ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

lou benny, to što si ti sada rekao je definicija subjektivne perspektive i ničeg drugog.

to što je ''za sve nas isto'' ne znači da nije subjektivna perspektiva

to što je urađeno u filmu možeš da čitaš i kao potcrtavanje "objektivnosti" jasninog pogleda. jbg, klasična rediteljska dominacija ;***

Vujanovićev tekst je potpuno promašen, uz to loše napisan, neduhovit i vulgaran. Naravno, ima onih kojima se ta vrsta diskursa sviđa, meni je to skroz bezveze. U pitanju je jedan od tekstova u kojima autor više govori o sebi nego o onome o čemu (pokušava da) piše.

mogu samo da čitam kao umišljaj rediteljke da je objektivna


doduše, nije da se ne slažem da junakinja zaslužuje batine

A GDE ŽUUURIIIŠ?!

Indy - Бато бре

nije pošteno, lou mora da radi u DBu čim zna da mi je Indy slaba tačka

doduše, treba imati ovo na umu kad se govori o iskrenoj ljubavi

Quote from: Бата Животиња on 16-04-2012, 15:30:44


doduše, nije da se ne slažem da junakinja zaslužuje batine

Ma nije moguce, junakinja zasluzuje otreznjenje posle batina i ponizenja ,ja stvarno ne razumem taj rezon moj mozak tako ne radi. ,umesto da mu prospe mozak i razvali ga nekom ,stolicom,flasom,ne znam... film se zavrsava tako kako se zavrsava.

Agota, meni je sve u filmu imalo smisla, uključujući i taj poslednji segment. Moja rekacija bi bila slična tvojoj, ali SPOJLER u trenutku kada ju je Đođre udario Jasna je zapravo postigla šta je želela - tim udarcima je on, ma koliko to sumanuto zvučalo, zapravo  pokazao da mu je stalo do nje; zid je konačno razbijen, njihov odnos se podigao na sledeći nivo. Jasna je  dobila dokaz ljubavi. KRAJ SPOJLERA.

Naravno, to je moje tumačenje... Vidim da ima i drugačijih mišljenja.

Znam da je to veoma riskantan pristup mauško-ženskoj tematici, i da podrazumeva iskliznuće u patologiju, to film čini zajebanijim, ali i posebnijim, hrabrijim, drugačijim...

Ok, nisam gledala film, ali, neko za kim čezneš te žestoko odalami, i ti sav krvav zaključiš da te taj neko voli?


Tough love, babe. 

@ K.

Objasni mi, molim te !!!

Salim se, Mina je objasnila. 

Shvatam ja poentu ,ali kako ce to shvatiti tinejdzeri u neznim godinama , to me plasi.

Quote from: Agota on 16-04-2012, 17:41:34

Quote from: Бата Животиња on 16-04-2012, 15:30:44


doduše, nije da se ne slažem da junakinja zaslužuje batine

Ma nije moguce, junakinja zasluzuje otreznjenje posle batina i ponizenja ,ja stvarno ne razumem taj rezon moj mozak tako ne radi. ,umesto da mu prospe mozak i razvali ga nekom ,stolicom,flasom,ne znam... film se zavrsava tako kako se zavrsava.

ja ne pričam o završetku filma već generalno


ta riba napušta familiju kad im je potrebna i bježi ko zna gdje - premlatiti kao kravu u kupusu.


i njenog dečka pride.

Quote from: Agota on 16-04-2012, 18:21:08Shvatam ja poentu ,ali kako ce to shvatiti tinejdzeri u neznim godinama , to me plasi.

kLIP je film o tinejdžerima, ali ne bih savetovao  nikom ispod 18 da ga gleda. To mišljenje imaju i didtributeri, pa fil igra samo u kasnijim terminima.

