• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Da li ćete glasati - i za koga?

Started by Nightflier, 28-03-2012, 22:51:13

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Albedo 0

Kufer, pošto samo troluješ i lupetaš ovako ću da završim priču sa tobom



Ovaj pored Žižeka mi je predavao filozofiju na faksu, a doktorirao je na Platonu.

Ti meni poturaš trominutne youtube klipove?

raspravi sa njim o tome da je Platon utopista. Neka ti se pridruži i Jevrtopijevićka koja je tri puta pročitala Državu i ništa nije shvatila.


Albedo 0

kakve veze ima, ipak ti njemu protivrječiš sa youtube klipom

Lord Kufer

Znaš šta Bato, ti koji su život posvetili proučavanju Platona, zaslužuju da budu bačeni na Heraklitovo đubrište sa ostalim šljamom.

Albedo 0

majstore, valjda ti je poznato da je Heraklit uzor Platonu? Da je Heraklitova filozofija zastupljena u Platonovoj? Da obojica zastupaju aristokratske stavove?

Jbt, ti se pozivaš na Heraklita kao protivtežu Platonu, pa majstore hajde prvo nauči šta su babe a šta žabe pa se vrati.


Lord Kufer

Pa šta majstore? Platon je u poređenju s Heraklitom niko i ništa. U svetu referenci, Platon je kao trula lubenica a Heraklit je adamantijum.
Platon ti je mimezis Heraklita, dobra slika zaista...  :lol:

Albedo 0

Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 21:33:00
U svetu referenci

Ja koliko znam ti reče da odbijaš centre informacija, otkud sad ''svijet referenci'', koji btw ide samo Platonu u korist.

Lord Kufer

Bato, ja ti ne mogu pomoći. Kakvi centri informacija? Referentni sistem uspostavlja svako ko ima uvid u ono šta su drugi radili.

Mme Chauchat

Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 21:08:01
Neka ti se pridruži i Jevrtopijevićka koja je tri puta pročitala Državu i ništa nije shvatila.
I šta sad, treba ja da kačim slike svojih profesora kao kontradokaz kako sam shvatila Platona? Joj, Bato. Nekad si tako nezreo.  :mrgreen: Manje se nerviraj pa ćeš mi nekad valjda ispravno otkucati ime.

Albedo 0

Gomilanje tuđeg iskustva na jednom mjestu zove se sistem referenci iliti informacioni centar.


-------------------


Je-v-t-r-opijevićka  8)


pa nisi ni ti meni bogznakakav dokaz dala, osim što si rekla da ti oči krvare. Štaviše, moj dokaz je mnogo bolji  8)

Nightflier

Elem, DS izgleda sve više potura Kolundžiju pred medije. Valjda im je jasno da Trivanova nije lice koje žele da i dalje pokazuju.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

дејан

каква штета, она није упола самешна ко силиконка :(
...barcode never lies
FLA


Josephine

Šteta što je diskusija ovde zamrla. Baš je bilo zanimljivo čitati je (i bez ovih što ignorišem; i začudno - skriveni postovi uopšte ne odaju utisak nedostajućeg teksta. toliko o njima).

Albedo 0

ko o čemu, baba o uštipcima

Джон Рейнольдс

Знамо да нас "игноришеш". Ајде сад, сиктер!
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Stipan

Quote from: D. on 07-08-2012, 23:39:19
Šteta što je diskusija ovde zamrla. Baš je bilo zanimljivo čitati je.

Pa naravno da je zamrla. Zašla je u teoretske vode.
Ja više nisam imao kapaciteta da ih pratim, a verujem da je malo ko i mogao da se ravnopravno upusti u raspravu sa Batom i Lordom.


Stipan


scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


Albedo 0

Quote from: Lord Kufer on 08-08-2012, 08:46:27
Nije, nego je postala incommunicado.


Incommunicado je situacija kada jedan od govornika odbija opšta pojmovna određenja stvari i svaki pojam ponaosob nanovo (pogrešno) definiše i stavlja u pogrešne odnose sa drugim pojmovima.

Da bi prestala biti incommunicado mora se govoriti jezikom koji se uči u školi i značenjima koja su opšte priznata. Ti naravno iza lajbnicovskih pretumbavanja jezičkih značenja u stvari ne govoriš ništa. Raspored riječi i dodjeljivanje pogrešnih značenja riječima samo stvara privid neke poente, koju naravno nemaš 8-)

Lord Kufer

A ti si taj koji određuje šta jeste a šta nije pogrešno...

