ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Evo jedne knjige koja obećava:
http://www.slobodnaevropa.org/content/koka-kola-socijalizam/24716003.html

Autorka  Radina Vučetić pokušala je da kaže nešto o vremenu u kome je odrastao deo nas. Kao naučnik, jer to vreme nije omirisala.
KOKA KOLA SOCIJALIZAM deluje kao  poštena knjiga, iz vizure nekoga ko je živeo to vreme.
Govori ponajviše o kulturi.
Tek, da Lomnjavina i slični vide kako postoji drukčiji, kulturološki i otvoren pristup vremenu po kome LDP družina pljuje tako olako.
One preko 40 godina podsetiće, a one ispod 30 obavestiće. Ako žele.

http://www.popboks.com/tekst.php?ID=9071

...link ka mom prikazu ove ljudski dobre i smislene studije o pop-kulturi (prikaz je obnarodovan na OPboksu prošlog meseca)...

Svaka čast!

Ahahah. Glupaca ukrala koncept, ime knjige, naslovnu...Daleko je 1978.
Ko ce to jos da pamti.

Dajte da pocnemo da dizemo spomenike plagijarizmima ako nam to odgovara.

...meni ta 1978. jeste pluskvamperfekat, a nisam ni znao za ovu pretecu. Moja pohvala se odnosi iskljucivo na ponudjeno izmedju korica KOKA-KOLA SOCIJALIZMA, dakle, neovisno od prethodnice/a, te ostajem pri sudu da je K-KS valjano i znacajno izdanje. Uostalom, terminom 'aproprijacija' lako bi se udario temelj eventualne odbrane Radine Vucetic...

Pa i ja jedva da sam se  i rodio '78 ali da neko ukrade koncept svetskog bestselera i opste poznate knjige a da to ni jednom ne spomene je malo too much for me.

Nisam čitao, ali Gugl kaže da je koncept Karma Kole dolazak "stotina hiljada zapadnjaka" u Indiju sa ciljem da pokrenu interakciju kultura, a da, zapravo, nisu znali koncept indijske kulture. I Makavejev je 1985. snimio film "Coca cola kid" sa sličnom pričom o nametanju koka kola kulture u Australiji. Sve zajedno, kao da bi trebalo pomenuti i firmu Coca cola kad smo već u kancelariji. Iz Džindžerovog komentara dela Radine Vučetić čini mi se da je samo firma ista, a motivi i metode, kojima se ova dela bave, različiti. Zato ovo opljuvavanje smatram nedobronamernim aktom i delom nekog manira koji postaje tipičnim na ovom sajtu.

Nisam čitao ni jednu ni drugu knjigu ali wikipedia i popboks rivju uopšte ne ukazuju da je riječ o bilo kakvom plagijatu. U prvoj je riječ o indijskim aspektima zapadne a u drugoj o zapadnim aspektima jugoslovenske popularne kulture. Sadržaj je, dakle, poprilično različit, a o kakvim sličnostima u smislu ''koncepta'' možemo govoriti, sve studije popularne kulture su utemeljene u birmignemskoj školi i kritičkoj teoriji, a to nije kao sukob između mehanike i kvantne fizike pa da pričamo da je neko nekome ''ukrao koncept'', prvo ga je Gita Mehta ''ukrala'' od Stjuarta Hola i ostalih.

nevezano za knjigu, za mene je coca cola najbolji bezalkoholni napitak, bez koga ne mogu da živim. amerikanac koji je izumeo coca colu je suvi genije.

Quote from: varvarin on 25-09-2012, 15:14:28
...
One preko 40 godina podsetiće, a one ispod 30 obavestiće. Ako žele.

