ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: NarMattaru on 17-03-2013, 19:14:45
ne znam šta traže ustaški trolovi na srpskom sajtu posvećenom fantastici.
e moj bobane, nekad si mlatio hrvate usred zagreba, a sad ih puštaš da puštaju muda na rođenom ti sajtu.

Znači, i ti se ohrabruješ oslovljavajući me Ustašom? Nemaš mašte smisliti komentar, pa sumiraš diskutanta jalovom aproksimacijom, da si takvim prečacem zaliječiš nadraženi ego (od mojeg puštanja muda). Kako vidiš, potez ti je bez efekta. Kao prvo, nisam povampireni Ustašoid. Čuo sam za Pavelića i, možda, za tog Bobana kojeg spominješ... Ali dobro, čemu pravdanje u vučjem brlogu?! Recimo da sam Ustaša; kakve težine ima takva tvoja optužba kad si ti Četnik? Kako sad ovo? Nije proizvoljno. Naime, u svom kratkom, ali očito rječitom, komentaru, navodiš i prešutno pozdravljaš mlaćenje Zagrepčana! Ne samo da si Četnik, nego si i posrani licemjer.

Iskoristio bih priliku i uputio pozdrave gospodinu Bobanu. Mlati Zagrepčane, ali nije licemjer. Veliki čovjek! Veliki! :)

Quote from: NarMattaru on 17-03-2013, 20:10:10

Quote from: D. on 17-03-2013, 19:57:23

Quote from: NarMattaru on 17-03-2013, 19:14:45
ne znam šta traže ustaški trolovi na srpskom sajtu posvećenom fantastici.
e moj bobane, nekad si mlatio hrvate usred zagreba, a sad ih puštaš da puštaju muda na rođenom ti sajtu.

u tome je njegova veličina. ona koja tebi nedostaje.

izvini što sam glup pa ne vidim veličinu u toleranciji prema veličanju klerofašizma i ustaštva. prosvetli me, pčelice.

To je samo u tvojoj glavi veličanje. Radi se tek o prezentaciji stvarnosti. To što nabrajaš, također si fulao epohalno. Plitak si.
Vidjet ćeš kasnije kamo smjeram s raspravom.

nisam ja nikakav četnik. svi su mi u porodici bili partizani, prema bradatim kolabortacionistima gajim možda malo manji prezir nego prema onima koji su iznedrili takve veličine kao što su maks luburić, ljubo miloš te jure francetić.

ali, pretpostavljam da za njih nisi čuo? ne? onda barem za fra filipović-majstorovića, od milošte poznatog kao fra-satana, rimokatoličkog sveštenika?

boli me kurac gde ti smeraš sa raspravom. prozivao si ateiste. ja sam ateista: ne verujem ti da sutra ne bi zgrabio kamu da me naučiš pameti samo kad bi ti dozvolili gospodari iz nemačke ili italije, kao što je bio slučaj 1941.

malo je bio jedan blajburg.

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/1285636/Vatikan+negira+ume%C5%A1anost+pape+u+Prljavi+rat.html


Vatikan negira umešanost pape u Prljavi rat

"Vatikan je negirao da papa Franja nije stao u odbranu ljudskih prava za vreme vojnog režima u svojoj rodnoj Argentini od 1976. do 1983. godine, perioda poznatog pod nazivom Prljavi rat.
"Nikada nije postojala pouzdana, konkretna optužba protiv njega", rekao je portparol Vatikana Federiko Lombardi, dodajući da papa nikada nije bio optužen i da ovakve optužbe iznose "anticrkveni levičarski elementi koji po navici napadaju Crkvu", javio je Bi-Bi-Si.
...Jedna od optužbi protiv njega tiče se slučaja dvojice jezuita iz 1976. godine, koje je otela vojna vlast u Argentini i mučila pet meseci."


NAJBOLJI JE ONAJ DEO: NIJE POSTOJALA POUZDANA OPTUŽBA... ALI,  POSTOJALO JE NEČINJENJE.  Za to su u Hagu osuđivani...

Quote from: NarMattaru on 17-03-2013, 20:44:22
nisam ja nikakav četnik. svi su mi u porodici bili partizani, prema bradatim kolabortacionistima gajim možda malo manji prezir nego prema onima koji su iznedrili takve veličine kao što su maks luburić, ljubo miloš te jure francetić.

ali, pretpostavljam da za njih nisi čuo? ne? onda barem za fra filipović-majstorovića, od milošte poznatog kao fra-satana, rimokatoličkog sveštenika?

boli me kurac gde ti smeraš sa raspravom. prozivao si ateiste. ja sam ateista: ne verujem ti da sutra ne bi zgrabio kamu da me naučiš pameti samo kad bi ti dozvolili gospodari iz nemačke ili italije, kao što je bio slučaj 1941.

malo je bio jedan blajburg.

Vidiš sada. Natjerao si me da se spustim na tvoj nivo, pa se sad moraš i ti izmotavati. Meni je nebitno jesi li ti Četnik ili nisi, ali jeftino si spremao drugome ono što ti je i samom blentavo kad se primjeni na tebi.

O ustaškim zločinima dovoljno ja znam, onoliko koliko je potrebno. To je odavno priznato. (Usput zar Bleiburg koji ti se tako sviđa nije kazna, ili ti je to malo?). Zato, isto tako znam da bi tvoja egzistencija izgubila smisao da nema ustaških zločina; ti jednostavno ne bi onda mogao usrljati u neku raspravu i nasumice se derat: "Ustaša, ustaša, bre!", što bi bio krajnji domet tvoga intelekta (osim bavljenja fantastikom). Drugi argument (o suptilnoj naravi takvih kivnih usrtaja) će te kasnije razotkriti, jer rasprava se tiče i vodi baš prema "takvima kao ti".

Hehe, prozivao ateiste? Citiram Berkeleya, s neskrivenom ironijom, i onda me radi toga zaustavi neki svrle!?
Briga me za vjernike i ateiste.
Ovo o gađanju kamenja, nema smisla komentirati. (opet bi htio nešto na silu naklamati)

Koja je zapravo moja pozicija? Pa jasno - hrvatska, europska, Domovinski rat, itd... To je bjelodano jasno i neskriveno.