Albedo 0

Ne, rječnik Matice srpske i ostali informacioni centri

HAL

QuotePelević napušta SNS

Odluka o sprovođenju svih sporazuma Beograda i Prištine, koju smo oštro kritikovali, ali i kadrovska rešenja u vladi, razlog su što napuštam SNS, čiji sam osnovač, rekao je Borislav Pelević.

Ovaj doskorašnji član Predsedništva SNS je dodao da će ubuduće u Skupštini delovati kao samostalni poslanik.

"Mi smo oštro kritikovali sporazume Beograda i Prištine, govorili smo i da ne znamo šta u njima piše. Kad smo saznali, odlučili smo, izgleda, da ćemo ih prihvatiti. To znači da priznajemo nezavisnost Kosova, de fakto", rekao je Pelević za "Politiku".

"Niko od nas ne traži formalno priznanje, niti je to potrebno, ali oni žele primenu sporazuma, kojima Srbija, praktično, priznaje granice, carinu, nadležnosti vrhovnog suda Kosova, njihove registracije, bez fusnote na međunarodnim skupovima...", naveo je Pelević.

On je kazao da su razlozi za odlazak iz SNS i kadrovska rešenja u vladi i da je za njega neprihvatljivo da u vladi budu Mlađan Dinkić, Sulejman Ugljani, Alisa Marić, kao i da bude u istoj stranci sa bivšim radikalom Aleksandrom Martinovićem.

Pelević je dodao i da mu, kao članu Odbora za Kosovo i Metohiju, niko nije rekao da će Aleksandar Vulin biti šef Kancelarije.

Na konstataciju da bi oni mogli reći da je nezadovoljan jer nije dobio nikakvu funkciju, Pelević je odgovorio:

"Aleksandar Vučić će potvrditi, ako je pošten i ako mi je i dalje prijatelj, da sam mu rekao, kad je bilo izvesno da ćemo formirati vladu, da ne želim nikakvu funkciju, osim da budem poslanik i član skupštinskog Odbora za Kosovo i Metohikju".
http://www.mondo.rs/s257426/Info/Srbija/Pelevic_napusta_SNS_.html

Изгледа да се обистињава оно што се наслућивало, да се не може оформити влада у Србији а која не обавља слугерајску дужност према Бриселу и не припрема народ за (не)формалну предају Косова.

Meho Krljic

Istina. A sad malo Saša Radulović:

Taoci pogrešne ekonomske politike 
Quote
Kaže vic: nije babo grdio Muju što se kock'o, već što se vadio. Društvo i građani su, zaslugom našeg političkog sistema, taoci "vađenja" i opravdavanja pogrešne ekonomske politike.
Ekonomska politika koja nas je dovela do ovog stanja se može opisati sa dve reči: potrošnja i subvencije. I ona se odvijala u jednom sistemu divljačke privatizacije i neobuzdanog privrednog kriminala pomognutog korumpiranim političarima, strankama i njihovim poslušnim kadrovima.
Jedna polovina nove vlade nema razloga da se vadi. Ima razloga da se dokazuje. Tako će i biti mereni. Jedna četvrtina naše vlade na čelu sa premijerom takođe nema razloga da vadi. Nisu ništa ni uradili, pa nemaju ništa ni da pravdaju. A biračko telo im je takvo da od njih ništa i ne očekuju osim čvrste retorike. Njihov plan u novoj vladi je očigledno da nastave ništa da ne rade. Tako sigurno i ne mogu biti krivi.
Druga četvrtina naše vlade je dobila izbore (prešla cenzus) uz pomoć subvencija i zakona o fiskalnoj decentralizaciji. To im je bilo dovoljno da u nekoliko opština postignu izuzetne rezultate i domognu se magičnih 180.000 glasova koliko je bilo potrebno za cenzus. U Beogradu nisu uspeli da dobace. U Vojvodini takođe.
Zakon o fiskalnoj decentralizaciji je 80% poreza na dohodak dao opštinama. Pre pre ovog zakona, 40% poreza na dohodak je pripadalo optšinama, a 60% republici. Ovo je stvorilo rupu od 400 miliona evra u budžetu republike i otvorilo ogromna vrata za nekontrolisano arčenje novca poreskih obveznika na lokalu.
Porez na dohodak nije prihod lokalnih samouprava. Ni onih 40%, a kamo li 80%. Nigde u uređenom svetu. Glavni prihod lokalnih samouprava je porez na imovinu. Porez na nekretnine i zemljište.
Subvencije su godišnje iz budžeta arčile oko 700 miliona evra. Da ne pominjem NIP, da mi se ne bi slošilo. To je sistem u kome su poreski obveznici, radnik iz Pirota, čistačica iz Beograda i zemljoradnik iz Zrenjanina, iz svog minimalca i zajedno sa radnicima drugih proizvođača npr. bojlera, stimulisali novog proizvođača bojlera da im bude konkurent, tako što su davali od 5.000 do 10.000 evra po radnom mestu. Ovim merama je ministar privlačio investitore. Naravno nismo brojali koliko smo radnih mesta izgubili u drugim mestima, važno je samo da smo u jednoj ili drugoj opštini postigli rezultat koji nam daje mogućnost da dobacimo do cenzusa.
Drugi deo sistema subvencija se sastoji od kredita za likvidnost propalim privatizatorima koji bi bez njih završili u stečaju i izgubili kapital. Fond za razvoj je kolosalan primer. Rasplažu sa 1.5 milijardi evra (dobro ste pročitali) za koje ne znaju baš najbolje u kom su stanju. Drugi deo subvencija je očigledno išao kroz Agrobanke i Metals banke.
Ono što je važno je da je bivši ministar ekonomije opravdavao ovakve investicije time da se one vraćaju u roku od godinu dana kroz poreze i doprinose, odnosno namete na rad. Imali su i računice da svaki evro donese osam ili deset. To je ekonomska alhemija bez presedana. Nešto kao Jezda i Dafina. Još da omoguće građanim da ulažu svoje pare u ovu odličnu šemu, bog da nas vidi
I upravo zbog ovoga, i ove kalkulacije i "opravdanja" subvencija, ne može da smanjuje namete na rad i ne može da razmišlja o ukidanju doprinosa za zdravstvo. Jer bi  onda ispalo da od svakog poklonjenog evra radnika iz Pirota, vraćaju samo dva (prim.prev. naravno ne vraća se toliko).
Po anketi o radnoj snazi, između aprila 2008.godine i aprila 2012.godine Srbija je izgubila preko 680.000 radnih mesta. Dobro ste pročitali. 680.000. Od toga izgubili smo oko 5.000 radnih mesta na budžetu i u državnim firmama i ustanovama. Ostatak u privatnom sektoru. Uglavnom mala i srednja preduzeća, porodične firme i poljoprivredna gazdinstva. Samo u poslednjih šest mesci 66.000.
Kako ministar nikada nije ni reč rekao o ovome, niti ponudio bilo kakvo objašnjenje zašto se to desilo, koji su uzroci i šta treba uraditi da se ovo preokrene, moram još jednom. Glavni razlog za ovo je nerazuman poreski sistem. Ogromni nameti na rad. Zapošljavanje je skupo. Sa druge strane posedovanje je jeftino. Porezi na profit i imovinu pravnih lica su komično niski. Na nivou banana država. Rezultat sistema u kome je proizvodnja skupa, a trgovina, uvoz i petljanje sa nekretninama jeftini, je vidljiv svuda oko nas. Izgradili smo trange-frange ekonomiju. Sa njom i sivu ekonomiju zavidne veličine: preko 30% GDP-a.
Ministar rešenja očigledno traži u svim drugim oblastima, samo ne tamo gde bi morao. Zašto? Zato što bi morao da kaže: fiskalna decentralizacija je bila pogrešna i subvencije su bile greška.
Morao bi npr. i da kaže da je ideja da preduzetnici plaćaju PDV po naplati duboko štetna. Da će udariti zakrpu na osnovni problem: naplata potraživanja. Ova zakrpa će sistem učiniti još gorim. Povući će i budžetske prihoda sa sobom u haos. Rešenje je očigledno: treba napasti problem naplate potraživanja. Ministar to verovatno zna. Ali zna i da je obećao ovo u predizbornoj kampanji. Pa misli da ne može nazad. Našim parama.
Ministar će radije podići PDV nego ukinuti fiskalnu decentralizaciju. Ovo drugo bi nam dalo više novca u budžet.
Zakon o fiskalnoj decentralizaciji i sistem subvencija onemogućavaju bilo kakvu smislenu poresku reformu. A šta je potrebno?
Potrebno je da nameti na minimalac budu 0. Da nema razloga za zapošljavanje na crno. Potrebno je ukinuti doprinose za zdravstvo. Zdravstvo treba finansirati iz budžeta i svi građani treba da imaju zdravstvnu zaštitu. Recimo poljoprivrednici koji je danas nemaju. Potrebno je uvesti sintetički progresivan porez na rad. Potrebno je značajno povećati porez na profit korporacija i ukinuti olakšice. I potrebno je povećati porez na imovinu pravnih lica i uključuti porez na zemljište, posebno građevinsko. Kod poreza na imovinu nije ni potrebno povećavati stopu. Dovoljno je zakrpiti rupu u zakonu po kome pravna lica, za razliku od fizičkih lica, plaćaju porez na knjigovodstvenu vrednost.
Mislim da je drugi suštinski problem to što ni ministar ni većina naših ekonomista ne veruju da se lokomotiva koja će nas izvući iz krize zove: preduzetni građani Srbije i njihova mala i srednja preduzeća, uspešni domaćini i njihova poljoprivredna gazdinstva. Oni veruju u strane investitore i državu, reindustrijalizaciju, strateške partnere, partijske kadrove i ostale stvari u našem iskrivljenom sistemu vrednosti. Naša vera u besplatan ručak i kratice nema granica. U sve verujemo, samo ne u dobar plan i dugogodišnji naporan rad. Jedan razlog za nedostatak vere u preduzetnike i inovatore je verovatno u tome što nikada nisu ni videli sistem koji je zasnovan na njima. A i ne poznaju preduzetnike inovatore u Srbiji. Poznaju tajkune privatizatore, a to nije isto. To što nam i Amerika i EU govore da su mala i srednja preduzeća temelj ekonomije i ključ ekonomskog napretka, to nam naravno ništa ne znači. Kada kažemo preduzetnici, većina nas misli mesari i frizeri.
Recimo da ja nisam u pravu. Pretpostavimo da ministar jeste u pravu. U novembru 2012.godine će se raditi nova anketa o radnoj snazi. Nikakva retorika i demagogija neće pomoći. Uspeh ekonomske politike nove vlade se neće meriti Gošom i drugim netransparetnim akcijama našeg ministra. Ona će se meriti uspehom vlade da zaustavi gubitak zaposlenih i okrene trend na drugu stranu. Od ovoga nam zavisi rast GDP-a i čitav ekonomski oporavak.
Kupovina radnih mesta na tuce od stranih investitora nam neće puno pomoći. Potrebno je da mala i srednja privreda, sama od sebe, kreira radna mesta na hiljade. Za to je potrebna prvo poreska reforma. A onda i druge reforme. Jedan od najvećih bisera jednog od ministara perpetuum mobile ekonomije prethodne vlade je bio: treba samo mala preduzeća i preduzetnici da zaposle svako po jednog radnika, i rešili smo problem. Ova ekonomska glupost je na nivou priče o Miltonu Friedmanu i kašikama. Ne može bez poreske reforme. Mora se stvoriti prostor.
Ono što je takođe interesantno, a što smo naučili na prethodnim izborima, ceh za lošu politiku i malih i velikih uvek plaća veliki. Građani sa pravom gledaju na velikog kao na onoga ko je odgovoran za sve.
Anglosaksonska poslovica kaže: "when you find yourself in a hole, stop digging". Odnosno, kada se nađeš u rupi (problemu), prva stvar koju treba da uradiš je da prestaneš da kopaš. Izlaz nikada nije dole, dublje u rupi. Izlaz je uvek gore, na svetlu, i za njega ne treba lopata.

