• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Hrvati, Srbi, povijest, kultura, odnosi...

Started by Franz Xaver von Baader, 12-03-2012, 21:47:54

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Albedo 0

ja sam već komentarisao: Gdje je hrvatska Nečista krv, gdje su Maratonci, gdje je gospođa ministarka?

Srbija ima više književnika disidenata nego Hrvatska, a ti dokaži suprotno.

Franz Xaver von Baader

jedino što je sigurno, i dokumentirano glasovitom njemačkom preciznošću i točnošću podataka, je da Srbija ima više primatelja socijale.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

džin tonik

Quote from: PingvinPatuljak on 15-03-2012, 17:56:36
Quote from: Бата Животиња on 15-03-2012, 14:14:10
koju izgleda sami Hrvati napuštaju dosta češće nego Srbi Srbiju.

o tome se i radi; upravo to jest jedan od razloga hrvatskih zahtjeva za drugačijim uređenjem države. ti sam daješ argumente u prilog tezi da je bilo opravdano srušiti Jugoslaviju, jer su "Hrvati češće napuštali", tj. represivni državni aparat je potaknuo veliko iseljavanje.

tocno u bit. vecina hrvata u dijaspori zastupa misljenje da je nemoguce urediti drzavu sa nacijom koja i u naprednoj zemlji poput njemacke, gdje dobijes posao preko noci ako si voljan raditi, sa nacijom od koje cak i u jednoj takvoj zemlji svaki cetvrti pripadnik prima socijalu, t.j. zivi na racun zajednice.
jedina funkcionalna zajednica sa takvim narodom moguca je ukoliko bi hrvati pristali da rade i placaju srbe navikle da zive na racun drustva. bilo preko socijale, ako su podredjeni, kao sto je slucaj u njemackoj, bilo preko prihoda za nerad u funkciji policije, castnika, ravnatelja, drzavnih sluzbenika, netalentiranih knjizevnika i sl.
uglavnom, tko ide sa srbima u zajednicu mora biti filantrop mazohista. nesto kao izi, no takvih je malo ili se brzo izlijece kad se zajednica formira.

Franz Xaver von Baader

Quote from: kralj Kuga on 15-03-2012, 20:59:28
jedina funkcionalna zajednica sa takvim narodom moguca je ukoliko bi hrvati pristali da rade i placaju srbe navikle da zive na racun drustva. bilo preko socijale, ako su podredjeni, kao sto je slucaj u njemackoj, bilo preko prihoda za nerad u funkciji policije, castnika, ravnatelja, drzavnih sluzbenika, netalentiranih knjizevnika i sl.


da, takvo je bilo javno mnijenje  u Hrvatskoj, otuda i zahtjev za "čistim računima"
zanimljivo je da njemačka statistika potvrđuje to mnijenje
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Albedo 0

Njemačka statistika ništa ne potvrđuje, prvo zato što razlika na skali nije drastična i svako vaše objašnjenje je zasnovano na narcizmu malih razlika, i drugo, ne zna se struktura tih državljana, da li je riječ samo o prvoj generaciji iseljenika, ili se misli i na drugu i treću generaciju, i koliko koje generacije ima u tom broju.

Ako npr u trećoj i drugoj generaciji ima više Hrvata nego Srba i obrnuto u slučaju prve generacije, onda gornji podaci nisu relevantni.

A nisu relevantni i zbog prvog problema što na skali nema drastične razlike, oba naroda pripadaju donjoj skali.

A pošto sam sada odgovorio na vaš pokušaj izvrtanja teme, red je da čujemo spisak hrvatskih književnika disidenata

džin tonik

ti bi bato mogao postati vrstan srbin povjestnicar-muljator. statistika je kristalno jasna i uvjerljiva, nema se tu sta filozofirati, naklapati i vrtjeti vamo-tamo.
opravdanje za srbe moglo bi jedino biti da su neka nacija fizickih kljakavaca, a izvjestaj sa ravne gore potvrdjuje da to nisu. mozda malo u glava.

