ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Šta je to u nekim ljudima što ih tera da se diče pracenjem opskurnih pojava? Takođe, zasto kod takvih ljudi dominira netrpeljivost ka komercijalnim i mejnstrim ostvarenjima. Uspeh, slava a ponajvise -  isplativost projekta - najveci su grehovi koji mogu da zadese umetnicko delo.


__________________________________________________

MUZIKA

˝Jesi li cuo novi album Nika Kejva?˝

˝Ne, ja slusam samo Boys Next Door. Eventualno ponekada Birthday Party. Nik Kejv je previse mejnstrim˝

˝Oh...˝

___________________________

˝Je li slusas bend A?!˝

˝Ne, ja sam ih slusao onomad dok su se jos zvali B. Pre nego sto ih je pevac napustio i osnovao bend C Jesi li slusao C? Zvuce kao Godspeed You Black Emperor˝

˝Super˝

______________

˝A sta ti slusaš?˝

˝Slušam Napalm Death. Ali ne ovaj Napalm Death ('Diatribes' recimo...) - vec onaj Napalm Death ('Scum' i 'From Enslavement to Obliteration' Obavezno!).

_______________


Danas kada zelim da se propisno nasmejem i izludiram - pustim sebi Demo Express na BGD 202. To je prava revija ˝cheap demo trash umetnosti˝! Nekada sam pratio demo i DIY bendove i sve do jednog ih je krasio entuzijazam, ljubav prema muzici, sviranje na losoj opremi, mali broj svirki, druzenje iznad interesa benda, solidna muzicka nacitanost,... Ali svi ti bendovi su ziveli i ostali deo margine. Najveci broj njih nikada nije stigao do izdanja i skoro svi su bili ocajno losi - muzicki. Ali! Sve su to bili domaci bendovi koji u Srbiji 90'tih nisu ni mogli nista postici jer nije bilo ni volje, ni para da ta scena RNR zazivi ozbiljnije. U svetu gde za to ima i para i volje - egzistira mali milion bendova koji imaju regularna izdanja, cesto sviraju, imaju fanove, rade za pare a ne iz entuzijazma i interesi benda su im iznad drugarstva. Juce je B92 pustio australijske 'Bumblebees' u regularnom terminu i u redovnoj plejlisti - a oni su bend bez izdanja - bukvalno demo bend!
Sta sam hteo reci - niko pri zdravoj pameti nece pominjati sve te demo bendove da bi dosao do neke poente.

U principu postoje Bitlsi, Stonsi, Velvet Andergraund, Faust, Ken, Kraftverk, Majls Dejvis, ...
To su otprilike temelji savremene muzike. As we know it!
Ipak, bar cetiri benda su (kod nas) opskurni!

___________________________________________________

FILM

Glup primer, ali slikovit primer - Ghoul je kao metod diskvalifikacije Jack Danielsa cesto isticao njegovu sklonost komercijalnim filmovima. Kao da komercijalni film nema ama bas nikakve umetnicke vrednosti.

Kada neko zeli ispasti pametan on redovno istice opskurne primere. A koja je svrha porediti nesto sa necim nepoznatim. Svaka cast, ako neko zna za neki film, koji je uticao na neki film - koji je direktni uzor za film o kome se govori. Ja se divim tim ljudima. Ali to bas i nema puno svrhe.

Opet primer - Odnos filmova ˝TCM - Before Dawn - Wrong Turn˝ (kultni film - opskurni film - savremeni film) je slikovito i pristojno izveden u jednom od topika. Ali kada neko u raspravi o vampirima u filmu krene sa pominjanjem filmova iz perioda 1920 - 1960 - onda je taj malo prepotentan, jer je zaista malo ko mogao da vidi te filmove. Svaka cast na znanju. Jos je gore kada se odstupi od zapadnjackog filma i kada neko krene da se kune u japanski supernatural film iz 60'tih...