Ma da. Vas preko 40  podseca, one ispod 30 obavestava, a sta je sa nama 30-40? Nas ne moze tako lako da prevari bas svako. A karma kola se ne bavi pokusajem interakcije kultura vec isto sto i njena knjiga iz GT2G recenzije(...analizira uticaj Amerike na Titovu Jugoslaviju(Indiju) u 60-im godinama, govori za RSE šta je amerikanizacija donela tadašnjoj zemlji, uz Koka-kolu, farmerke, Mekdonalds, marlboro cigarete...).  Cak je i ekonomski termin Karma capitalism izveden iz naslova knjige( a po vama to je sve slucajnost).

Ej, neka je ta KARMA sve i tako... Radina je uradila valjan posao.
To kažem ja, koji sam deo zapleta gledao uživo.
Osim toga, ne govori o Indiji itd, već o našem mikroprimeru.
I dobro to radi.

Kao kada pita : Kako to da su LA MAMA i KOSA bili OK u toj Jugoslaviji, a KAD SU CVETALE TIKVE - nisu?
Da se razumemo, ja ne želim da kudim jugoslovenski socijalizam. Naprotiv.
Ovo su dobra pitanja, i prilično dobri odgovori.

raindelay, to nije nelegitimno niti je plagijat.


plagijat je brate kada bi napisala knjigu o počecima američkog marketinga u Indiji, ali ona uopšte ne piše o Indiji


onda slobodno možeš da optužiš Gula da je plagijator zato što je, sem horor žanra (ili u ovom slučaju yu pop kulture), koristio nešto što je svima poznato - poetiku.


dakle, postoje poznati koncepti infiltracije jedne kulture u drugu, iiliti kulturnog imperijalizma, ali ako to niko nije učinio u slučaju Jugoslavije šezdesetih godina to nije plagijat.

U današnjoj POLITICI ima intervju s autorkom, cela strana.
Piše: "... Knjiga je nastala na osnovu doktorske disertacije koju je Radina Vučetić odbranila na Filozofskom fakultetu u Beogradu."

Varvarine, mene ne brine da li njen doktorat postoji ili ne, nego što se na našem forumu širi praksa ružnog odnosa prema osobama sa visokim akademskim zvanjima, bez obzira na koji način stižu do naših stranica.

Quote from: raindelay on 25-09-2012, 17:25:05
Ahahah. Glupaca ukrala koncept, ime knjige, naslovnu...Daleko je 1978.
Ko ce to jos da pamti.

Dajte da pocnemo da dizemo spomenike plagijarizmima ako nam to odgovara.

Pijan ili drogiran u trenutku kucanja ovoga?

I sta Skalope hoces time da kazes? T o sto je ona doktorka trebalo bi da je sveta krava? Kada sam bio na posle diplomskim studijima iz GIS-a na univerzitetu u Sautemptonu, radovi su se uvek ubacivali u program koji onda izracunava koliki deo je plagijat(dozvoljeno je 25%). Bas me zanima koliko bi ova "doktorka" imala. Sudeci po naslovnici i imenu...A o plagijatima kod nas u visokom skolstvu:

"...Proveravani su samo radovi na engleskom jeziku, a od 2.163 proveravana naučna članka domaćih autora, utvrđeno je da su 240 plagijati ili autoplagijati..."

http://www.prva.rs/sr/vesti/drustvo/story/15949/Plagijati+na+fakultetima+problem+kod+nas+i+u+svetu.html

A kad smo kod plagijata, doticna ima finu istoriju sa njima. Pogledaj  njenu prepisku u Vremenu sa Zoricom Jankovic.

Svašta! Otkud je to plagijat? 
Ovaj naslov je samo zgodna dosetka, u duhu vremena.

Još će da ispadne da je Artur Klark plagirao Homera...

