestinaciju. Ajde Meho ti, kad si ionako dežurni za pamet.

Ja u predestinaciju/determinisanost jedino i verujem.

Quote from: Loni on 04-04-2012, 17:04:40
   
Ne znam zašto religija ne bi bila povezivana s nečim racionalnim.

Ja nisam ni pominjao religiju nego veru. Vera je suprotnost raciju.

Kao što je predestinacija sigurno suprotna slobodnoj volji?

A, sinhronicitet? Sinhronicitet je tako šik.

Bio nekad!! Danas je u modi agresivni ateizam dokinsovske provinijencije.

Шта је синхроницитет?

Šta je dokinsovska provinijencija?

Quote from: Харвестер on 04-04-2012, 20:26:13
Шта је синхроницитет?

Neslučajna slučajnost.

Quote from: Stipan on 04-04-2012, 20:27:48
Šta je dokinsovska provinijencija?

Agresivan stil ateističke rasprave koga po ugledu na Ričarda Dokinsa provlače manje britki umovi od njegovog.

Isuviše smo se odaljili od teme.
Možda da povežemo gejstvo i neki od koncepata smisla života i smrti?

Možda je biti gej reinkarnacija koju svaka duša mora da okusi kad tad.
Poenta je naučiti nešto iz toga.
ALI ŠTA?

Da li sagledavanjanje društva iz pozicije diskriminisanog otvara oči o funkcionisanju celog sistema i rađa širinu i toleranciju kod osobe?   
Prosečni Nemci ipak nisu imali toliko mogućnosti da uvide koliko je Hitler zlo,
dok su Jevreji, gejevi i Romi to itekako uvideli.
Prosečnom treba mnogo više jer njegova koža nije direktno ugrožena. Potrebna mu je pamet i empatija, a nju nema svako.
Možda poenta i jeste u tome. Proširivanje granice shvatanja kroz iskustvo rađanja u netipičnom telu.
Da bi nešto bilo čelik mora da se kali, a duše se najbolje kale kad im je teško.

Ostaje mi da zaključim da bi, u sistemu reinkarnacija, biti gej, kao i biti neka rasna, nacionalna manjina ili osoba sa invaliditetom bio zapravo i blagoslov. Prilika da se sagleda celina iz druge, mnogo teže pozicije.

Loni, ti ćeš u reinkarnaciji ponovo biti - Loni.

Ne, biće mu ispunjena želja

Klip ili klipan?

U jednom, oba garava. A ostalo i friških za nabariti 

braca rusi osnivaju gej-partiju. dveri ogorceni. gej-partija uskoro i u srbiji? kriv je medvedev?
Sigurni da će ući u parlament: Osniva se ruska gay partija

još malo o misguided crnomantijašoljupcima i gejevima:

Christians Fight for Their Children's God-Given Right to Bully Gay Kids

http://jezebel.com/5899461/christians-fight-for-their-childrens-god+given-right-to-bully-gay-kids

Ah, gad bles Amerika. Ipak je sjajno što oni na taj način ispituju granice slobode.    Mislim, treba neko i to da radi.

Quote
I hate to break it to Christian groups, but if your kid's straightness is so flimsy that it depends on his ability to punch the kids who can't throw a spiral pass in gym class, your kid is probably going to start secretly dating an older man named Bruce or Lance once he gets to college. 

QuoteNo, osim LGBT osoba, u redu za svojom političkom strankom stali su i mnogi drugi. Tako dozvolu za registraciju očekuju i Monarhistička partija, Partija gospodarske slobode, Zelena alijansa, ali i Piratska stranka Rusije, no i stranke bizarnih imena i programa poput Partije 10 zapovijedi ili Stranka dobrih ljudi Rusije ili pak Stranka suptropske Rusije.

и Партија природног закона!!!