• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

PROMETHEUS ex ALIEN PREQUEL

Started by Ghoul, 01-06-2009, 04:28:50

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

taurus-jor

Filozofija je ovom filmu jača strana, ali ne i pripovedanje. Uživanje je zagarantovano, ako se Prometej gleda kao izložba fantastičnih prizora Gigera i Lavkrafta. Jasno su istaknute ključne tačke u priči, a povezivanje tih tačaka u smislenu, koherentnu celinu je ono što jebe naše koke. Prometej je sjajan u svakom pogledu do... SCENE... a onda kreće zbrzavanje, kengurisanje, zaboravljanje niti u priči, vađenje kečeva iz rukava koji ostanu sami sebi svrha, obesmišljavanje dotle brižljivo građene karakterizacije guranjem likova u glupe situacije, itd. Anyway, I like it.  :lol:
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Kunac

Problem sa ovim filmom je što u načelu bolje funkcioniše kao prvi deo veće celine, nego kao stand alone. U eventualnim nastacima mogle bi da se (bar u teoriji) poravnaju neke dramaturše neravnine... Istina, Scott najavljuje trilogiju... Pitanje je samo da li će nastav(a)ka biti. Sve zavisi, naravno, od komercijalnog odjeka filma... Ako bude grinlajtovan Prometej 2, nadam se da će Damona Lindelofa zaobići  u širokom luku.
"zombi je mali žuti cvet"

Ghoul

vidim da niko nema srca da vam saopšti koliko je bedasto razočmarenje ovaj patetični PROMETEJ i da će ta nezahvalna uloga donosioca loših vesti ponovo morati meni da zapadne...
ipak, nadam se da će jor da me pretekne i tako mi uštedi bar malo vremena i živaca.

na fejsbuku sam već napisao:
PROMETHEUS= barely 3 out of 5. I'm utterly disappointed. This travesty should not in any way be mentioned in the same sentence with ALIEN. The plot is idiotic, the suspense is nonexistent, the only really great imagery is that designed for ALIEN - all additions and 'novelties' are mediocre, forgettable. Very, very lame.

da, ovo znači da će krajnja ocena verovatno da bude oko 3-  xuss
https://ljudska_splacina.com/

Josephine

Meni su rekli da je Fassbender briljirao.  xsmlove2 to mi je dovoljno

дејан

Quote from: дејан on 29-11-2011, 12:23:19
поново сам погледао трејлер и довољно добро изгледа да бих отишао у биоскоп (ридли скот, алиен...бла бла) али здравије ми је да очекујем ништа...робин худ ми је остао у сувише лошем сећању.
иако нисам ништа очекивао успео је да разочара, ја то сматрам изузетним талентом
...barcode never lies
FLA

Karl Rosman

Quote from: Ghoul on 03-06-2012, 01:24:41
PROMETHEUS= barely 3 out of 5. I'm utterly disappointed. This travesty should not in any way be mentioned in the same sentence with ALIEN. The plot is idiotic, the suspense is nonexistent, the only really great imagery is that designed for ALIEN - all additions and 'novelties' are mediocre, forgettable. Very, very lame.

QFT

Mislim, ok je kad deca, tinejdzeri, hard core fanovi, geekovi, nerdovi, i ini iscekuju sa nestrpljenjem novo ostvarenje proverenih izlapelih rezisera. "Jedva cekam novog: (sjajno, zar ne?!) Skota, Kronenberga, Ardjenta...Stoiljkovica (zasto da ne?)!" ali kad Ghoul poklekne pod uticajem hajpa i da ocenu 3-, e onda se covek zapita sta nije u redu sa ovim svetom?  :-D


Car je go!  xuss
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

Ghoul

ne samo što je ova poludupasta tvorevina inferiorna pred remekom ALIENA, ona je apsolutno promašena ma kako da se posmatra - to je delo ljudi koji ništa nisu shvatili niti u ALIENU, niti uopšte kako se pravi inteligentan SF i/ili horor.
ovo je toliko glupo da mi je nepojmljivo da je skot pristao da radi ovaj scenario, a da ne izmeni bar neke od elementarno promašenih stvari.
https://ljudska_splacina.com/

Karl Rosman

Quote from: Ghoul on 03-06-2012, 01:47:08
niti uopšte kako se pravi inteligentan SF i/ili horor.