Alex

Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Franz Xaver von Baader

taj tip je, što, ravnatelj državnog arhiva?
a liči na idiota sa foruma, takva mu je priča. kakvi ljudi predstavljaju Srbiju, valjda je to tako tipično. ravnatelj državnog arhiva, primitivac, analfabet, lažov.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Savajat Erp

Зашто ниси само ископирао пост оданде или обратно, који је већ био први? И овај није равнатељ (хах, равнатељ...е, јесу слатки! :) ) већ дуже времена, рекао бих :)
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!


mac

To je hrvatski Njuz. Koliko vidim u svakoj drugoj "vesti" spominju se Srbi. Još nas nisu preboleli.


varvarin

 
http://www.politika.rs/rubrike/region/Bitka-na-Kajmakcalanu-na-zidu-hrvatskog-premijera.sr.html

Битка на Кајмакчалану на зиду хрватског премијера

Персонал хрватске владе поставио је слику са мотивима велике српске победе над Бугарима не знајући шта се на њој налази...

SIMERIJANAC

Шта друго да му ставе у кабинет кад немају ниједну своју славну битку.

pokojni Steva

Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Savajat Erp

Quote from: SIMERIJANAC on 05-04-2012, 11:00:59
Шта друго да му ставе у кабинет кад немају ниједну своју славну битку.

Могли су да ставе Сатаљинград и...oh, wait.... :mrgreen:
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

džin tonik

Quote from: mac on 05-04-2012, 01:34:13
To je hrvatski Njuz. Koliko vidim u svakoj drugoj "vesti" spominju se Srbi. Još nas nisu preboleli.

da, zato mi je vas forum najaktualniji izvor informacija o zbivanjima u hrvatskoj.

varvarin

Ako je na onoj Stevinoj slici Nikola Šubić Zrinski u Sigetu - više od pola prisutnih su Mađari...  xcheers

SIMERIJANAC

Quote from: Savajat Erp on 05-04-2012, 11:23:26
Quote from: SIMERIJANAC on 05-04-2012, 11:00:59
Шта друго да му ставе у кабинет кад немају ниједну своју славну битку.

Могли су да ставе Сатаљинград и...oh, wait.... :mrgreen:

Ту су славно пострадали.  :lol:

pokojni Steva

Quote from: varvarin on 05-04-2012, 11:59:47
Ako je na onoj Stevinoj slici Nikola Šubić Zrinski u Sigetu - više od pola prisutnih su Mađari...  xcheers


Tako su prošli i Srbi sa Bosancima na Kosovu.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

sleep

"Ona htela fensi face, a ja Srbin sa dna kace"



varvarin

Shvatiću ovo kao predlog za sliku na zidu predsedničkog kabineta.


Ali ima još dobrih:  http://www.slobodanjovanovic.org/wp-content/uploads/2011/06/ndh.jpg

džin tonik


varvarin

http://www.pressonline.rs/sr/vesti/globus/story/171986/Usta%C5%A1e+uz+Nemce+poku%C5%A1ale+da+osvoje+Staljingrad.html


ZAGREB 16. 08. 2011
Hrvatska legija u čuvenoj bici iz Drugog svetskog rata
Ustaše uz Nemce pokušale da osvoje Staljingrad
"Ustaška vojna formacija ,,Hrvatska legija" bila je jedina nenemačka jedinica koja je učestvovala u čuvenoj bici kod Staljingrada tokom Drugog svetskog rata, piše ,,Jutarnji list"..."



E sad, ovo je vrlo zanimljivo pitanje prestiža: Ljudima je stalo da budu jedini, iako je na tom delu fronta bilo italijanskih, španskih (Plava divizija) i još nekih jedinica... :mrgreen:

Суба

Quote from: varvarin on 05-04-2012, 11:59:47
Ako je na onoj Stevinoj slici Nikola Šubić Zrinski u Sigetu - više od pola prisutnih su Mađari...  xcheers

Имају ону бедастоћу на Крбавском пољу, где им је анус раширила шака акинџија.  :evil:

varvarin


džin tonik

Quote from: varvarin on 05-04-2012, 13:03:51E sad, ovo je vrlo zanimljivo pitanje prestiža: Ljudima je stalo da budu jedini, iako je na tom delu fronta bilo italijanskih, španskih (Plava divizija) i još nekih jedinica... :mrgreen:

bilo je i srba. po sumama i gorama i kojekakvim rupama. u iscekivanju kraja rata.