Mda:"...U lepom ambijentu Narodne biblioteke Srbije ili na njenoj www. adresi, bile su nam dostupne sve stranice navedenih dnevnih novina, tako da nema ni govora o vremenu provedenom "u prašnjavim arhivima", kako kaže gospođa Vučetić-Mladenović, pogrešno predstavljajući čitaocima uslove u kojima je ona došla do podataka. U svom tekstu pet puta sam citirala reči tadašnjih novinara izveštača (i uvek uredno napisala izvor), pre svega da bih prenela današnjim čitaocima njihove trenutne impresije o događaju koji je bio u žiži interesovanja tadašnje javnosti. To isto čini i asistentkinja Vučetić-Mladenović u svom tekstu (54 navedena izvora, od čega čak 33 iz pomenutih novina), što, naravno, ne pominje."

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=731392

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=737256

Šta je zajedničko u Koka-kola socijalizam i Karma coca cola? Koka kola. Šta je zajedničko u osam i deset sličica iste osobe (različitih)? Vorhol. Ko bira naslovnicu? Izdavač. Hajde, Raindelay, jesi li malo preterao, ako već nismo čitali? Bar ja. Glupača, ukrala, plagijarizam? Alo!

Pa pazi, mozda bi sve i bilo fino i ok da ona sama ne insistira na povredi intelektualne svojine:
"...Nažalost, u Srbiji postoji malo pravosnažnih presuda za povredu intelektualne svojine, a i kad postoje, kazne za njih su veoma blage. Zbog toga mi je, bar u ovom trenutku, važno da urednika i redakciju "Vremena" obavestim o tom moralno nedopustivom delu, s nadom da ću podstaći buđenje svesti o važnosti zaštite intelektualne svojine, koja je svojina kao i svaka druga. Čitaoce zainteresovane za "slučaj Meštrovićevog Pobednika" upućujem na svoj tekst "Pobeđeni Pobednik. Polemika uoči postavljanja Meštrovićevog spomenika", "Godišnjak za društvenu istoriju", VI, br. 2, 1999, Beograd 2000, 110–123. (http://www.udi.rs/dod_god.asp?cla=122)"

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=726550

Naterao si me da bazam po guglu. Izgleda da je to lokalni "kućni" okršaj, koji traje od 2000. godine. Znaš kakve su dame kad prestanu da to budu? Nisam siguran da je to i tvoj okršaj. U tom grmu leži zeka. Osim...

Quote from: raindelay on 25-09-2012, 21:35:37
radovi su se uvek ubacivali u program koji onda izracunava koliki deo je plagijat(dozvoljeno je 25%).

UB već ima software, koliko znam.

25% je već alarmantno, mada treba imati na umu da se kao plagijat računa izraz sa pet rečenica

dakle, ''treba imati na umu da se'' program može da okarakteriše kao plagijat

poenta ipak nije u gramatici i stilu, već na kraju krajeva u tezi

ona ima pravo da potpuno preuzme koncept te Indijke i primjeni ga na drugu zemlju - to NIJE plagijat

šta je radila sa Politikom u nekom drugom slučaju ovdje ne znači ništa, povrh toga, ovo je objavio Službeni Glasnik, misim come on

Quote from: Lord Kufer on 25-09-2012, 21:43:57

Još će da ispadne da je Artur Klark plagirao Homera...

A, jok!!  Den Simons je plagirao Homera!   


Hoćemo li da tražimo skrivene veze  između  DALEKO JE SUNCE (Ćosić),  kao i  SUNCE SE PONOVO RAĐA (Hemingvej),  kao i POD SLOBODNIM SUNCEM (Finžgar) ???

I Filip Višnjić.

Quote from: raindelay on 25-09-2012, 21:35:37
Kada sam bio na posle diplomskim studijima iz GIS-a na univerzitetu u Sautemptonu, radovi su se uvek ubacivali u program koji onda izracunava koliki deo je plagijat(dozvoljeno je 25%).