Eto, Tarantino je snimio Kill Bill inspirisuci se u potpunosti (pored špageti vesterna) - azijatskim filmovima koji su (za danasnje generacije) potpuno opskurni. Ali, on je sa Kill Billom uspeo zahvaljujuci lucidnosti u citiranju i ja iskreno verujem da on te filmove nije shvatao ozbiljno.

Takodje i u filmovima postoje temeljni naslovi. Samo sto su kod nas skoro svi - potpuno opskurni!
_________________________________________________


Dakle, opskurnost je definitivno deo necijeg identiteta.
Za mnoge stvari se ne moze reci puno sem da su opskurne.
Opskurne ali u glavnom bez veceg znacaja.  
Ili pak, opskurne a od sustinskog znacaja.

   

da je mark pažljivo čitao (čuj, mark i pažnja! ), možda bi shvatio (čuj, mark i shvatanje! ) da

a)   ja nisam pokojnog jacka 'diskvalifikovao' zbog njegove ograničenosti na mainstream same po sebi, već zbog njegovog kukanja kako se danas više ne prave dobri horor filmovi – što UOPŠTE nije tačno, i što zna svako ko je malkice zagrebao izvan američke A i visoke B produkcije, jer tamo se nalaze najvitalnije i najbolje stvari danas. dakle, ako se prčiš kao horor fan, onda moraš da znaš da su u poslednjih 30-ak godina najbolji horori nastajali u nezavisnoj ili low budget produkciji, ili u 'opskurnim' kinematografijama (a za retarda je sve što nije Hollywood – opskurno') poput italijanske, japanske, korejske, itd.
b)   imbecilne tvrdnje koje mi stavljaš u usta, poput 'komercijalni film nema ama bas nikakve umetnicke vrednosti' sačuvaj za svoje bisere, jer tu jednačinu koju mi pripisuješ ja nikada i nigde nisam izveo
c)   'opskurnost' je u oku posmatrača.
d)   'kada neko u raspravi o vampirima u filmu krene sa pominjanjem filmova iz perioda 1920 - 1960 - onda je taj malo prepotentan, jer je zaista malo ko mogao da vidi te filmove'     -vidiš, mark (čuj, mark i gledanje! ), u navedenom periodu su nastala 3 najuticajnija, najikoničkija filma o vampirima do danas: nosferatu (1922) sa gaddem neprevaziđenim max schreckom, dracula (1931) sa jebenim belom lugosijem i horror of dracula (1957) sa jebotemarkkotenapravi christopher lee-jem. onaj ko govori o vampirskom filmu a NE pomene trojku šrek-lugoši-li je RETARD, mark. a ako su TI filmovi za njega 'opskurni', onda bolje i da ne govori uopšte.
e)   'Jos je gore kada se odstupi od zapadnjackog filma i kada neko krene da se kune u japanski supernatural film iz 60'tih...'
-svih mi japanskih supernaturalnih filmova iz 60-ih! ti si, mark, odavno odstupio od ukusa i zdravog razuma, te ne bih dalje gubio vreme s tobom.

Quote from: "sgt. Mark E. Smith"Jos je gore kada se odstupi od zapadnjackog filma i kada neko krene da se kune u japanski supernatural film iz 60'tih...

   
Nadam se da nije mislio na Kwaidan,

nadam se da nije mislio na Kwaidan,

nadam se da nije mislio na Kwaidan...

Mark, teško je običnim rečima opisati koliko si ti opskurna pojava. Najbolje bi, medjutim, bilo da uzmeš rečnik i polgedaš šta znači reč "opskurno".

A tvoje isticanje temelja današnje muzike je apsolutno imbecilno u svem svom neznanju. A kada se tome dodao da je tebi razlika izmedju Boys next door i Kejva samo u "mejnstrimnosti", onda se zaključuje da je zaista bolje da ćutiš.

Moj profesor engleskog iz srednje skole se lozio na iranske filmove.       Toliko o "opskurnosti".  

P.S. Marka ne treba uzimati za ozbiljno poslije onog ispada da je "Petak 13" bolji od "Noci vjestica".  