Ima neki problem oko toga?

blajburg kazna? streljanjem koljača, ubica žena i dece, fašističkih slugu treba da budu podmireni prebiolovci, jagodnjača, jadovno, jasenovac i stara gradiška (jesi čuo za to? tamo kažu, ima neka mesna industrija)?

pretpostavljam da je to to tvoje dovoljno znanje.

a nivo očigledno nemaš, jer koji bi kurac tražio ovde, na srpskom sajtu, gde se mahom raspreda o fantastici sem da si ubijaš dokolicu svađajući se sa srboćetnicima? idi brate na one vaše indekse pa tamo drkaj.

a poziciju ne moraš da pominješ. hrvatska, europska, uvek ste bili švapske podguzne mušice, što bi sada bilo drugačije. lepo su vam se odužili; ništa vam u zemlji ne radi, nemate industriju, nemate poljprivredu, nemate ništa sem mora, a ni ono neće još dugo biti vaše. pa mi reci sad, ako sam u krivu, jel ima neki problem oko toga?

BTW, znate da masovna ubistva nisu počinjena u Blajburgu, ni u okolini? Tamo su samo oružane snage NDH i još po koga predate jugoslovenskoj vojsci. Bilo je nekog streljanja, ali u manjem obimu.

Masovna ubistva su se odvijala kasnije i drugde.

Quote from: Бата Животиња on 14-03-2013, 21:01:29
ako je i od ustaše mnogo je

Zna se dobro da se planira južnoameričko proljeće i da razni postčavezovski vladari moraju biti uklonjeni ''demokratskim'' putem. Čak i one glasine da je 5-6 političara oboljelo od raka nisu totalna žuta štampa

a kao što je namjerno ranije izabran Jovan Pavle II, papa Poljak koji je podržao Solidarnost u rušenju komunizma, i uticao na poljske vjernike da pojedu kapitalistička govna, tako će i ovaj da sasječe u korijenu pokušaj Južne Amerike da se izvuče iz zagrljaja SAD i razne buduće Čaveze proglasi bezbožnicima i slično, da bi došli neki novi proamerički službenici na čelo tih zemalja.

osim ako je i Vatikan ukapirao da od podržavanja američkog idiotluka mož' se ide u pakao

Replika se najmanje odnosi na Batu; tekst će mi poslužiti za općenitiji komentar.

Valja priznati da je Jovan Pavle II vukao genijalne poteze tamo u vrijeme Hladnog rata. Dok su se neki međusobno klali, papa je miješanjem i oštrom osudom bezbožnih komunističkih režima stekao naklonost narodnih masa i povratio poljuljani renome Svete Stolice. Dvije muhe, jednim udarcem: stjecanje naklonosti, pobjeda nad velikim neprijateljem. Najveća pobjeda nad bezbožnoću dosad izvojevana na Zemlji. I sve je to postigao slučajno odašiljući poruke koje su istovremeno pasale dobroćudnim narodnim masama. "Papa je naš, veliki pozitivac, bori se -za nas- protiv staljinizma, itd..."

Znači, papa se tobože bori za dobrobit čovječanstva, a u stvari je to samo slučajno; njega zanima samo korist Crkve i neutralizacija opakih neprijatelja. Također, izigrava žrtvu, jer mu to koristi. Dobro.

I onda dođe Bata i počne roniti suze, počinje ispoljavati veliku brigu za čovječanstvo, za južnoameričke države, pa onda kritizirati zle proameričke službenike, ima jasnu viziju kako bi trebalo najbolje biti, kako bi on to... Čovjeka boli nepravda na svijetu.

A u čemu je zapravo stvar?
Njega je briga za čovječanstvo zbog nemoći i zavisti što on nije papa! Ne smeta njemu što je papa postao zao, nego nešto drugo, on bi volio da pape naprosto - nema (v. ruskog ambasadora na debati u Parizu), da ga zamijeni. ZATO povlaći i koristi patnje nejači, ili sam izigrava nejač.

A tko je "nejač". Prvo povežimo to s Krajišnicima. Najprije četnikovanje, a kad je to propalo, onda nejač, nepravda, '41, antifašizam, Pupovćeve socijalističke 'Novosti'... - U NADI DA ĆE TO NETKO POPITI.

Sad to nadovežimo dalje na ove tipove kao @NatMattaru. Prvo Ustaški zločini, pa onda prilično veliko klanje tih zločinaca na Blajburškom putu - i to nije dosta (kako kaže @NatMattaru), treba još kompenzacije. Recimo da se likvidiralo još, ajmo reći, 120 000 proizvoljnih Hrvata, ni to ne bi bilo dovoljno. Ni Četnikovanje '91 nije poništilo dug. Ni skrušenost. Trebalo bi još, još ubijati, dati malo dominacije, ne bi bilo zgorega predati i lepi plavi Jadran... Što bi još mogli dodati?

Poanta je da takav izrod tobože izigrava nejač i žrtvu, dobro mu došlo to klanje kao krinka + manipuliranje (jer bez nje nema snage), briga ga je tobože za žrtvu i njezino humano namirenje, a ne za Jadran, tobože ga zanima komepnzacija, a zapravo ga nikakva komepnzacija ne bi zadovoljila, nego želi - sve i ostatak - a samo to je on od početka i želio. I želio bi da nas - naprosto nema, a na naše mjesto da dođe on - veliki samoproglašeni ucviljeni pravednik koji će donijeti dobrotu na Balkan.
I sve misli da će mu to netko popiti i dopustiti?!
Evo roge. Sjetili smo vas se.

Papa je razbojnik, a po zakonu ljudske prirode i stvari u svemiru, jedanko potencijalan razbojnik je i onaj kojemu su puna usta pravde i ideja dobrote. Taj je često još viši razbojnik. Fine riječi ostaju samo riječi. Ne zalijeće se više ntiko. Barem se nadam.