KLIP možete pogledati u sledećim bioskopima:::

BEOGRAD
Tuckwood (od 22:30)
Dom sindikata (od 22:30)
Kolosej (od 20:00 i 23:00)
Cineplexx (od 23:00)
Roda Cineplex (od 22:30)

NOVI SAD
Arena Cineplex. (od 20:30 i 22:30)

KRAGUJEVAC
Cineplexx Kragujevac Plaza (od 23:00)

Quote from: Kunac on 16-04-2012, 19:01:13kLIP je film o tinejdžerima, ali ne bih savetovao  nikom ispod 18 da ga gleda.

najkretenskije 'mišljenje' koje se može pojmiti. 

ako film stvarno jeste o njima, kao što se gore tvrdi, odnosno ako nam pruža istinit, realan 'dokument' o njima i njihovim problemima, onda bi pre svega baš oni trebalo da ga pogledaju! 

Apsolutno!

Realno,Kunac,da imam 16 , pa "izgorela" bih da pogledam!

Quote from: Ghoul on 16-04-2012, 19:08:16

Quote from: Kunac on 16-04-2012, 19:01:13kLIP je film o tinejdžerima, ali ne bih savetovao  nikom ispod 18 da ga gleda.

najkretenskije 'mišljenje' koje se može pojmiti. 

Upravo.

Ljudi, klinci 7-8 razred osnovne škole imaju pune mobline telefone hardkor pornografije. Vi što se tripujete probudite se, realnost je mnogo zajebanija nego što mislite...

Baš me briga šta ko i sa koliko godina ima u mobilnom telefonu. To je generalizovanje. Film sadrži hardcore segmente i nije pogodan za decu. Tačka.

I

Quote from: Kunac on 16-04-2012, 19:44:30
Film sadrži hardcore segmente i nije pogodan za decu. Tačka.

Nije da se ne slažem, al realno nema poente...

Quote from: Kunac on 16-04-2012, 19:44:30Film sadrži hardcore segmente i nije pogodan za decu. Tačka.

1. koliko sam ja obavešten, film NE sadrži hardcore segmente.

2. ideja 'odličnog filma o tinejdžerima' koji 'NIJE za tinejdžere' je toliko imbecilan koncept da me reči izdaju pred njim.

Quote from: Dr00d on 16-04-2012, 19:38:04

Quote from: Ghoul on 16-04-2012, 19:08:16

Quote from: Kunac on 16-04-2012, 19:01:13kLIP je film o tinejdžerima, ali ne bih savetovao  nikom ispod 18 da ga gleda.

najkretenskije 'mišljenje' koje se može pojmiti. 

Upravo.

Ljudi, klinci 7-8 razred osnovne škole imaju pune mobline telefone hardkor pornografije. Vi što se tripujete probudite se, realnost je mnogo zajebanija nego što mislite...

dobro bi bilo da je samo pornografija
tu su i brutalni klipovi 

šta god da je, sve je to zakonom zabranjeno, i naravno da neće puštati maloljetnike u bioskop.

O mobilnima neka brinu roditelji ili neka donesu zakon.

Ipak, između posjedovanja snimka, gledanja snimka i samosnimanja zjapi provalija od 7 milja, i zato je stvarno besmisleno pričati da su nam sva djeca kao u (bilo kom) filmu.

Ne znam kako je to regulisano srpskim zakonom. U SAD maloletnici sigurno ne bi mogli da uđu na KLIP, možda eventualno uz pratnju roditelja. Mislim da je to mnogo proizvoljnije kod nas... da ne postoje ograničenja te vrste... Sećam se da je nekada davno na posterima pisalo FILM SE NE PREPORUČUJE MLAĐIMA OD 18 GODINA (ili 16...). Naravno, to što se ne preporučuje, ne znači da neki klinja ne može da kupi kartu i film pogleda. TAko sam i ja gledao Stravu u Ulici brestova, iako je to za mene nije bilo reporučljivo.

Imače, mislim da sam bio prilično jasan glede tinejdžera i Klipa... Ali, evo još jednom... Lepo sam napisao da JA ne bih savetovao nekom ispod 18 godina da gleda film i da smatram da nije pogodan za decu zbog HARDCORE SEGMENATA kojih u filmu IMA poprilično.

Tinejdžeri od 18 i 19 neka slobodno gledaju...   

A da će ga maloletnici i maloletnice gledati - hoće. Sigurno im moja (li bilo čija) dozvola neće biti potrebna... Samo će sačekati da film stigne na neki torrent...