Lord Kufer

QuoteVojnici koji su vršili pohode zvali su se akindžije. Plaća im je bila sve što bi opljačkali na pohodima, što ih je činilo izuzetno motiviranim borcima. Spadali su u rod lake konjice, bili su naoružani sabljama, a počesto i kopljima i lukovima i strijelama, a pratio ih je glas vrsnih boraca. U svaki pohod išlo bi od pet do deset tisuća konjanika. Njihova brzina i pokretljivost, u kombinaciji s brdovitim i šumovitim hrvatskim terenima, činili su ih praktično nevidljivima i neuhvatljivima po upadu. Tek bi napad na naselje u pravilu otkrio njihovu prisutnost, pa je efikasna obrana bila skoro nemoguća. Jedini način da ih se uhvati i eliminira bio bi na povratku kada su zbog tereta plijena i ljudstva bili znatno sporiji i uočljiviji.

Sve same razbojničke bande, kao i sada što je.
To su vam te nacije koje vode ratove i posle se hvale pobedama.



Lord Kufer

QuoteNa ruku akindžijama išlo je i opća politička situacija u Hrvatsko-Ugarskom kraljevstvu. Obje regije trpjele su neprestani sukob između kralja i feudalaca sklonih samovlasti. U Hrvatskoj se to najčešće svodilo na sukobe između bana (kraljevog namjesnika) i najmoćnije hrvatske porodice Frankopan. Kraljeva borba za češku krunu i dominaciju u srednjoj Europi rezultirala je čak i njemačkim upadima u Hrvatsku sa sjevera.

Ovakva situacija je bila i u Srbiji pre konačnog pada, za vreme Đurađa Brankovića.
A ista ta situacija je i sada diljem sveta.
A te razbojničke bande, akindžije ili marinci, tigrovi ili škorpioni, u čemu je razlika?

Lord Kufer

Nije da Turci nisu trpeli poraze...

QuoteTako je u malo poznatoj bitci u klancu Vrpilama (nedaleko od Krbavskog polja) 1491. združena bansko-feudalna vojska do nogu porazila 10.000 turskih konjanika i oslobodila sve roblje. Nakon te bitke Turci dvije godine nisu vršili upade.

Upravitelj Bosanskog pašaluka Jakub-paša je čim je doznao za poraz u toj bitci počeo pripremati osvetnički napad na Hrvatsku te je cijelu iduću 1492. je proveo u pripremama. Cijele 1492. je dao kovati u Varešu nova oružja, noževe, helebarde, mačeve i sablje, a u srpnju 1493. su krenuli u novi pljačkaški pohod na Hrvatsku[3].


Суба

У походе на Србе ишли су султани. За Хрвате је десетак тисућа акинџија било више но довољно.

džin tonik

u pohod na srbe, šugo, isli su sultani naoruzani kurtonima. no kurtoni bijase lose kvalitete.

varvarin

Baš dobar tekst iz hrvatskog lista, voleo bih da pročitam sličan o zabludama u srpskoj istoriji.
Ali, evo šta kaže komšija Hrvat (naglašavam to, da ovde ne bi psovali mene!  :lol:   )

Jutarnji list:  http://www.jutarnji.hr/hrvati-su-bili-prljavi-koljaci--a-tomislav-nije-ni-okrunjen/361437/