---
(ovo ispod će biti kratki odgovor na drugi post)

-U čemu je problem da mala zemlja bude podguzina. Drukčije ne može biti. To su osnove, dragi moj.
-Zašto ne bih bio na ovom forumu i podforumu "Politika"? Zašto taj podforum onda uopće postoji? Očito se ipak na ovom forumu raspravlja o politici. Pa ovdje je svakako bolje, nego negdje drugdje gdje je cenzurirano i neozbiljno. Ja dokoličarim, a što ti pobogu onda radiš?
-To ti misliš da smo izgubili, sve se to izmrežilo. Mi nismo ništa izgubili, jer kao mali, ne možemo ne izgubiti, a nemamo ni što izgubiti. A svakako smo mogli DOBITI - ukidanjem mora Vama. Ako već ne možemo ništa osim jedne sitnice, onda je svakako dobro i uspjeh izlazak iz Jugoslavije i ukidanje mora Vama. Osim toga, nije baš tako loše kako misliš. To su opće fraze koje govoriš. Dalje, te fraze su tek apstrakcije, nekad je ekonomija bolja, nekad gora, međutim mi se prepucavamo konkretno - politički. Ako osporiš ekonomiju neke nacije, neće Hrvat zato biti manji Hrvat, a Srbin manji Srbin. Stvari se tako klasificiraju, ma kako mi to ne bi htjeli (stvarnost nas demantira).

Prvo, ne znam gdje si vidio da ja kukam za čovječanstvo, jasno sam rekao zašto je papa Južnoamerikanac i ništa drugo, nit plačem ni t se smijem, samo iznosim zasnovane pretpostavke o njegovom izboru i budućem djelovanju

daleko od toga da su sve pape zlotvori, evo npr ovog prethodnog su sklonili jer nisu imali od njega koristi, i dobre pape su najčešće kratkog daha, ovog čak nisu sačekali ni da umre



Drugo, 700 hiljada zaklanih Srba ne može da se nadomjesti sa desetak hiljada u Blajburgu, to stoji kao neoborivi fakat. To ne znači da će neko da nadoknađuje to nekakvim ''četnikovanjem'', to ipak ima veze sa bestidnošću ustaške države da Jasenovac zadrži u svojoj zemlji (iako Aušvic nije u NJemačkoj nego Poljskoj, granice se tako mijenjaju tamo gdje pravde ima) i još da ga estetski uredi tako da izgleda kao turističko naselje

ta bestidnost se ogleda i u samom zahtjevu da jednu socijalističku republiku pretvore u nacionalnu državu, iako kompletna teritorija nije bila Hrvatska apsolutno nikada, pogotovo lepi plavi Jadran do Herceg Hovog nikad u istoriji nije bio u kompletu sastavni dio hrvatske države 15 vijekova ili stoljeća, kako god ti je lakše da ukapiraš

e sad, to što tebe nije sramota ničega pa si došao da mene pitaš šta mislim o tome što su mi ustaše zaklale 6 članova familije i da to banalizuješ sa tupadžijskim pitanjima ''da li je Blajburg dosta'', pa možda stvano ne treba komplikovati, ne treba pokušavati debilima objasniti da oni 1991. nisu pokazali nikakvu odgovornost za NDH i da je blajburško pitanje potpuno promašeno jer je samo nastavak krvoprolića, nego treba stvarno igrati njihovu igru - ne, nije dosta, atomska bomba je jedino rješenje.

vidim, ignoriraš općenito ono što ti se spočitava, a služiš se frazama i pokušajima sofizama.

ali neće ti proći. zato što si govno od čoveka i zato što ti argumentacija ne postoji.

srećom, nisu svi hrvati ustaše, niti takvi poltroni kao ti. verovatno ih nema mnogo ali sigurno ih ima. meni je bliži svaki hrvat komunista i antifašista od svakog srbina četnika. tako da puši pravi ili proizvoljni kurac sa odabirom od 120 000 hrvata za kompenzaciju (mada, sigurno ih je bilo više na ulici 10.04.1941 da cvijećem i suzama zaliju nemački ulazak).

na blajburgu nije bilo nikakvog klanja, a metak je dobra i poštena smrt koju skotovi koji su tamo streljani nisu zaslužili. koju oni sami nisu pružili nevinim srbima, jevrejima i ciganima, jer su preferirali malj, sekiru, testeru, kamu i živo vapno. da kopaju oči, seku uši i jezike i noseve i prste i vade decu iz trudnih majki.

a svi ti zločini su obavljeni pod patronatom katoličke crkve, sa nadbiskupom stepincem i papom pijem XII koji je uredno primao ustašku mladež i hvalio im intonaciju dok su mu pevali "jasenovac i gradiška stara"

ne želim da nestanu hrvati. želim da nestanu hrvati kao što si ti. što će se uskoro i desiti, jer, nemci i ostali spremaju za balkanske narode isto ono što je veliki ideolog mile budak spremio svojevremeno za srbe. hrvati će biti asimilovani, muslimani iseljeni a srbi pobijeni. ostaviće samo šiptare da se namnože ne bi li ih gurnuli u prve redove kada se sledeći put bude išlo na rusiju.

Izvrni, prevrni, samo potvrđuješ da ti nejačka argumentacija služi da čapaš grad Jaseonovac (a to si htio i prije zločina). Pa onda malo Dalmaciju, za kojom vječno žudite i četnikovanjem u njoj. Ali zapamti: Dalmacija je Hrvatska, i prije same Hrvatske. Nikako drukčije ni ne može biti, jer kome bi šumilo more moje sinje, da Hrvatske nije?! Ništa se drukčije ne može i neće dopustiti.