Ja, ja...
Ja sam sludjen! Ja ovo ne zasluzujem! Ja...
Sta se desava?!
Sta... Kako?!
Hm...
Gulp...
Ah, ... Kako?!
...

   

PS

Mark, ti si jedan nevaljali dečko. Kako te, bre, nije sramota da toliko ljude sluđuješ nedotupavnim izjavama?    

Hey, man...

I mean - whatever!

PS

Ja, sgt. Mark E. Smith  vise ne otvaram nikakve topike, jer je to izgubilo svaki smisao i ja za to vise nemam zivaca.
Ovo je strasno! Niceg konstruktivnog, niceg zanimljivog...

Quote from: "sgt. Mark E. Smith"Ja, sgt. Mark E. Smith  vise ne otvaram nikakve topike

Downfall Starts Here!  

Ne mogu da verujem! Nijedan, pazite nijedan, post na ovom forumu me nije više iznervirao nego ovaj prethodni.

Strašno. Zaista.

Da ti kažem nešto, Mark... Uh, odakle krenuti.

Pojavio se si, otvarao si topike, u redu, nije nikakav problem. Počinješ da izvaljuješ neke čudne stvari u postovima, besmislenim serijalima daješ kultni status (i ja sam čula da postoji jedan kult, u Looneytown-u) a da ne komentarišem tvoje pitanje oko ruke u crnim rukavicama u giallo filmovima, to da Šarlo Akrobata nije originalan i toliko kvalitetan bend, ili barem ne toliko koliko mu se "pripisuje", jer je, između ostalog, imao i podeljene pesme, neke koje su vukle na Milana i EKV a neke na Koyu i Kičmu, Kobejn je vanhitvonder, japanska natprirodna sranja od filmova...
Razumeš, lupetaš.
A bilo je toga još. Samo sam se potrudila da zaboravim.

A onda. Onda.

Pojavljuješ se sa topikom "opskurnost kao identitet" i popljuješ svojim debilnim stavom većinu ljudi sa foruma koji znaju više od tebe, koji su gledali više od tebe, pročitali više od tebe, dok se ti hvališ svojim neznanjem, sakrivajući se iza stava, koji je, o tako genijalan - ko pominje opskurne naslove je prepotentan.

Da li si ti svestan da su ti naslovi samo tebi opskurni? O, da li si?
Gul ti je lepo rekao, ja nisam mogla da verujem, ti bi da se u priči o vampirskim filmovima izbace naslovi pre 1960.godine jer su, jelte, opskurni. Samo su do te godine snimljena tri Sveta filma o vampirima. Pazi, Mark, samo tri Sveta filma.
O kojim bi ti filmovima pričao... o Draculi 2000 ili o Draculi 3000 ili o onom, recimo da se zove, Los Vampiros sa Jon Bon Jovijem, a? Da li ti je to dovoljno poznato? Nije kojim slučajem opskurno?
Mark, kako bi i šta bi odgovorio na pitanje šta je Hammer? A nije Sledge.

I ono što najviše iritira, nervira, smeta, izaziva mučninu, štipa za oči, a pogotovo skače po ganglijama, da mi je sve to došlo ne samo do noktiju već i do mesa (a ljudi znaju da ja imam dugačke nokte, znači potrebno je dosta rada na tomiritiranju) je to da se ti tako nadmeno ponašaš sa svim tim svojim neznanjem. Ispašće da si ti jedini normalan ovde. Jedini si razotkrio pravu istinu.
Da si pametan dečko, i da vidiš toliki broj nepoznatih filmskih naslova, a ako zaista jesi (kao što tvrdiš) horor fan, možda bi sam trebao da se zainteresuješ da ih preko nekoga pronađeš, na kraju i odgledaš.
Ali, ne! Ti odbijaš. Prkosiš i odbijaš.
Držiš se neke svoje struje i ne želiš ni malo da se približiš neotkrivenim filmskim naslovima.
Čak i mala deca kada se nađu u prodavnici čokolade jurcaju od gondole do gondole, trpajući sve u usta. Znam ljude, a i ja sam takva, kada nalete na knjigu ili neku enciklopediju koju čekaju dugo, pa krenemo da gutamo očima jer ne možemo da se smirimo i normalno da čitamo. Uleti ti neka leksikonska knjiga u ruke pa samo letiš od slova do slova, prateći neku svoju nit priče... aaaa.