Slušaj druže, ja po ovome zaključujem da ili ti ne znaš šta je plagijat i brkaš ga sa citiranjem, ili ti je to neki krajnje sumnjiv univerzitet. Plagijat je preuzimanje tuđeg bez navođenja izvora i nije prihvatljiv ni u promilu. Ova tvoja ideja ispada da ja u radu od 100 strana 25 mogu da prepišem i potpišem kao svoje, malo sutra, to ne bi prošlo ni u sastavu za srednju školu.
A sudeći po tome kojom se logikom vodiš zaključujući da je ova knjiga plagijat neke sasvim leve, ti ili se dobro zezaš ili... ma svakako da se zezaš. -.-

Quote from: Jevtropijevićka on 25-09-2012, 23:21:05

Quote from: raindelay on 25-09-2012, 21:35:37
Kada sam bio na posle diplomskim studijima iz GIS-a na univerzitetu u Sautemptonu, radovi su se uvek ubacivali u program koji onda izracunava koliki deo je plagijat(dozvoljeno je 25%).

Slušaj druže, ja po ovome zaključujem da ili ti ne znaš šta je plagijat i brkaš ga sa citiranjem, ili ti je to neki krajnje sumnjiv univerzitet. Plagijat je preuzimanje tuđeg bez navođenja izvora i nije prihvatljiv ni u promilu. Ova tvoja ideja ispada da ja u radu od 100 strana 25 mogu da prepišem i potpišem kao svoje, malo sutra, to ne bi prošlo ni u sastavu za srednju školu.
A sudeći po tome kojom se logikom vodiš zaključujući da je ova knjiga plagijat neke sasvim leve, ti ili se dobro zezaš ili... ma svakako da se zezaš. -.-

on misli na kompjuterski program

jedna je stvar potpuno prepisati nečiju rečenicu, to je čisti plagijat, ali program interesuje nešto drugo, koliko se tu i tamo koristiš tuđim izrazima, kratkim izrazima od 5+ riječi

pošto je ipak prekomplikovano da program funkcioniše tako da prepozna relevantna plagiranja izraza i odvoji ih od nekih poštapalica tipa ''trebalo bi da se reaguje'', toleriše se izvjesni procenat poklapanja, ali mislim da je ispod 20%.

uostalom, ima sasvim solidnih freeware antiplagiarism programčića (Viper) da može i sam da provjeri da li nam je kokakoličarka plagijator.

U svakom slucaju, videcemo koliko je pozajmila iz:

  Da, nek proveri da li je prepisala 25% iz knjige o Indiji. Al bez menjanja imena i toponima, inače se ne važi. -.-

Iz Indije i nije ali ima odakle jeste:

Primer 2. R Vučetić: "...književnik, vrlo nezadovoljan svojim statusom, pošto je u književnosti bio osporavan, poznat po pokušajima da stvori posebne estetske teorije, kao i po svojim oštrim napadima na Isidoru Sekulić, Ivana Meštrovića, Bogdana Popovića i Jovana Skerlića".

Milan Jovanović Stojimirović u knjizi Siluete starog Beograda: "...književnik kao i on, ... , ali vrlo nezadovoljan zbog toga što je u književnosti bio osporavan, ... , poznat po svojim pokušajima da stvori svoje, posebne estetske teorije, kao i po svojim oštrim napadima na Isidoru Sekulić, Ivana Meštrovića, Bogdana Popovića i Skerlića".

Mnogo mu se zamerila.

i neka je, ako je ovo gore tačno onda

busi hahah

Pazi kad ću da nađem obe knjige, i raindelay, ako je žena navela izvor, i ako je citirala, i ako se opet zezaš na ovaj svoj osobit način, krvi ću ti se napiti.

Mislim, sve i da te je ostavila prekjuče, mnogo je. EDIT: da dodam -.-

Quote from: Jevtropijevićka on 26-09-2012, 00:26:34
Pazi kad ću da nađem obe knjige, i raindelay, ako je žena navela izvor, i ako je citirala, i ako se opet zezaš na ovaj svoj osobit način, krvi ću ti se napiti.