A ti prijatelju hrvatskih komunista, istovremeni poborniče mlaćenja Zagrepčana, veliki politički predviđatelju,
stvarno misliš da je asimiliranje nešto što me vrijeđa (pa ja sam pobornik toga)? Ako uopće postoji razlog da se trudim ostati "Hrvat", povod nalazim barem u vječnom inatu prema tebi i tvojim željama da me nema!

toliko si jadan da te to nije ni sramota da priznaš. znači, da nema srba ti ne bi imao razloga da živiš i postojiš?

koliko su samo duboki ti kompleksi.

mene bi, ako ništa drugo, bio blam da to izjavim na bilokom a pogotovo na srpskom sajtu.

budalaštine, biskupi u Dubrovniku u srednjem vijeku su bili Srbi, a prije toga su Travunija i Zahumlje bili teritorija srpske države. Apsolutno nikada ništa od obale do Dubrovnika nije bila Hrvatska, a od Dubrovnika je bila i srpska i hrvatska teritorija, zavisno od perioda. To su opštepoznate činjenice

u svakom slučaju, nešto pameti imaš, čim si shvatio da ostatku posta nemaš šta da prigovoriš

Quote from: Бата Животиња on 18-03-2013, 00:25:59
budalaštine, biskupi u Dubrovniku u srednjem vijeku su bili Srbi, a prije toga su Travunija i Zahumlje bili teritorija srpske države. Apsolutno nikada ništa od obale do Dubrovnika nije bila Hrvatska, a od Dubrovnika je bila i srpska i hrvatska teritorija, zavisno od perioda. To su opštepoznate činjenice

u svakom slučaju, nešto pameti imaš, čim si shvatio da ostatku posta nemaš šta da prigovoriš

Nemoj si uobražavati da ne mogu prigovoriti. Samo raspravljam principjelno, ostavljajući po strani sitnice i okolišnu argumentaciju. Nema potrebe raspršavati raspravu, a moji bi odgovori bili neumjesni (pa bolje da ih prešutim). Evo, mogu samo komentirati napuhanu brojku od 700 000 iz koje se može iščitati samo potreba da se na silu stvar uveća. Ukoliko se ne ide za okorištenjem, nego za pijatetom prema žrtvama, i brojka od 100 000 bi bila prevelika i znakovita. Ali ne... (važi i za ostale krajeve)
Te historijske priče, tko je kad, kako, to su nebuloze. Dalmacija je imala svoje granice u historiji, kakve god da su bile, a po tebi na kraju ispada Srbi imaju pravu na nju i na ostalo, a samo Hrvati nemaju. Ma je li, bogati!? Pa sad da je tako, baš iz inata vam ne damo.
Primjeni sad tu proturanu logiku na Kosovo, pa na Vojvodinu.
Ono što je izvjesno je trenutno političko stanje - koje svakako više nije naklonjeno šlamperajskoj srpskoj politici. Do svih sranja je i došlo jedino zbog nje. Čak i kad bi bilo opravdano (a nije) da posegente za teritorijama za kojima žudite, a Bleiburg vam nije dovoljan, to svakako dovoljan jest poraz i blamaža u zadnjem ratu (a sva sadašnja nejačka kuknjava je samo da se podlo ponovno srbuje tu). Priliku ste imali, ali ste je profučkali. Naravno, to potencijalno pravo nemate, jer ste jednostavno imali bezbrazni afinitet da pod svaku cijenu zgrabite što ste umislili da je vaše (u prvo vrijeme prodavajući trice). Naletjeli ste na zid. Ne znam jeste li očekivali to? Nema veće i pravednije misije od ne dopustiti Srbima da si umisle nešto, pritom osporavajući i zanemarujući da tu postoje drugi.

@ a ovome drugome,
je, je, Hrvat sam zbog Srba? Ja sam Hrvat jednim dijelom zbog srpske ugroze. Opravdane, jer i meni su četnici strica ubili u prošlom ratu, iako su mi svi iz obitelji bili partizani. A rodbini zapalili kuću u jednom mjestu, gdje Srba nikad nije bilo. Genetski me to opet ne opredjeljuje. Osobno nemam ništa protiv pojedinih Srba, ali protiv krinke i srpske politike imam sve.

Quote from: NarMattaru on 17-03-2013, 20:10:10

Quote from: D. on 17-03-2013, 19:57:23

Quote from: NarMattaru on 17-03-2013, 19:14:45
ne znam šta traže ustaški trolovi na srpskom sajtu posvećenom fantastici.
e moj bobane, nekad si mlatio hrvate usred zagreba, a sad ih puštaš da puštaju muda na rođenom ti sajtu.

u tome je njegova veličina. ona koja tebi nedostaje.

izvini što sam glup pa ne vidim veličinu u toleranciji prema veličanju klerofašizma i ustaštva. prosvetli me, pčelice.

Quote from: NarMattaru on 17-03-2013, 20:10:10

Quote from: D. on 17-03-2013, 19:57:23

Quote from: NarMattaru on 17-03-2013, 19:14:45
ne znam šta traže ustaški trolovi na srpskom sajtu posvećenom fantastici.
e moj bobane, nekad si mlatio hrvate usred zagreba, a sad ih puštaš da puštaju muda na rođenom ti sajtu.

u tome je njegova veličina. ona koja tebi nedostaje.

izvini što sam glup pa ne vidim veličinu u toleranciji prema veličanju klerofašizma i ustaštva. prosvetli me, pčelice.

To je ovde, uopšte u Srbiji omiljeni sport. To da puštamo svakome da nam dođe u goste i onako nas popljune sve iz zatrke, onda se to valjda zove veličina, kosmopolitizam, građanstvo , ili kako god. Naravno, tako nešto u Hrvatskoj ( kao ustalom ni u bilo kojoj drugoj zemlji ) ne može ni pod razno. To uspeva samo ovde, ta jedna čudna i mazohistička potreba da se divimo kako smo veliki što puštamo da nas  pljuju. A ako odgovoriš na postove onih koji pljuju, onda si fašista, velikosrbin, šešeljevac, miloševićevac, ili šta već.

Samo ako odgovaraš poput fašiste ili šešeljevca. Ali ako odgovaraš poput Dragoša Kalajića, onda si kalaćista.

ovaj lik nije ni trol, ni ustaša, ni hrvat. on je jednostavno degenerik.

sutra će fratar da mu stavi nož u ruke i kaže "ako ne odeš klati srpsku djecu, ćetnici će nam uzet dalmaciju!" jer to su i radili 1941. kada su napunili logore i jame ženama, starcima i decom. takvi su idealni za manipulaciju.

brojka od 700 000 je procena centra simon vizental.

nisi ti ustaša, ti si usraša. poltron i oportunista, sramota za svakog hrvata koji ima svoju glavu a ne da po mišljenje ide na misu.

anomander: evo vidim. raskenjaju se oko najgorih gluposti, pljuju jedni druge i sviraju kurcu letnji dan do podne, a sad ćute ko pičke i glume toleranciju. jebem ja takve srbe.