ČINJENICE O NAŠIM NACIONALNIM MITOVIMA

Hrvati su bili prljavi koljači, a Tomislav nije ni okrunjen 
...
1. Dolazak Hrvata na more
U naše iskonske krajeve, na kojima su već obitavale razne civilizacije, narodi i države, dolaze prahrvati. Oni se u romantičnoj verziji slike Otona Ivekovića predstavljaju kao krotki vizionari koji su s brda zamišljeno zagledani u pučinu i tada još nebetoniziranu obalu, a ne onakvima kakvi su bili - prljavi i znojni koljači i osvajači koji su u rosnu zoru 614. godine sravnili sa zemljom jedan razvijeni grad poput Salone. U prvim redovima tih divljačkih hordi bili su i Slaveni, odnosno prahrvati. Tko im je bio vođa ni ne znamo, jer nema nikakvog pisanog traga. Nije ni čudno - bili su nepismeni. Hrvatska je historiografija taj prljavi posao rušenja i razaranja dobrohotno svalila na Avare, kojih je također bilo u toj hordi i čije karakteristike nisu bitno drugačije od starohrvatskih, ali ipak nisu sami razarali . Doduše, popljačkana Salona još se održala desetljećima prije nego što je sasvim propala, a Hrvati su polako osvajali svoja nova "vjekovno naša" ognjišta . Mi baštinimo njihova davna osvajanja ( jednostavno - tu živimo) i prihvaćamo ih jer su nam ti naši preci ostavili taj teritorij u amanet. Hvala im.
2. Ljudevit Posavski, Knez panonske Hrvatske od 810. do 823. godine, smatra se jednim od najvećih boraca za hrvatsku samostojnost i slobodu. Suprotstavljao se naletima Franaka tada vodeće europske kraljevine, ne želeći prihvatiti njihovu čizmu. Franci su, moćniji i brojniji, poduzeli čak šest ofenziva protiv drčnog Ljudevita i konačno ga 822. porazili (ili ovaj nije ni ulazio u zadnju bitku) i natjerali u bijeg. U ovoj povijesnoj priči dosta je loše prošao i knez primorske Hrvatske Borna, koji je potpisao pakt s Francima te je tako obilježen kao protuha i izdajnik. Za Ljudevita se vezuje i legenda da je nakon poraza pobjegao u Srbiju, odnosno među Srbe. Povjesničarka Nada Klaić dokazuje da je Ljudevit pobjegao u mjesto Srb (pa je zato došlo do zabune). No, golica teorija da je Ljudevit zbrisao među Srbe, gdje ga je tamošnji vladar, navodno kako i priliči, lijepo ugostio. Ipak, Ljudevit ubija tog vladara, misleći da će ga ovaj izdati Francima s kojima je bio u talu. Štoviše, preuzima vlast, ali su ga Srbi poslovično nezadovoljni hrvatskim vladarima prognali. Stiješnjen razvojem događaja, Ljudevit kasnije prihvaća vrhovnu vlast franačkog vladara, premda na kraju balade ipak bježi kod kneza Ljudemisla u Dalmaciju, ali jedne sparne noći 823., zlu ne trebalo, dokonča život nestašnog junaka Ljudevita. Saga o Ljudevitu vrlo je zgodna za sva razdoblja hrvatskih udruživanja i razdruživanja.
3. Krunidba kralja Tomislava na Duvanjskom polju
Ne postoje činjenični dokazi i artefakti koji bi potvrdili da se u maglovitom srednjovjekovlju - 925. godine - to stvarno i dogodilo. No, za Hrvate podatak je historijski, nacionalno i politički neupitan. Jedino što bi išlo u prilog tome jest činjenica da su samo Hrvati, pored onakve obale, vladali i krunili se u nekakvim vukojebinama sličnijima Tolkienovim zlosretnim carstvima. No, iako se ne može potvrditi da je Tomislav stvarno okrunjen te kada se i gdje to zbilo, ipak ga smatramo prvim hrvatskim kraljem. O tome govori i činjenica da su se njegovi nasljednici dosljedno nazivali kraljevima...
ITD, ITD...

Суба

Quote from: varvarin on 05-04-2012, 13:06:54
A jel ima umetnička slika toga??

Нема, све се пребрзо одиграло на славној Крбави.

džin tonik

hrvatska vojska u srbiji 1914:


srbska vojska 1991:


slike govore vise od tisucu rijeci.

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

varvarin

http://www.srpsko-nasledje.co.rs/sr-l/1998/11/article-4.html

"...Šezdeset hiljada "mitleuropskih" vešala
...Polazeći od broja obešenih, streljanih i interniranih stanovnika Srbije, onih koji nisu bili pozvani pod ratnu zastavu, a to znači staraca, žena i dece, tokom rata 1914-1918. godine, proučavaoci su došli do jednoglasnog zaključka, da se merama nasilja htela smanjiti biološka snaga srpskog naroda i da je to bio "jedan od skrivenih ciljeva austrougarske vlade", glavnog neprijatelja Srbije. Namera Beča i Budimpešte, kad su se odlučili za rat protiv Srbije, bila je, kako se ističe, da srpsku državu "ne samo vojnički pregaze, politički unize i ekonomski iscrpe, već i da u njoj izazovu duboke socijalne poremećaje, koji će zadugo kočiti i usporavati njen oporavak i razvitak. Otuda je rat bio vođen okrutno ne samo na frontu već i u ophođenju sa stanovništvom...