A tek onaj tvoj biser oko Ritma "jao, koliko ste vi matori ako se njega sećate". Ako stvarno imaš godina koliko ti piše u potpisu... onda stvarno ne znam šta da kažem. Mogu da probam sa "glupost je neuništiva" pa, opet neću znati da li sam uspela. Da li si ti postao svestan te muzike koju sada slušaš ili filmova koje gledaš (pišem ovo a ježim se) unazad dve, tri godine ili šta?
Kako neko može da odvali takvu glupost, a da, navodno, ima 26 godina.
Šta si ti to čitao sa 15 godina?

Hajde sve ovo na stranu, da, da, znam smešno je, ali hajde, i da se samo zamislimo nad poslednjom njegovom zamerkom:

QuoteOvo je strasno! Niceg konstruktivnog, niceg zanimljivog...

Ti, ti, ti...   argh... nemam reči. Nakon svih tih tvojih proseravanja dođeš i napišeš da nema ničeg konstruktivnog, ničeg zanimljivog!
Pa u tebi je problem, nesrećni čoveče!

Imaš dve stvari, ili se vrati odakle si došao (taj forum je na tom nivou, možda još samo njima imaš "šta" da kažeš), ili malo iskuliraj. A dok kuliraš malo od nas, probaj da odgledaš te opskurne naslove, probaj da otkriješ Japan sa filozofijom, sa etno pričama o duhovima, otkrij njihove simbole, gledaj malo i čitaj o samurajima, ubaci i malo njihove ljubavne poezije (Marković je divan posao uradio) itd, itd.
Probaj tako i za ostale opskurne pojave.

.......................................
Za Ignisa fatuusa - heh, imam ortakinju koja se prvo primala na iranske filmove, a sada ga i uči.  

I na kraju, TRAŽIM dva opskurna naslova.

Rockula, mjuzikl o vampirima, iz 1990. Nešto slično RHPS.

Japanski Lake of Dracula, iz 1971, režija Michio Yamamoto. Kažu da je to jedan od najboljih njhovih vampirskih filmova. U originalu se zove Chiosu me (Bloodthirsty eyes), dok je u USA poznat kao Lake of Dracula ili, još ređe, Dracula's Lust for Blood.

Quote from: "Morticia"TRAŽIM Japanski Lake of Dracula, iz 1971, režija Michio Yamamoto. Kažu da je to jedan od najboljih njhovih vampirskih filmova. U originalu se zove Chiosu me (Bloodthirsty eyes), dok je u USA poznat kao Lake of Dracula ili, još ređe, Dracula's Lust for Blood.

neko - prilično sam siguran da je to bio rommel, eventualno harvester- nedavno je pitao za taj film jer je imao opciju da ga nabavi.
kazao sam da to svakako učini.

proveri, pa javi, jer i mene zanima.

ali ne očekuj previše - po onome što sam čitao, opisuju ga kao osrednju japansku imitaciju hammera, dakle skroz ZAPADNJAČKOG horora, pa je rezultat - hm, neujednačen, možda pomalo i tragikomičan.

Morticija ne reče ti meni jesi li udana    


ps. može i na pm samo ne u  

Quote from: "Zeljko"Morticija ne reče ti meni jesi li udana    

Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm...

Quote from: "Ghoul"
neko - prilično sam siguran da je to bio rommel, eventualno harvester- nedavno je pitao za taj film jer je imao opciju da ga nabavi.
kazao sam da to svakako učini.

proveri, pa javi, jer i mene zanima.

Jeste, u pitanju je bio Rommel. Sad cu ga pitati kako stoje stvari sa tim filmom.