Bimbo, baš ti odgovara ime, no 700 hiljada nije napuhana brojka jer se ne odnosi na Jasenovac već NDH, koja je obuhvatala, pazi sad, malo šta od Dalmacije, ali zato jeste gotovo čitavu BiH, pa i dio Srbije do Zemuna. Dakle, ti znaš da 700 hiljada Srba na tom prostoru nije stradalo od ustaškog noža. A kako ti to znaš kada veći dio teritorije NDH danas nije u Hrvatskoj?

Svih 6 članova moje familije su bili u Bosni, i ne računaju se u Jasenovac, a računaju se u 700 hiljada ukupnih žrtava
Da mi neko lupeta sto hiljada ne dolazi u obzir, MOŽDA za sam logor, ali NDH nije NJemačka, nije organizovan sistem, moji su ubijani na kućnom pragu, kakav logor, kakve gluposti

U samom logou je ubijeno 80 hiljada najmanje, toliko imena se zna, a u NDH kompletnoj zasigurno nekoliko stotina hiljada, 700 najvjerovatnije.


Takođe te molim da ne lupetaš u vezi Dalmacije, jer ja i nisam rekao da Hrvati nemaju pravo na Dalmaciju, naavno da imaju, pitanje je bilo na koliko Dalmacije i onda imaš debile poput Tuđmana i Šešelja koji su odredili granice koje su besmislene. Hrvati i Srbi imaju podjednako pravo na Dalmaciju i tako to treba da bude i tretirano. AKo mene neko pita, Srbi su u pregovorima, na koje Tuđman nije pristao, trebali da dobiju bar Dubrovnik, ako ne i zemlju do Neretve, mada je to u suštini manje važno.

a nemam ni ja ''osobno'' ništa protiv Hrvata, štaviše imam ih par u familiji, ja ovdje i govorim samo o politici. BESRAMNO je ono što je Tuđman učinio 1991. i tu nema spora, zato hvala Bogu na doktoru Fricu.

Quote from: NarMattaru on 18-03-2013, 01:42:06
jebem ja takve srbe.

to su Srbijanci a ne Srbi, da budemo precizni

Quote from: NarMattaru on 18-03-2013, 01:42:06
... a sad ćute ko pičke i glume toleranciju.

Evo ja pričam u ime onih koji ćute. I ja kažem da je uvek bolje braniti ideju nego postupke ljudi koji su davno deo istorije. Nikad vi nećete moći da steknete kompletan uvid u ono što se stvarno desilo, i zašto se desilo. Umesto da večito razglabate o Blajburgu i Jasenovcu nađite nešto konstruktivnije. Prava raznih manjina, pravednija raspodela resurasa, sintaksna ispravnost reči "resurasa". Takve stvari.

@Bata; Sve sam ja dobro informiran, ali svaka fragmentarna izjava dovodi do nesporazuma i otvara nova i nova polja za raspravu, najčešće klasične, toliko već ofucane besplodne rasprave; a na njih nemam namjeru trošiti vrijeme na topicu o papi (one su za raspravu uživo), već želim samo općenito. Iznio si svoje tvrdnje, neka si, nedokazive su, kao i moje (tebi), ali svejedno su pokazatelj kako tko diše, kako su stvari postavljene i ima li prostora za nadilaženje. Naravno ja sam tvrd, promočuran, nimalo naivan, svemu pristupam oprezno i negativno. No...

@ A ovaj drugi.
Uvrede koje dolaze od takvog štakora kao što si ti, mogu shvatiti samo kao pohvale. Da me nisi počastio tim komplimentima, zabrinuo bih se misleći da sam negdje u izlaganju pogriješio, a ti si me sad razriješio dvojbi. Dosta si nadražen za jednog istinskog ateistu i socijalistu; ne bi te trebale toliko pogoditi moje teze. I opet si imponiraš stvarno blentavim presumpcijama, pa se sa strane ko svetac kao jadaš (moralnoj veličini) Anomanderu, s namjerom da opet pokušaš brzinski zaključiti raspravu bez krčmara.

Quote from: Bimbo Sullivan on 18-03-2013, 02:22:50
@Bata; Sve sam ja dobro informiran, ali svaka fragmentarna izjava dovodi do nesporazuma i otvara nova i nova polja za raspravu, najčešće klasične, toliko već ofucane besplodne rasprave; a na njih nemam namjeru trošiti vrijeme na topicu o papi (one su za raspravu uživo), već želim samo općenito. Iznio si svoje tvrdnje, neka si, nedokazive su, kao i moje (tebi), ali svejedno su pokazatelj kako tko diše, kako su stvari postavljene i ima li prostora za nadilaženje. Naravno ja sam tvrd, promočuran, nimalo naivan, svemu pristupam oprezno i negativno. No...

no, kaj? ti si sisa, pička i drolja, da se nadraženo izrazim, i nisi odgovorio ni na jedan argument, a i nemaš ga pošto strah od srba pokriva sve.

a ateisti i socijalisti su jednako završavali u jamama. zamisli, neki su bili i hrvati.

Quote from: NarMattaru on 18-03-2013, 02:29:30

Quote from: Bimbo Sullivan on 18-03-2013, 02:22:50
@Bata; Sve sam ja dobro informiran, ali svaka fragmentarna izjava dovodi do nesporazuma i otvara nova i nova polja za raspravu, najčešće klasične, toliko već ofucane besplodne rasprave; a na njih nemam namjeru trošiti vrijeme na topicu o papi (one su za raspravu uživo), već želim samo općenito. Iznio si svoje tvrdnje, neka si, nedokazive su, kao i moje (tebi), ali svejedno su pokazatelj kako tko diše, kako su stvari postavljene i ima li prostora za nadilaženje. Naravno ja sam tvrd, promočuran, nimalo naivan, svemu pristupam oprezno i negativno. No...

no, kaj? ti si sisa, pička i drolja, da se nadraženo izrazim, i nisi odgovorio ni na jedan argument, a i nemaš ga pošto strah od srba pokriva sve.

a ateisti i socijalisti su jednako završavali u jamama. zamisli, neki su bili i hrvati.