Niko?  :shock:

Evo ja cu: Ghule, a kako se to pravi?  xrofl
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

дејан


Quote from: дејан on 30-11-2011, 12:46:13па чак и да није фејк, скот би од њега направито исто срање ко што је направио са (генијалним) оригиналним сценариом за робина худа (мехо већ постављао раније, скролуј до места бр 2) о коме можете више сазнати овде


као што рекох раније, скоту ни мало није страно снимање по имбецилним сценаријима или још боље, упропашћавање добрих сценарија
...barcode never lies
FLA

Karl Rosman

Quote from: дејан on 03-06-2012, 02:01:46

Quote from: дејан on 30-11-2011, 12:46:13па чак и да није фејк, скот би од њега направито исто срање ко што је направио са (генијалним) оригиналним сценариом за робина худа (мехо већ постављао раније, скролуј до места бр 2) о коме можете више сазнати овде


као што рекох раније, скоту ни мало није страно снимање по имбецилним сценаријима или још боље, упропашћавање добрих сценарија

Dobro ti je ovo. Vizionarski, neko bi rekao...   xcheers
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

tomat

Quote from: Ghoul on 03-06-2012, 01:47:08
ne samo što je ova poludupasta tvorevina inferiorna pred remekom ALIENA, ona je apsolutno promašena ma kako da se posmatra - to je delo ljudi koji ništa nisu shvatili niti u ALIENU, niti uopšte kako se pravi inteligentan SF i/ili horor.
ovo je toliko glupo da mi je nepojmljivo da je skot pristao da radi ovaj scenario, a da ne izmeni bar neke od elementarno promašenih stvari.

meni je bilo glupo da mračim po topiku obzirom da se film još nije ni pojavio, ali ništa pametno nisam ni očekivao od tima scenarista gde je jedan potpisao ono đubre The Darkest Hour, a drugi Nešu Bridžisa. obojici je ovo, ako se ne varam, tek drugi film za koji su radili scenario (jedan ima ranija iskustva na serijama, drugi skoro pa nikakvog iskustva), i mislim da su morali za ovaj poduhvat sastaviti bolju ekipu.

film još nisam pogledao, ali se plašim da će moj konačni sud biti sličan Gulovom, i da će se sve moje strepnje pokazati kao opravdane.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

WARLOCK

vise nikome ne verujem dok ne odgledam  xyxy

crippled_avenger

Aman-zaman ljudi, ali sve je govorilo da je ovo jalov projekat.

Taj Spaihts ima potencijala, čitao sam neke druge stvari koje je radio i koje baš jesu SF za odrasle, ali čim su doveli Lindelofa da ga prepravlja bilo je jasno da rezultat ne samo da neće biti dobar nego nije ni u prvom planu. Lindelof je tu više bio da se napravi mistifikacija, da se lupeta po Internetu šta PROMETHEUS jeste, a šta nije, pa da se demantuje, a Lindelof je to naučio u LOSTu. Čovek je uostalom sarađivao na COWBOYS AND ALIENS, primeru loše shvaćenog SFa.

Čim je Kunac prvo naglasio da se Ridley "nije obrukao", odmah mi je bilo jasno s čim imamo posla. Sve ovo ostalo je samo spinovanje, ceđenje suve drenovine, pokušaj da se udahne smisao u nešto slabo.

Doduše, ne treba sve olako okriviti ni na scenariste. Scenario je ovde očigledno bio producentsko oruđe za kontrolisanje Ridleya ali film se ne pripoveda samo kroz ono što je napisano već i kroz ono što je režirano, a kad je Ridley poslednji put uspeo da ispriča priču kako treba (recimo u BODY OF LIES nije bio hrđav ali tu ga je žanrovska koncepcija materijala usmeravala) - on godinama još od MATCHSTICK MEN nije pokazao da je u stanju da ispriča priču, da je potpuno izgubio kompas u tretmanu likova, događaja, važnog i nevažnog. Uostalom, Ridley je naručivao šta da se piše, nije sad seo Lindelof sam i pisao šta mu padne na pamet.

Što se mene tiče, nije problem kad se nasedne na hype, ali jeste kad je taj hype vezan za nekoga ko očigledno nije u stanju da mu doraste.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Otis

Ja sam uzasno razocaran. Mada mi to nije izgledalo tako, tokom ovog iscekivanja filma, scenario je bulja i tu ne verujem da bi iko mogao da izvadi stvar. Likovi su jezivi, sem Fasbindera i nove Sigurni-ove ostale sam zaboravio posle 20 sekundi od odgledanog filma. Toliko je "pozivanja" na Aliena da to deluje prosto pornografski. Film ima "potencijala" za nastavak, iskreno se nadam da ga nece biti. Ridley R.I.P.-pravac PUPS.

taurus-jor

Ko je citao Spahitsov nedavni intervju mogao je da zapazi da je ne bas uverljivo ljubazan prema Lindelofovoj "prepravci". A sustina Lindelofove prepravke jeste da se od Prometeja napravi film koji nece imati (previse) veze sa Alienom i koji se nece smarati pracenjem zakonitosti iz Aliena (to ukljucuje i zivotni ciklus cudovista).