Od 60 hiljada vešala, koliko je Austrougarska tokom rata podigla u svojoj državi i na okupiranim teritorijama, dobar deo otpada na Srbiju. (Prema izjavi austrougarskog generala Bekića zagrebačkom listu "Agramer Taglat", za vreme okupacije obešeno je u Srbiji, odlukom vojnih vlasti, 11.000 lica, ali stvarni broj obešenih bez presuda treba da je bio desetostruko veći!).

Vešane su, kad s presudom, a kad bez nje, jednostavnom odlukom vojnih i policijskih vlasti, vrlo često i žene, majke sitne dece. Ponekad su žene izvođene na gubilište samo zato što su, i ne sluteći da vojnici u uniformama austrougarske vojske govore istim jezikom kao i one, protestujući protiv rekvizicija, uputile kakvu psovku tlačiteljima - sve do cara Franc Jozefa. Zbog jedne takve psovke i proklinjanja da "caru presedne to što od srpskog naroda otima" - po kratkom postupku osuđena je na smrt vešanjem da navedemo samo jedan primer iz Tamnave, Živana Lazić iz sela Zvizdara kod Uba, majka šestoro sitne dece..."

Суба

Краљу Куго, није постојала хрватска војска 1914. године. Али ти то већ знаш.

džin tonik

Quote from: Суба on 05-04-2012, 14:12:10
Краљу Куго, није постојала хрватска војска 1914. године. Али ти то већ знаш.

u jebote, svasta cu ja tu nauciti. vi ste srbi tako upuceni.

džin tonik

Quote from: varvarin on 05-04-2012, 14:02:18
... proučavaoci su došli do jednoglasnog zaključka, da se merama nasilja htela smanjiti biološka snaga srpskog naroda i da je to bio "jedan od skrivenih ciljeva austrougarske vlade", glavnog neprijatelja Srbije. ...

i ovo je nesto novo. glavni neprijatelj srbije mjerama nasilja htjeo smanjiti biolosku snagu srbskog naroda. ovo su zapanjujuca otkrica. ti su proucavaoci uzasno pametni. mora da su godinama proucavali razne ratove.

Суба

Да, није требало много памети да се то закључи. Хрватска војска није постојала али Хрвати јесу, нажалост. На њихов допринос у умањивању "биолошке снаге" српске деце и баба по Мачви и Подрињу можеш бити поносан

Savajat Erp

Quote from: varvarin on 05-04-2012, 14:02:18
po kratkom postupku osuđena je na smrt vešanjem da navedemo samo jedan primer iz Tamnave, Živana Lazić iz sela Zvizdara kod Uba, majka šestoro sitne dece..."

:(
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

sleep

E vidiš to je veoma zanimljiva tema, Gojko Nikoliš u jednoj knjizi opisuje jednog svog zemljaka (100 % Srbin jel) kako je nabadao malu decu na bajonet baš u Mačvi a, posle se tim hvalio kad je došao u rodno selo.Mala deca bili isto Srbi, pretpostavljam.
"Ona htela fensi face, a ja Srbin sa dna kace"

Суба

Читао сам то од Гојка Николиша. Шта ћеш, психопата има свуда. Мада Николишу овде не верујем.

džin tonik

svi pripadnici vojske austro-ugarske smatrali su stanovnike tadasnje takozvane srbije turcima. i nije bilo sukoba u rukavicama. odlucili su osloboditi balkan od turaka, ali su takozvani srbi to uspjesno sabotirali. pravi srbi borili su se u austro-ugarskoj vojsci.

varvarin

AJD SAD!!
http://www.politika.rs/rubrike/region/t48743.lt.html

USTAŠA  LJUBI  PARTIZANA

Od našeg stalnog dopisnika

Zagreb – Na proslavu stogodišnjice rada Hrvatskog narodnog kazališta u Osijeku iznenada je pala neočekivana senka: uprava HNK-a odbila je kao "presmion" plakat kojim se najavljuje premijera nove drame Miroslava Međimorca u režiji Georgija Para "Zastave, barjaci, stjegovi" jer se na njemu ljube ustaša i partizan. Ustaša u crnoj uniformi levom rukom drži pušku, desnom je, valjda kao "muževniji", zgrabio partizana i ljubi ga u usta, a obojica stoje u krvi do kolena...


pokojni Steva

Odavno je njemu mesto u parku, da razmeće crno bele figurice.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?