Nisam vrijeđao ateiste i ostale, vrijeđa ih tek to da se među njih, tobože, svrstaje tip poput tebe.
Odgovorio sam ja i previše; i nemoj si umišljati neku težinu kod tih tvojih argumenata.

pa neće biti da ih nisam dokazao, ako je moja familija izgubila šestoro zbog ustaškog režima, koliko misliš da je takvih familija bilo?

a moja familija čak je bila daleko od Zagreba, Boga pitaj kako su neki bliži prošli

Vidiš Bimbo, ti u to ,,vučje leglo'' i među ,,četnike'' slobodno dolaziš i slobodno iznosiš svoje baljezgarije, vređajući i narod kome pripadamo i njegove žrtve. Da tako nešto pokuša bilo ko od nas na nekom hr sajtu, dobio bi ban u roku od pet minuta. Pa u Hrvatskoj država ne može, tj. NEĆE da sprovodi ni sopstvene zakonske odredbe koje se tiču Srba ( ćirilica) , već predsednik izjavi, citiram ,,ako se zakon ne može primeniti, treba ga menjati.'' Fašističke izjave poput Mamićeve su gotovo svakodnevnica ; juče su napadnuti đaci bogoslovije kod Knina. I za sve je naravno opravdanje rat, vi ste propatili, pa eto sad imate pravo da razbijate glave i da dajete fašističke izjave. Nisi ti ni origininalan, niti prvi koji je došao na ovaj forum da nam objasni kako smo nedemokrate, agresori i ovakvi i onakvi. Da se ja pitam, tebi i takvim kao što si ti, trajno bi zabranio pristup. Imaš hr sajtove pa tamo prosipaj ta papsko-domoljubna sranja.

http://www.globalresearch.ca/washingtons-pope-who-is-francis-i-cardinal-jorge-mario-bergoglio-and-argentinas-dirty-war/5326675

"Washington's Pope"? Who is Pope Francis I? Cardinal Jorge Mario Bergoglio and Argentina's "Dirty War" 



Usput, zavidim Bobanu kako se nekad provodio po Zagrebu...   

http://www.e-novine.com/stav/80892-VNOH-spremni.html

Čestitke !!
Pornstars congratulate the Pope! (SFW version)

papa ovo gleda i pita se "koji je kurac ovim droljama? zar ne znaju da će goreti u paklu zbog ovog?

gde su oni dečaci?"

Quote from: Бата Животиња on 18-03-2013, 01:50:20
, no 700 hiljada nije napuhana brojka jer se ne odnosi na Jasenovac već NDH, koja je obuhvatala, pazi sad, malo šta od Dalmacije, ali zato jeste gotovo čitavu BiH, pa i dio Srbije do Zemuna. Dakle, ti znaš da 700 hiljada Srba na tom prostoru nije stradalo od ustaškog noža. A kako ti to znaš kada veći dio teritorije NDH danas nije u Hrvatskoj?

ne lupetaj
zna tako jer čita ozbiljnu literaturu na temu, dok ti listaš Četnički glasnik ili nešto slično
naravno da je brojka od 700 tisuća napuhana, preciznije to je srpska mitomanija (i tih 700 tisuća ta mitomanija veže IZRIČITO  uz jasenovac)

najbolja studija o temi je Žerjavićeva demografska studija i brojke za cijelu NDH jesu velike (350 tisuća Srba). znači, 350 tisuća ukupno, cijeli gubitak, ne samo od "ustaškog noža", moronu.
od "fašističkog terora", procjenjuje Žerjavić, - 217 tisuća.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Srbi_u_NDH:_Broj_%C5%BErtava

dalje, gubitak Hrvata je 180 tisuća, ako se dobro sjećam. uglavnom, tu nešto oko 200 tisuća.

dalje, o teritoriju ne lupetaj. grancie RH su ti poznate, ako nisu, guglaj. Dalamcija je u RH. štoviše, Dalmacija je oduvijek hrvatska, tako su se ljudi izjasnili i baš je dobro što te to muči. jednako tako Dubrovnik.
tvoje, i ne samo tvoje, nego te srpsko-četničke priče su toliko šuplje da je to strašno. četnička dvostruka mjerila. ako je "dio srbije do zemuna", onda je dio hrvatske do dubrovnika. kužiš stari moj. jer, dečko, kada je to uopće vojvodina bila dio srbije? ako idemo po tvojoj četničkoj logici, onda okej: hrvatska je oko zagreba, a srbija je ono malo oko beograda. tako ti stoje stvari. pitaj turke, mađare i bugare.

ko tvrdi da nije 700.000 neka uzme lopatu pa kopa

e sad, to što tvoja država ne smije da kopa je posebna priča

glupo je pričati o prirodnosti državne teritorije osobi čija država izgleda kao kifla, i to vrlo savijena

Quote from: Бата Животиња on 23-03-2013, 13:37:29
ko tvrdi da nije 700.000 neka uzme lopatu pa kopa

e sad, to što tvoja država ne smije da kopa je posebna priča

glupo je pričati o prirodnosti državne teritorije osobi čija država izgleda kao kifla, i to vrlo savijena

pa o tome se radi
ti nastupaš, tj. voliš se graditi kao neki znalac (jebote sve znaš), a padaš na najelementarnijim stvarima. konkretnije, do grla stojiš u septičkoj jami srbomitomanije.
naravno da RH sada izgleda "neprirodno", ali to je realnost dječače. povijesna realnost. jasno, ti si znalac, ali ti nije poznato da se tamo krajem 19. i početkom 20. st. Bosna promatrala kao prirodni hrvatski teritorij. to je bilo pitanje koje uopće nije bilo problemsko pitanje (dok brutalna realnost nije lupila u glavu te naše romantičare).
Bosna je istrgnuta iz Hrvatske, povijesno, uslijed provale Turaka. naravno, to nisu tada bile ni bosna ni hrvatska, a ni srbija, ali taj terotorij, rh i bosna, očito jesu bili cjelina i u nekim drugim okolnostima, to bi bila danas jedna divna RH.

otuda "neprirodnost", dječače.
i mi smo to davno razrješili. prihvatili ono što se ionako prihvatiti mora. 100 godina nitko više ne sanja o bosni, osim marginalnih skupina, eventualno.
s druge strane, ti, i dobar dio srba, još nisu na visini. i dalje sanjare i guslaju. maštaju o moru i koječemu, a realnost prolazi mimo njih. tek kad srbi stignu na visinu povijesne svijesti, možda će krenuti nešto nabolje. i neće non-stop gubiti u sportu, kulturi, politici  i tako dalje i tako dalje.