Ako je po volji sveze cedjena AB+ onda 

Quote from: raindelay on 26-09-2012, 00:07:36
Iz Indije i nije ali ima odakle jeste:

Primer 2. R Vučetić: "...književnik, vrlo nezadovoljan svojim statusom, pošto je u književnosti bio osporavan, poznat po pokušajima da stvori posebne estetske teorije, kao i po svojim oštrim napadima na Isidoru Sekulić, Ivana Meštrovića, Bogdana Popovića i Jovana Skerlića".

Milan Jovanović Stojimirović u knjizi Siluete starog Beograda: "...književnik kao i on, ... , ali vrlo nezadovoljan zbog toga što je u književnosti bio osporavan, ... , poznat po svojim pokušajima da stvori svoje, posebne estetske teorije, kao i po svojim oštrim napadima na Isidoru Sekulić, Ivana Meštrovića, Bogdana Popovića i Skerlića".

Elem, gugl kaže da je ovo deo teksta Zorice Janković (koju je prvo R. Vučetić prozvala zbog plagiranja) iz njihove matore polemike a ništa u vezi sa ovom knjigom. -.- napad kao odbrana i to.
Nađi ti meni šta je u ovom Socijalizmu plagirala, od reči do reči moliću, a u međuvremenu, nabavila sam slamku. -.-

 

Quote from: Jevtropijevićka on 26-09-2012, 00:29:54
Mislim, sve i da te je ostavila prekjuče, mnogo je. EDIT: da dodam -.-

 

Живот у социјализму (1945-1980) | Радина Вучетић

Сазнајте како се живело у доба социјализма! И још: шта су све изградили учесници омладинских радних акција, када су уведени први кредити, када је фића постао национални ауто, када су жене добиле право гласа, како је прослављан рођендан Јосипа Броза Тита, како су окончане студентске демонстрације 1968. године.

Аутор: Радина Вучетић
Илустратор: Владимир Бурсаћ

23,5 x 16,5 cm
32 стр.
меки повез, пун колор
ћирилица
Узраст: 10-14 год.

po svemu sudeći, sad i Gul može da napiše Naživo za uzrast 10-14 godina. Veliko je to tržište

Quote from: Alexdelarge on 24-02-2013, 12:54:16
И још: шта су све изградили учесници омладинских радних акција, када су уведени први кредити, када је фића постао национални ауто, када су жене добиле право гласа, како је прослављан рођендан Јосипа Броза Тита, како су окончане студентске демонстрације 1968. године.

Impresioniran sam. Trebalo se setiti, pa napraviti tezgu od ovoga

Quote from: Бата Животиња on 24-02-2013, 12:59:11
po svemu sudeći, sad i Gul može da napiše Naživo za uzrast 10-14 godina. Veliko je to tržište

c-c i jok.
Ovo je knjiga iz edicije Kreativnog centra "Ovako se živelo" http://www.kcknjizara.rs/edicija?e=92 i, uzgred, jedna od najboljih domaćih naučno-popularnih knjiga za decu iz prošle godine. Kreativni centar se baš trudi oko ovih knjiga (autori su stručna lica, ilustratori odlični, meni je posebno drago što su za "Srednjovekovni Kotor" uzeli rođenog Kotoranina Tihomira Čelanovića), ali ih rade za slavu a ne za pare, tj. ove knjige za sada nisu isplative, možda će to jednom biti.

''Tako su se jebali Albanci''?

Ti Bato vec nekoliko puta to ponavljas, u ne bas mi najjasnijem kontekstu. Na sta se to odnosi?

Quote from: Jevtropijevićka on 25-02-2013, 00:41:44

Quote from: Бата Животиња on 24-02-2013, 12:59:11
po svemu sudeći, sad i Gul može da napiše Naživo za uzrast 10-14 godina. Veliko je to tržište

c-c i jok.
Ovo je knjiga iz edicije Kreativnog centra "Ovako se živelo" http://www.kcknjizara.rs/edicija?e=92 i, uzgred, jedna od najboljih domaćih naučno-popularnih knjiga za decu iz prošle godine. Kreativni centar se baš trudi oko ovih knjiga (autori su stručna lica, ilustratori odlični, meni je posebno drago što su za "Srednjovekovni Kotor" uzeli rođenog Kotoranina Tihomira Čelanovića), ali ih rade za slavu a ne za pare, tj. ove knjige za sada nisu isplative, možda će to jednom biti.

jevtra to najbolje zna.