Na ovo pile su, dakle, Lindelofovom zaslugom a uz pristanak Skota i odusevljenje Foksa, uvek zeljnog da ustedi i maksimizuje profit, nakalemljene groteskne sise koje - u skladu sa nedefinisanom prirodom svemoguce tamne tecnosti u filmu - mlate na sve strane, glumeci da su gadna opasnost, a u stvarnosti nisu cak ni sise vec, kako rece kolega Otis - bulja. 

Ser Ridli je napravio gledljivo s(e)ranje i on u ovoj prici uopste nije nevinasce. On je snimio prvi film i valjda zna sta je pravio - na njemu je da insistira na uverljivosti kontinuiteta, a buduci da je ovo definitivno prikvel, ne moze da se vadi na "novu, grandioznu mitologiju". Prometej kanibalizuje Aliena u strukturi i vrlo brojnim motivima. Bez njega, cini se, ne bi ni mogao da postoji. Ono sto je u Prometeju novo i nije narocito originalno, a ono sto valja je uglavnom uvezeno iz originala od kojeg se Prometej, satro, distancira. Meni se dizajn u filmu dopada, ali on je jasno i glasno, od pocetka do kraja inspirisan Alienom. Nadam se da je Giger, koji je licno dizajnirao murale u unutrasnjosti sobe sa dzinovskom glavom Inzinjera uspeo od "zlog" Foksa da se naplati i novcano i moralno za sve zajebancije koje je imao sa svakim filmom na kojem je radio izmedju Aliena i Prometeja.

Reci cu nesto sto ce nekima mozda biti svetogrdje, ali Avatar je pripovedacki mnogo bolji film od Prometeja. Avatar barata sa gomilom vec vidjenih motiva iz Kameronovih filmova, nepotrebno je razvucen u srednjoj trecini, a opet - mozes da se vezes za one arhetipske junake. Film ima pocetak, sredinu i kraj, bez obzira na teznju da se prave nastavci. Jasno je ko je protagonista, ko je antagonista.

A ko je antagonista u Prometeju? Kakva je uloga kompanije Vejland u ovom filmu? Sta to kog djavola hoce Vikerova i njen gazda Vejland. Hajde da ne spojlujem, ali voleo bih da se, kad ljudi pogledaju Prometeja, usredsrede na to pitanje. I da se usredsrede na storytelling.

Cak je malerozni Alien 3 imao jasnu i hrabriju pricu od ove u Prometeju, i bolje ju je pripovedao.

A likovi? Kako da se vezem za likove kojima scenarista onako uneredi kredibilitet? Nijedan nije postedjen scenaristickih gluposti. Apsolutno nijedan.


Citav jedan podzaplet potpuno je suvisan.

Zbog ljudi koji nisu gledali film ne bih da ulazim u detalje. Inace, za mene je ovo 5/10.

P.S. Tesko da ce mi se utisak popraviti na drugo gledanje, koje svakako planiram. Ipak je ovo eye candy koji, na zalost, govori u prilog onim kriticarima koji su za Aliena i Blade Runnera tvrdili da isticu vizuelno iznad dramaturgije. U slucaju tih filmova su lupetali, ali za Prometeja bi potpuno bili u pravu.


Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

crippled_avenger

PROMETEJ na moje rame sleće :)
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Tex Murphy

Quotevidim da niko nema srca da vam saopšti koliko je bedasto razočmarenje ovaj patetični PROMETEJ i da će ta nezahvalna uloga donosioca loših vesti ponovo morati meni da zapadne...

Ко је паметан, тај је још и прије гледања знао да оволико хајповање не може да изађе на добро. Наравно, ја сам сигуран да Прометеј уопште није тако лош и мислим да би могао да буде чак на нивоу врло добре СУПЕРНОВЕ.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

taurus-jor

 xrofl

Харви, сине, да те нема требало би те измислити.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Moj KUTAK ZA SPORNI TRENUTAK.
Neka čitaju samo oni koji su gledali film i, naravno, oni koji neće s njim da se smaraju.

https://www.facebook.com/note.php?saved&&note_id=10150965145930818
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

дејан

joш да додам на ово јоцино, трагично је како је мали перица замислио 'инжињерисање' љуЦке расе.
...barcode never lies
FLA

Ghoul

i samo oni koji su ti frendovi na fejsu?