Pingvin, kome ti to pričaš, boga ti, meni čija familija otkad zna za sebe živi u Bosni?

Imam jednog strica koji tvrdi da ima porodično stablo od Stefana Dečanskog do danas, dakle prije Turaka, ti meni pričaš da je navala Turaka poremetila teritoriju hrvatske države? Istrgla od Hrvatske nešto što nikad nije bilo hrvatsko?

ajde ne lupetaj

s druge strane, bez ikakvih romantičarskih priča, Srbi su imali svoje države na Jadranu - Paganiju, Zahumlje i Travuniju, i te države su se prostirale do Neretve. O čemu mi pričamo ovdje, to je istorijska činjenica, a ne spisak hrvatskih želja.

Da nije bilo Turaka Dubrovnik bi gledali samo na filmu. Trebate da im ljubite stope sve do Stambola.

neg, hajde budi koristan pa objasni Gulu da se nalupetao pred inostranim auditorijumom


http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,2996.msg498949.html#msg498949

ma dobro, ti si nekako sklon predimenzioniranju irelevantnih greškica. istina, brže bolje si krasno uočio da gul brka dva termina, pa da je čak i promašio naslov radu... ali opet stoji ono što ti on kaže: svakome je jasno o čemu u tekstu govori, pa sve i kad brka spol i rod. pa baš ta evidentnost govori o nepotrebnom podizanju tobože problema, o nepotrebnom udvajanju - spol i rod. e sad, zašto je gul uopće išao u tu problematiku, a sam u tekstu brka termine a da to uopće zapravo ne smeta razumljivosti rečenoga -------- e to je tek vic.

bitniji problem njegovog rada, a koji ti nisi iznio već skrećeš pažnju na irelevantne stvari, je sljedeće (i ovdje doktor horora gul treba uskočiti i pojasniti stvari):

"Monstrumi slešer filmova najčešće su ljudski a ne natprirodni."

a baš je obratno. zar ne utemeljuje slasher Carpenterov Halloween, a Michael Myers je više "natprirodni nego ljudski"?
Myers, Voorhees, Krueger = najpoznatiji slasher monstrumi. i ujedno natprirodni.

dakle, gul se nije dotakao bitnije karakteristike slashera (i zanimljivije), ali je zato pisao o trećerazrednom problemu, kao da je na platnoj listi b.a.b.a. rodni preokreti i seksualni identiteti, svašta, "problematika" na razini lonija i curica sa kulturalnih studija.

pa sad, i Loni može svojim oskudnim bezveznim rječnikom to da kaže, ali to nije poenta naučnog članka u kojem stvari moraju biti cakum pakum, objašnjene precizno


uostalom, pitanje pola i roda je počelo na temi o gej paradi, budući da Gul ne zna šta je šta i tamo je nadrobio svakakvih gluposti

i mi smo to davno razrješili. prihvatili ono što se ionako prihvatiti mora. 100 godina nitko više ne sanja o bosni, osim marginalnih skupina, eventualno.
Ajde, boga ti, ne seri, kao da smo mi živili u Finskoj, pa nam možeš prosipati te priče. Nisu u pitanju nikakve marginalne skupine, nego HDZ koji je 92 i 93 imao gotovo stoprocentnu podršku Hrvata u BIH. I koji je sprovodio program stvaranja Herceg Bosne, etničkog čišćenja Muslimana i Srba sa tih teritorija. Isti oni koji su srušili stari most ,,pa sagradili bolji i stariji.'' U nekim gradovima je na ulazu stajalo ,,Dobrodošli u Hrvatsku.'' Čitava stvar je formalno skršena tek krajem 94 kad su vas Ameri naterali da se okrenete savezu sa Alijom i poštujete suverenitet BIH. Čak i tada, i posle rata se radilo i radi na HB. U Drvar koji je bio devedeset procentno srpski, posle Dejtona su dovedeni kolonisti iz Srednje Bosne koji su pokušali grad pretvoriti u ,,hrvatski Drvar.'' Da nisu Drvarčani bili složni i organizovali masovan povratak, to bi se i uspelo. Ta tvoja sranja možeš prosipati nekom ko je živeo daleko odavde, nama ne.

anomander, sobni gulu i neznalice, ti ćeš gutati sve što ti serviram i tražiti još.

osim toga, polemika se pomakla na slashare i čeka se pravi gul da prozbori... a ne sobni.

Quote from: Anomander Rejk on 18-03-2013, 07:58:21
Vidiš Bimbo, ti u to ,,vučje leglo'' i među ,,četnike'' slobodno dolaziš i slobodno iznosiš svoje baljezgarije, ...

ne kiti se s time. ako, to je zbog ljudi s mozgom, ne retarda poput tebe.

Možete da mi se sagnete obojica.
Pingvine, smešan si sa tim tlapnjama koje prosipaš. Ti si od ,,natčoveka'' daleko kao Zemlja od Jupitera. Smešni, ružni čovečuljak koji iz sobe prosipa fašističku filozofiju.

ne spamuj mi topic o papi zaludjenice jedan nacionalisticki! daleko ti lepa kuca!

Sta hoces da kazes? Da je papa komedijas? Glumac? Perverznjak? Ili sve zajedno?

Не хули. Папа је божји изасланик.

Quote from: Petronije on 24-03-2013, 12:11:17
Sta hoces da kazes? Da je papa komedijas? Glumac? Perverznjak? Ili sve zajedno?

Јевреј.