Quote from: Kunac on 16-04-2012, 21:49:51
Sećam se da je nekada davno na posterima pisalo FILM SE NE PREPORUČUJE MLAĐIMA OD 18 GODINA (ili 16...).

loše se sećaš.
na posterima je pisalo samo jedno godište koje je tadašnji zakon priznavao kao limit za /ne/ preporučivanje, a to je - 15 godina.

ali potezanje tih legalizama, i prizivanje amerike, ne može da prikrije NEBULOZU u nečemu što nije ni izrečeno kao legalizam nego kao privatna ocena - naime, da odličan film o tinejdžerima tinejdžeri ne treba da gledaju.

ako neko ko to izrekne nema dovoljno mozga da uvidi kakvu je budalaštinu izrekao, treba da se suzdrži od javnog izricanja bilo čega - a kamoli još da se predstavlja kao 'filmski kritičar'.

jer, pored ostalog, moralo bi da mu bude očigledno sledeće:
AKO je KLIP stvarno odličan film o tinejdžerima,
i AKO tinejdžeri ne treba da ga gledaju (zato što, navodno, u njemu postoje "hardcore" prizori),
onda to NIJE i NE MOŽE da bude odličan film o tinejdžerima, kako se tvrdi u 'filmskoj kritici' konkretnog analfabete, jer je napravljen tako da nije preporučljiv za gledanje upravo onih koji bi morali da mu budu glavna ciljna grupa, tj. tinejdžeri.

drugim rečima, konkretni 'filmski kritičar' uskače samom sebi u usta i odličnim proglašava film koji je, po njemu,  nepreporučljiv baš onima o kojima govori.
to je kao da 'kritičar' pohvaljuje dijet-koku punu šećera ili zelenu salatu plave boje.

alo Niška Banja, ne lupetaj.

pozitivan iskaz - film o tinejdžerima

preskriptivan iskaz - film nije preporučljiv tinejdžerima. Ne treba da gledaju.

ta dva iskaza nisu u sukobu, zato ne lupetaj. Nauči razliku izmđu pozitivnog i preskriptivnog iskaza.

Quote from: Ghoul on 16-04-2012, 23:44:34
AKO je KLIP stvarno odličan film o tinejdžerima,
i AKO tinejdžeri ne treba da ga gledaju (zato što, navodno, u njemu postoje "hardcore" prizori),
onda to NIJE i NE MOŽE da bude odličan film o tinejdžerima...

Ova logika ne valja sama po sebi uopšte.


Kunac i Ghoul očigledno imaju različite definicije hardkora (doduše Ghoul ovo tvrdi na osnovu obaveštenja, a ne iz ličnog iskustva). Kunac, opiši jednu scenu koja je po tebi hardkor pa da vidimo jel jeste il nije... simple as that 

eksplicitni oral je hardcore i kad je penis plastičan.

u suštini, i sam penis na ekranu je hardcore, nego je Gul oguglao, pa mu je sve soft sem Šiptara u ritualnoj orgiji.

Uf... oral sa plastičnim penisom jeste diskutabilan 

Al ne bih se složio da sam penis ili vadžejdžej spada u hardkore, više softporn... što opet nije za decu 

QuoteAKO je KLIP stvarno odličan film o tinejdžerima,
i AKO tinejdžeri ne treba da ga gledaju (zato što, navodno, u njemu postoje "hardcore" prizori),
onda to NIJE i NE MOŽE da bude odličan film o tinejdžerima, kako se tvrdi u 'filmskoj kritici' konkretnog analfabete, jer je napravljen tako da nije preporučljiv za gledanje upravo onih koji bi morali da mu budu glavna ciljna grupa, tj. tinejdžeri.

Несрећо, поистовјећујеш ТЕМАТИКУ филма са ЦИЉНОМ ГРУПОМ!!! По теби су дакле главна циљна публика Кума - мафијаши. Да не идем у неко још црње карикирање.

Quote from: Dr00d on 17-04-2012, 01:25:21
Uf... oral sa plastičnim penisom jeste diskutabilan 

Al ne bih se složio da sam penis ili vadžejdžej spada u hardkore, više softporn... što opet nije za decu 

Екшули, софт порнићи (или, како их одмила називамо, ероцки филмови) скоро никад не садрже експлицитно приказане полне органе, ни мушке ни женске. Пенис у ерекцији је дефинитивно хардкор, а поготово пенис из којег течно цури сјеме (као што има у овом филму, ако је вјеровати неким постовима на овом топику).