što ovo nisi stavio na svoj blog?

inače, slažem se sa većinom toga što si kazao, verovatno ću ponešto da citiram u svom 2/3 gotovom osvrtu (u gnevu) na prometeja.
https://ljudska_splacina.com/

taurus-jor

Ja sam stavio ovo na "javno" a ne na friends.
Valjda svi mogu da vide.
Radim trenutno druge stvari :cry:, pa nisam uradio klasicni prikaz za blog, ali ce i to da bude.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Otis

Odlicna recenzija!! Zaista, Fajlfild i Milburn ulaze, sasvim sigurno, u konkurenciji najglupljih likova ikada igde u bilo kom filmu. Onaj nesrecni Kinez i onaj drugi-njegov drugar-sto ne znam ni sta je uopste na brodu-opet ulaze u kategoriju najnepotrebnijih likova ikada igde. realno, lakse cete se vezati za likove iz nekog trecerazrednog xxx nego za ove zvrndove...

Kunac

Treća žena na brodu, Ford, takođe nema nikakvu funkciju u filmu. Potpuno nepotreban lik.
"zombi je mali žuti cvet"

дејан

Quote from: Otis on 04-06-2012, 12:22:29
...lakse cete se vezati za likove iz nekog trecerazrednog xxx nego za ove zvrndove...


сигуран сам да ће се мехо сложити са овим, чим (ако) буде погледао прометеја  :lol: :lol:
...barcode never lies
FLA

Meho Krljic

To sam i ja pomislio. Ipak, kad čovek vidi ljude koji su svoje tjelesne šupljine istrenirali do reklo bi se nadljudskih razina, to mu se ureže u srce i poželi da im obezbedi državnu penziju.

Prometej je naravno na agendi ali ovih dana imam prešnije obaveze iz stvarnog života...

Ghoul

https://ljudska_splacina.com/

taurus-jor

Ford? Ja sam i zaboravio kako se zove. A prica s, cini mi se, ruskim naglaskom.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

a evo je kratka, skroz non-spoiler verzija mog rivjua, na engleskom:



http://templeofghoul.blogspot.com/2012/06/prometheus-2012.html
https://ljudska_splacina.com/

Kunac

Quote from: taurus-jor on 04-06-2012, 17:09:05
Ford? Ja sam i zaboravio kako se zove. A prica s, cini mi se, ruskim naglaskom.
Kejt Diki je Škotlađanka, rekao bih da je to bio škotski akcenat.
"zombi je mali žuti cvet"

Ghoul

ali ne mogu iz glave da izbijem onaj ingeniozno-imbecilni dijalog:

*spuštamo se na pustu, nepoznatu planetu i spremamo se da uđemo u jedinu građevinu na njoj, jezivo-izgledajuću kupolu*

- da ponesemo oružje?
- ma jok, taman posla! ovo je naučna, a ne vojna misija!
xrofl
https://ljudska_splacina.com/

Father Jape

Quote from: Kunac on 05-06-2012, 13:45:05
Quote from: taurus-jor on 04-06-2012, 17:09:05
Ford? Ja sam i zaboravio kako se zove. A prica s, cini mi se, ruskim naglaskom.
Kejt Diki je Škotlađanka, rekao bih da je to bio škotski akcenat.

xrofl
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

mac

Zamisli da se Nil Armstrong pitao da li da ponese kolt na površinu Meseca.

Ghoul

Quote from: mac on 05-06-2012, 16:35:12
Zamisli da se Nil Armstrong pitao da li da ponese kolt na površinu Meseca.

koješta.
na mesecu nije bilo tragova inteligentnih bića niti njihovih građevina.
https://ljudska_splacina.com/

Tex Murphy

Quote from: Ghoul on 05-06-2012, 16:49:56
Quote from: mac on 05-06-2012, 16:35:12
Zamisli da se Nil Armstrong pitao da li da ponese kolt na površinu Meseca.

koješta.
na mesecu nije bilo tragova inteligentnih bića niti njihovih građevina.

А нема их ни данас!!!
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

mac

Ako astronauti budu nosili oružje neće ih biti ni ubuduće.

Ghoul

Quote from: mac on 05-06-2012, 18:49:36
Ako astronauti budu nosili oružje neće ih biti ni ubuduće.

to jest, astronauta. xuzi
https://ljudska_splacina.com/

Otis

Quote from: Ghoul on 05-06-2012, 16:49:56
Quote from: mac on 05-06-2012, 16:35:12
Zamisli da se Nil Armstrong pitao da li da ponese kolt na površinu Meseca.

koješta.
na mesecu nije bilo tragova inteligentnih bića niti njihovih građevina.