https://www.facebook.com/SasaRadulovich
http://twitter.com/SasaRadulovich


scallop

Da si sakupljao moje usputne opaske, prikupio bi više.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Meho Krljic

 :lol:  Da li mi veruješ da sam, postujući ovo, mislio upravo o tome: "Sad će Skalop da kaže da je sve to napisao u svojim brojnim komentarima na Sagiti" i kako je to doduše možda tačno ali sam ja lenj da sad sve to integrišem u jedan pitak tekst?

scallop

Ma, znam, ali sam i ja bio lenj da sve to odjenom napišem. Računao sam da neka mišljenja mogu da se oblikuiju i preoblikuju u hodu, a da ne sakupljamo sve na više gomila i onda da nas mrzi da sve to opet i opet čitamo. Srpska mrzovolja je u korenu naših nevolja.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Meho Krljic

 :lol:  Jeste, lenjost nas ubi. Ajde, ti si čovek u penziji, prirodno je da ideš relaksiranim korakom kroz život. Za mene stvarno nema opravdanja.

S druge strane, da, naravno, forum Znaka Sagite ne treba da bude samo kolekcija eseja. Rasprava je ono što je tu prava vrednost, to razmišljanje i prestrojavanje u hodu.

scallop

Eto, nije tako teško.  :lol:  Još si mi kratak za one stripove, ali si me izvukao iz rupe, pa je i to nešto.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.