Harvester objasnio i Ghoulu i Dr00du




i btw - lezbejke su hardcore

Al to je izgleda plastični penis i lažno seme 

Pa ne znam... ima običnih filmova u kojima su prikazani polni organi, ja ne bih to nazvao hardkor segmentom.

Quote from: Бата Животиња on 17-04-2012, 01:39:32
i btw - lezbejke su hardcore

Randy Marsh Nooooooooooo


   

Зашто би пластични курац био хардкор? Или лажна сперма? Том логиком су хардкор сви филмови у којима се види вибратор, а богме је хардкор и There's Something About Mary.

Džone, There's Something About Mary ima R rating, što znači:
Restricted – Under 17 Requires Accompanying Parent Or Adult Guardian.
http://www.imdb.com/title/tt0129387/parentalguide

Quote from: Dr00d on 17-04-2012, 01:50:28

Al to je izgleda plastični penis i lažno seme 

Pa ne znam... ima običnih filmova u kojima su prikazani polni organi, ja ne bih to nazvao hardkor segmentom.

Ja ne znam nijedan film u kojem su prikazani polni organi a da je dozvoljen osobama ispod 18 godina života.

Da, al to ne znači da je film hardcore pornografija zbog toga 

Има ознаку R, али нема ознаку Х. Pirates II: Stagnetti's Revenge сигурно није добио ознаку Х зато што се у њему појављују пластичне ките и сперма од шећера:

http://www.imdb.com/title/tt1266097/parentalguide

Мада постоји и R верзија. Харкор је Х, R је Р.

nisam ni rekao da je Something about Mary hardcore, samo kažem da nije za dvanaestogodišnjake, gotovo da nije ni za tinejdžere. Možemod a se raspravljamo oko toga šta je granica u Srbiji a šta u SAD, ali to nij pitanje ovdje.


dovoljno je reći da je kriterijum za X: ''sexual nudity''

Quote from: Dr00d on 17-04-2012, 02:08:12
Da, al to ne znači da je film hardcore pornografija zbog toga 

pa dobro, ne moraš da ga zoveš hardcore, ali to je sve 18+

Quote from: Dr00d on 17-04-2012, 02:08:12
Da, al to ne znači da je film hardcore pornografija zbog toga 

pa upravo to pokušavam da nacrtam ovim slepcima i životinjama: simulirani seks NIJE hardcore.
plastični kurci nisu hardcore.

as simple as that.

tačka.

prave scene hardcore sexa postoje, npr. u ANTIHRISTU.
to jeste hardcore.
prema svim opisima, ono što je prikazano u KLIPU - nije hardcore.
osim ako nam kunac ne objasni da su u nekim scenama pornićarski dubleri zaista jebali jedni druge, puštili i šta god,  a rediteljka to slikala pa pustila u KLIP.

ali, nešto čisto sumnjam.

Quote from: Бата Животиња on 17-04-2012, 01:14:14
u suštini, i sam penis na ekranu je hardcore, nego je Gul oguglao, pa mu je sve soft sem Šiptara u ritualnoj orgiji.

kako samo ova glupa životinja lupeta, to je neverovatno: dovučeš u beograd međeda izbosne, iz neke pećine, i on odma počne da ti propoveda svoje zatucane predrasude kao fakte.

slepče: sam penis na ekranu NIJE hardcore.
osim možda među vama, neandertalcima.

Quote from: Харвестер on 17-04-2012, 01:38:40
Пенис у ерекцији је дефинитивно хардкор, а поготово пенис из којег течно цури сјеме (као што има у овом филму, ако је вјеровати неким постовима на овом топику).

ali u KLIPU nema penisa u erekciji.

ima samo nekih veštačkih, od silikona, plastike, gume ili koječega.
a iz toga ne curi 'sjeme' nego neka veštačka bjela tekućina.

to NIJE hardcore.