Quote from: "Nick Slaughter"

Quote from: "Zeljko"Morticija ne reče ti meni jesi li udana    

Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm...

bajdvej nema veze s onim tvojim jesi li oženjen na nekom drugom topiku... ovo je samo nastavak propitkivanja s jednog drugog foruma

Quote from: "Zeljko"Morticija ne reče ti meni jesi li udana    


ps. može i na pm samo ne u  

Da, ne rekoh.

Lake dracula je privremeno otpao.

Quote from: "Pajke"Lake dracula je privremeno otpao.

pusti ba sad drakulu



   

pajke, stvarno si bezobrazan što se tako mešaš u komijeve veridbene planove!
pusti, BA, drakulu!

Željko bi da se Ženi.

ma jašta

samo me ghoul razume      

Quote from: "Ghoul"
Željko bi da se Ženi.

Yeah! A ti ćeš da sviraš harmoniku na svadbi.  

e, dosta bre više s tom armonikom, nateraćete me da promenim avatara!
zapravo, na to se već spremam, zato uživajte u armonici dok možete...

Quote from: "Ghoul"e, dosta bre više s tom armonikom, nateraćete me da promenim avatara!
zapravo, na to se već spremam, zato uživajte u armonici dok možete...

NNNNNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!......

Ghoule, novi avatar - sjajan!   Skoro da je bolji od one stare lobanje.

Meni se ne svidja.

Komi, to je sve?

Indulge me.

jel ti se sviđa ovakva


ili ćemo na malo anantgardniju opravu    

vrlo zanimljiv topic koji je ostao nedorečen (a razlog nije sgt. Mark E.)
sgt. Mark E. je pokazao određenu dozu duha... ali ostali su mu začepili usta radeći pri tome pogrešku irelevantnosti, tzv. argumentum ad hominem. To je stari trik, kad se ne raspravlja o spornoj tvrdnji, već se pokušava diskreditirati postavljač iste.

No, unatoč zanimljivosti teme, i sam sgt. Mark E. načinio je logičku pogrešku u dokazu iz grupe pogreški neosnovanog razloga. Naime, on dokazuje tezu A pomoću teze B, tezu B pomoću teze C, a tezu C pomoću teze A - klasična greška circulus in demonstrando.


Neki će se pitati, kakve veze ima ova analiza sa temom; međutim postoji mogućnost da i sama namjera analiziranja stvari na ovaj način zadire u OPSKURNOST.

Pod isto se može svesti i Željkova ženidbena ponuda (uzimajući u obzir kontekst)

Ba, Komi!
Ko je još video da mlada ne bira sama venčanicu! Pusti ti to (onako, i nije mi baš po ukusu), i pozabavi se drugim stvarima.

  ja ti samo sugerišem svoje časne namjere  

 

Quote from: Morticia on 11-04-2005, 14:31:10
Japanski Lake of Dracula, iz 1971, režija Michio Yamamoto. Kažu da je to jedan od najboljih njhovih vampirskih filmova. U originalu se zove Chiosu me (Bloodthirsty eyes), dok je u USA poznat kao Lake of Dracula ili, još ređe, Dracula's Lust for Blood.

ovo je dostupno na divxu već duže vremena, bar par godina unazad, al ja nikako da se nateram da najzad pogledam, jer

Quote from: Ghoul on 11-04-2005, 14:49:04po onome što sam čitao, opisuju ga kao osrednju japansku imitaciju hammera, dakle skroz ZAPADNJAČKOG horora, pa je rezultat - hm, neujednačen, možda pomalo i tragikomičan.

Ja to tada nisam znao, ali eto još 2005. sam prepoznao hipsterluk kao fenomen.

Eh, fun times ... 



PS

Vidim nema Morticie od 2007. Steta!

Quote from: Mark on 23-01-2013, 00:36:01
PS Vidim nema Morticie od 2007. Steta!

tvoja moć zapažanja je zadivljujuća sada kao i 2007.