Ne bih ja bio bas toliko siguran u to... :!:


Ugly MF

Quote from: Ghoul on 05-06-2012, 02:42:46
a evo je kratka, skroz non-spoiler verzija mog rivjua, na engleskom:



http://templeofghoul.blogspot.com/2012/06/prometheus-2012.html


..ja biti jedan self-respekt big fan aliena....i imam bolove...svugde po telu, pocev od glave, i migrene i dijareje...

taurus-jor

O Svarože, je l' to od filma il' od visinskih priprema za gledanje?

Vidi, ako još nisi otišao u bioskop, film MOŽE da se gleda. Samo ne veruj na reč Skotu i Lindelofu kad govore da se film bavi veeeelikim temama postanja. Pominju se one u Prometeju, to je tačno, ali od spominjanja se ne ide dalje.  :lol:

Prvih 45 minuta, uz pojedini glupi dijalog (poput onog o nenošenju oružja) i jedno glupo ponašanje (Glupan i Tupan neće više da se igraju sa ostalom decom jer se plaše nepoznatog, pa idu nazad, da se izgube u poznatom koje su sami kartografisali :evil:) obećava mnooooogo bolji film od onog što se na kraju dobije.

Ostatak filma je lepo montiran, pa sve brzo i relativno bezbolno prođe. Hvala Ridliju što makar ima dobrog montažera da mi skrati muke.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Kunac

Moguće je da će na DVD-ju biti neki extended cut...
"zombi je mali žuti cvet"

Ugly MF

Ako jos niste, idite na torrente ili rapide i de vec i skinite strip
ALIENS - APOCALYPSE THE DESTROYING ANGELS.

Ko to lepo pregleda, a bogami i procita, nek onda komentarise film...mislim, makar scenario onog ubitog plagijatora....

Father Jape

Da pitam samo Gula, četiri Ejlijena, koje ocene imaju u tvom sistemu?
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Джон Рейнольдс

Ако постављаш такво питање, мораш додати и потпитање. Како су се оцене кретале, уколико је било некаквих промена?
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Ghoul

nije bilo bitnijih oscilacija (osim što sam nekada bio naklonjeniji aliensu: ipak sam ga gledao premijerno u bioskopu, u impressionable teen dobu), ovo ostalo je oduvek bilo u ovim granicama - a baš ovih dana sam reprizirao delove 1,2 i 4. dakle:

A1= ***** 5
A2= ****  4+
A3= ***    3-
A4= **(*)  3-
A0a= ***  3-
https://ljudska_splacina.com/

Tex Murphy

Не могу да вјерујем да си најбоље оцјене дао потпуно инфериорном трећем и четвртом наставку, а легендарни први дио је добио само петицу!
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Father Jape

Hm, tako nešto sam i očekivao.

Što se mene tiče, trojka je bolja od Prometeja, dok je četvorka... ne znam, tu negde ili nešto lošija.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

taurus-jor

Meni je trojka na nivou Prometeja, ako ne i bolja. Ima hrabru pricu, jasno ocrtane likove koji (uglavnom) jasno znaju sta hoce (u alternativnoj, produzenoj verziji), dok je Prometej spektakularniji vizuelno i ima bolji ritam.

Moje ocene:

Alien (1979) - originalna verzija 10/10, "director's cut" 8/10
Aliens (1986) - bioskopska i produžena verzija po 8/10
Alien3 (1992) - bioskopska verzija 4/10, produzena verzija 6/10
Alien Resurrection - bioskopska i alternativna verzija 4/10
Prometheus - 5/10

AvP - 4/10
AvP:R - 1/10
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Father Jape

Quote from: taurus-jor on 07-06-2012, 13:14:01
Alien (1979) - originalna verzija 10/10, "director's cut" 8/10

Je li ovo uvreženo mišljenje? To da je director's cut lošiji, mislim. Planiram da uskoro repriziram keca, a nisam siguran koju verziju da gledam.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Ghoul

Quote from: Father Jape on 07-06-2012, 16:40:29
Quote from: taurus-jor on 07-06-2012, 13:14:01
Alien (1979) - originalna verzija 10/10, "director's cut" 8/10

Je li ovo uvreženo mišljenje? To da je director's cut lošiji, mislim. Planiram da uskoro repriziram keca, a nisam siguran koju verziju da gledam.

uvreženo je.
osim nešto malo šamaranja u dužoj verziji, ostalo je ne samo nebitno nego i suvišno (cela ta scena sa učaurenim kapetanom).
moja ocena (5.00) se odnosi na bioskopsku verziju.
https://ljudska_splacina.com/