Rasprava je bila oko toga da li ima hardcore scena i da li treba mlađi od 18 da gledaju.
Ako su plastični rekviziti onda nije hardcore.
U teoriji se slažem da nije za mlađe od 18, ali kako u filmu nema onoga ono što već nisu videli (a određen broj i već radio) onda je apsolutno svejedno...

Не желим да причам напамет, пошто нисам гледао филм. Кунац је рекао да има хардкор дијелова и ако жели нек нам објасни у чему се они конкретно састоје.
Али то је само питање терминологије, које на крају крајева и није толико битно. Битно је питање узраста, а филмови са пенисима, правим или вјештачким (видјети нпр. под Boogie Nights), најмање су Р а врло често и НЦ-17 или нешто још горе. А пенис из ког течно цури вјештачко сјеме је још драстичнији примјер.
Кад је ријеч о вибратору који спомиње Џон, постоји разлика. Вибратор је вибратор и то смије да се приказује ако није у акцији (тј. унутар жене). Али овде вјештачка творевина игра улогу правог пениса и течно цурење млијека представља мушку ејакулацију. То су елементи који, експлицитно приказани, дају филму епитет хардкор. Без обзира што су у питању заправо специјални ефекти. Слично је на примјер са филмовима који садрже сцене насиља - веће насиље доноси рејтинг који више ограничава циљну публику, иако ништа од тог насиља није стварно.
[/imitiranjeLonija]

majmunčino ljigava, koliko puta ćeš da tvrdiš jedno na početku rasprave a drugo na kraju? Neuspjeli južnosrbijanski abortusu, isprdku od metar i ćevap, jesi li ti ovo rekao:

Quote from: Ghoul on 16-04-2012, 19:08:16

Quote from: Kunac on 16-04-2012, 19:01:13kLIP je film o tinejdžerima, ali ne bih savetovao  nikom ispod 18 da ga gleda.

najkretenskije 'mišljenje' koje se može pojmiti. 

ako film stvarno jeste o njima, kao što se gore tvrdi, odnosno ako nam pruža istinit, realan 'dokument' o njima i njihovim problemima, onda bi pre svega baš oni trebalo da ga pogledaju! 

sad kao pokušavaš da ''dokažeš'' nešto drugo, pošto nama međedima nije jasno, more pljagaj ga magarče neopjevani.

Te mu nije jasno kad mu Will spočita da je doktorirao na teoriji žanra, pa mu onda nije jasno kako film o tinejdžerima može da ne bude preporučljiv tinejdžerima, i onda naprasno, licemjerno, ogavno i ljigavo dođe i kaže da je nama slijepcima objašnjavao šta je hardcore.

E pa majstore nisi objašnjavao šta je hardcore nego da li je film preporučljiv za tinejdžere, da li je X rating (a penis na ekranu jeste X rating).

Imaj bar mrvu intelektualnog i moralnog integriteta i to priznaj, čak ti dajem pristojan izlaz da mi naglumataš soljenje pameti i pokažeš kako sam pogrešno upotrebio termin hardcore, ali nisam pogrešno ustanovio da si ti nalupetao da su rečenice ''film o tinejdžerima'' i ''film nije za tinejdžere'' u koliziji.

Majmunčino ljigava!

Quote from: Dr00d on 17-04-2012, 03:04:00
Rasprava je bila oko toga da li ima hardcore scena i da li treba mlađi od 18 da gledaju.
Ako su plastični rekviziti onda nije hardcore.
U teoriji se slažem da nije za mlađe od 18, ali kako u filmu nema onoga ono što već nisu videli (a određen broj i već radio) onda je apsolutno svejedno...

Ако се пластични реквизит налази унутар жене, онда је хардкор. То не мора да буде вјештачки пенис, може и краставац, банана, лубеница или било који други реквизит ваљкастог облика.

"Klip" ne sadrži elemente hardcore pornografije, pošto je sve simulacija, koliko znam, doduše, vrlo eksplicitna simulacija zbog čega bi u Americi sigurno dobio NC-17 (ili bi išao kao Unrated). Sad, možda je glupo pričati u kategorijama USA rejtinga, kad kod nas u bioskopima ne postoje nikakvi kriterijumi već se sve to reguliše preko kasnih termina, ali kad ste već potegli tu priču šta jeste a šta nije za tinejdžere, valjalo bi da se ne priča proizvoljno.