Quote from: LiBeat on 25-02-2013, 08:32:41
Ti Bato vec nekoliko puta to ponavljas, u ne bas mi najjasnijem kontekstu. Na sta se to odnosi?

Naživo

Quote from: Alexdelarge on 25-02-2013, 14:44:12

Quote from: Jevtropijevićka on 25-02-2013, 00:41:44

Quote from: Бата Животиња on 24-02-2013, 12:59:11
po svemu sudeći, sad i Gul može da napiše Naživo za uzrast 10-14 godina. Veliko je to tržište

c-c i jok.
Ovo je knjiga iz edicije Kreativnog centra "Ovako se živelo" http://www.kcknjizara.rs/edicija?e=92 i, uzgred, jedna od najboljih domaćih naučno-popularnih knjiga za decu iz prošle godine. Kreativni centar se baš trudi oko ovih knjiga (autori su stručna lica, ilustratori odlični, meni je posebno drago što su za "Srednjovekovni Kotor" uzeli rođenog Kotoranina Tihomira Čelanovića), ali ih rade za slavu a ne za pare, tj. ove knjige za sada nisu isplative, možda će to jednom biti.

jevtra to najbolje zna.

Sad bi trebalo reći: "Ja sve najbolje znam!" ali znatno skromnija istina je da znam ono što me zanima 

Quote from: Бата Животиња on 25-02-2013, 14:50:06

Quote from: LiBeat on 25-02-2013, 08:32:41
Ti Bato vec nekoliko puta to ponavljas, u ne bas mi najjasnijem kontekstu. Na sta se to odnosi?

Naživo

Sećam se pomenutog romana, sećam se i rituala u romanu, ali kontekst referisanja mi i dalje izmiče.

No dobro, sad bar znam da problem nije do mene, nego do proizvoljnosti tvojih provokacija. 

Quote from: Jevtropijevićka on 26-02-2013, 00:37:02

Quote from: Alexdelarge on 25-02-2013, 14:44:12

Quote from: Jevtropijevićka on 25-02-2013, 00:41:44

Quote from: Бата Животиња on 24-02-2013, 12:59:11
po svemu sudeći, sad i Gul može da napiše Naživo za uzrast 10-14 godina. Veliko je to tržište

c-c i jok.
Ovo je knjiga iz edicije Kreativnog centra "Ovako se živelo" http://www.kcknjizara.rs/edicija?e=92 i, uzgred, jedna od najboljih domaćih naučno-popularnih knjiga za decu iz prošle godine. Kreativni centar se baš trudi oko ovih knjiga (autori su stručna lica, ilustratori odlični, meni je posebno drago što su za "Srednjovekovni Kotor" uzeli rođenog Kotoranina Tihomira Čelanovića), ali ih rade za slavu a ne za pare, tj. ove knjige za sada nisu isplative, možda će to jednom biti.

jevtra to najbolje zna.

Sad bi trebalo reći: "Ja sve najbolje znam!" ali znatno skromnija istina je da znam ono što me zanima 

ma ja sam se samo malo šalio ( očigledno neuspešno) sa naslovom gingerove recenzije  Jetra to najbolje zna

Quote from: LiBeat on 26-02-2013, 08:48:20
Sećam se pomenutog romana, sećam se i rituala u romanu, ali kontekst referisanja mi i dalje izmiče.

No dobro, sad bar znam da problem nije do mene, nego do proizvoljnosti tvojih provokacija. 

nema tu proizvoljnosti, na kraju čovjek jebe Albanca!