"Sexual nudity" nije kriterijum za X, pošto taj rejting ne postoji u MPAA kategorizaciji, vrhunac je NC-17 a to nije isto što i R, pošto R teoretski mogu da gledaju tinejdžeri za razliku od NC-17. A nije ni svaka simulacija ista, pa tako u filmu možemo imati i gumeni penis u akciji i spermu a da bude R, kao u "Scary Movie", ali to je stvar konteksta i žanra.

Što se tiče toga da li se film preporučuje tinejdžerima, smatram da nije posao filmskog kritičara da daje takve kvalifikacije i da izigrava pedagoga, osim ako sam nema decu pa onda može da (pokuša da) zabrani sopstvenoj deci da nešto pogledaju.

Kad je reč o razgraničavanju između toga o kome je film i za koga je film, to se ne može izjednačiti ali nije ni oštro odeliti, a dobar pokazatelj za to je upravo Harvesterov primer, pošto se priča da su se svojevremeno upravo mafijaši ložili na "Kuma" i gledali ga po više puta.

Quote from: Dr00d on 17-04-2012, 03:04:00
Rasprava je bila oko toga da li ima hardcore scena i da li treba mlađi od 18 da gledaju.
Ako su plastični rekviziti onda nije hardcore.
U teoriji se slažem da nije za mlađe od 18, ali kako u filmu nema onoga ono što već nisu videli (a određen broj i već radio) onda je apsolutno svejedno...

Nectar Nije svejedno - Tasta

Quote from: Milosh on 17-04-2012, 03:08:24
"Sexual nudity" nije kriterijum za X, pošto taj rejting ne postoji u MPAA kategorizaciji, vrhunac je NC-17 

NC-17 – No Children Under 17 Admitted. These films may contain strong graphic violence with loads of blood and gore, sex scenes, depraved, abhorrent behavior, sexual nudity, or any other elements which, at present, most parents would consider too strong and therefore off-limits for viewing by their children and teenagers.
http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_picture_rating_system

Quote from: Milosh on 17-04-2012, 03:08:24
"Klip" ne sadrži elemente hardcore pornografije, pošto je sve simulacija

Hardcore pornography refers to still photography or video footage of explicit sexual acts. The term was coined in the second half of the 20th century to distinguish it from softcore pornography. It usually takes the form of photographs, often displayed in magazines or on the Internet, or films. It can also appear as a cartoon. Since the 1990s it has been distributed widely over the Internet. Hardcore pornography commonly includes explicit depictions of sex acts such as vaginal or anal penetration, cunnilingus, fellatio and ejaculation or extreme fetish acts.

Quote from: Харвестер on 17-04-2012, 03:08:01
Ако се пластични реквизит налази унутар жене, онда је хардкор. То не мора да буде вјештачки пенис, може и краставац, банана, лубеница или било који други реквизит ваљкастог облика.

Nisam rekao ništa suprotno ovome. To je hardcore iz prostog razloga što je ženski polni organ pravi.


A slažem se da ako je film o tinejdžerima ne znači da oni i treba da ga gledaju zbog toga, tj. da mora da bude njima upućen samo zato što je o njima. Ovo kažem generalno..

Batice, dovoljno je da jednom kažeš "majmunčino ljigava" i da svima bude jasno da opet uzalud posežeš za teglom sa kolačićima na vrhu ormana. Umeš li ti da govoriš/pišeš dostojanstveno? Da mi ostali nemamo transfer blama dok te čitamo?

Quote from: Бата Животиња on 17-04-2012, 03:06:57
penis na ekranu jeste X rating)

da, u pećini iz koje si ti izgmizao verovatno je i THE CRYING GAME X-rating.
i ŠEĆERNA VODICA.
i ŽIVOT JE LEP.

zatucana budalo, bolje se vrati u rupu iz koje si ispuzao i ne zasmrđuj više forum svojim praistorijskim predrasudama i projekcijama koje nemaju blage veze ni sa filmom ni sa teorijom ni sa faktima.