Franjo

Novoizabrani papa je pun iznenađenja. Iako pripadnik jezuitskog, ili lepše, isusovačkog reda, izabrao je kao papa ime osnivača franjevačkog reda. Još jedan znak tolerancije koji je prvi papa iz Latinske Amerike želeo da pošalje u svet.

Novinari su majstori da odmah pronađu neobičnosti i u ličnosti, kojih programski žele da bude što više, kako bi se to na latinskom, zvaničnom jeziku katoličanstva, reklo - de multibus unum, jedan od mnogih.
Tako su između 14 neobičnosti ili nešto relevantnijih činjenica kolege novinari ustanovili da se doskorašnji  nadbiskup Buenos Ajresa Horhe Mario Bergoljo, danas papa Franjo, često vozi običnim gradskim prevozom, da sam sebi kuva, da je često duhovit i da se kloni raskošne odežde prethodnika. Na koga vas time podseća? Naravno, na našeg pokojnog patrijarha Pavla. Nadam se da to nikoga neće povrediti.

Za mnoge, uključujući i mene, nije ništa neobično što je današnji papa sin skromnog železničara, što je kao seminarist pušio kao Turčin, što je po svoje stvari iz hotela u koji je ušao kao kardinal, a izašao kao papa, došao taksijem koji je sam platio da bi se smestio u svoje novo papsko stanište u Vatikanu i što je ne grudima zadržao svoj skromni krst umesto zlatnog raspeća pontifeksa maksimusa. Ipak mu neki ne zaboravljaju toleranciju prema argentinskim diktatorima.
Svaki papa, sa vatikanskog balkona,  zvanično objavljuje u  latinskoj varijanti ime koje je izabrao. U najnovijem slučaju -  Francisci. A svaki narod ga zove adekvatnim imenom na svom jeziku. Tako su papu koga smo mi Srbi zvali, iako većina nismo katolici, Jovan, sećate se, Hrvati i Slovenci zvali Ivan, Italijani Đovani itd.

Već prvog dana čuli smo od naših stručnjaka da je papa Franjo bio u dobrim odnosima sa pravoslavnim sveštenstvom u rodnoj  Argentini. Odustao je od toga da se zove Franjo I, valjda da time ne bi sugerisao da i njegovi naslednici nastave da biraju ovo novo ime među papama (kao što je bio slučaj npr. sa imenima Pio, Lav, Jovan, Gregor, Stefan i dr.).



Jovan Ćirilov

agencije javljaju: 'papa sam sebi obrisao dupe, iako mu za te svrhe hijerarhijski pripadaju usluge specijalno određenog dečaka.'

novi vetrovi u vatikanu?

Pope washes women's feet in break with church law   

QuoteROME (AP) — In his most significant break with tradition yet, Pope Francis washed and kissed the feet of two young women at a juvenile detention center — a surprising departure from church rules that restrict the Holy Thursday ritual to men.
No pope has ever washed the feet of a woman before, and Francis' gesture sparked a debate among some conservatives and liturgical purists, who lamented he had set a "questionable example." Liberals welcomed the move as a sign of greater inclusiveness in the church.
Speaking to the young offenders, including Muslims and Orthodox Christians, Francis said that Jesus washed the feet of his disciples on the eve of his crucifixion in a gesture of love and service.
"This is a symbol, it is a sign. Washing your feet means I am at your service," Francis told the group, aged 14 to 21, at the Casal del Marmo detention facility in Rome.
"Help one another. This is what Jesus teaches us," the pope said. "This is what I do. And I do it with my heart. I do this with my heart because it is my duty. As a priest and bishop, I must be at your service."
In a video released by the Vatican, the 76-year-old Francis was shown kneeling on the stone floor as he poured water from a silver chalice over the feet of a dozen youths: black, white, male, female, even feet with tattoos. Then, after drying each one with a cotton towel, he bent over and kissed it.
Previous popes carried out the Holy Thursday rite in Rome's grand St. John Lateran basilica, choosing 12 priests to represent the 12 apostles whose feet Christ washed during the Last Supper before his crucifixion.
Before he became pope, as archbishop of Buenos Aires, the former Cardinal Jorge Mario Bergoglio celebrated the ritual foot-washing in jails, hospitals or hospices — part of his ministry to the poorest and most marginalized of society. He often involved women. Photographs show him washing the feet of a woman holding her newborn child in her arms.
That Francis would include women in his inaugural Holy Thursday Mass as pope was remarkable, however, given that current liturgical rules exclude women.
Canon lawyer Edward Peters, who is an adviser to the Holy See's top court, noted in a blog that the Congregation for Divine Worship sent a letter to bishops in 1988 making clear that "the washing of the feet of chosen men ... represents the service and charity of Christ, who came 'not to be served, but to serve.'"
While bishops have successfully petitioned Rome over the years for an exemption to allow women to participate, the rules on the issue are clear, Peters said.
"By disregarding his own law in this matter, Francis violates, of course, no divine directive," Peters wrote. "What he does do, I fear, is set a questionable example."
The Vatican spokesman, the Rev. Federico Lombardi, said he didn't want to wade into a canonical dispute over the matter. However, he noted that in a "grand solemn celebration" of the rite, only men are included because Christ washed the feet of his 12 apostles, all of whom were male.
"Here, the rite was for a small, unique community made up also of women," Lombardi wrote in an email. "Excluding the girls would have been inopportune in light of the simple aim of communicating a message of love to all, in a group that certainly didn't include experts on liturgical rules."
Others on the more liberal side of the debate welcomed the example Francis set.
"The pope's washing the feet of women is hugely significant because including women in this part of the Holy Thursday Mass has been frowned on — and even banned — in some dioceses," said the Rev. James Martin, a Jesuit priest and author of "The Jesuit Guide."
"It shows the all-embracing love of Christ, who ministered to all he met: man or woman, slave or free, Jew or Gentile."
For some, restricting the rite to men is in line with the church's restriction on ordaining women priests. Church teaching holds that only men should be ordained because Christ's apostles were male.
"This is about the ordination of women, not about their feet," wrote the Rev. John Zuhlsdorf, a traditionalist blogger. Liberals "only care about the washing of the feet of women, because ultimately they want women to do the washing."
Still, Francis has made clear he doesn't favor ordaining women. In his 2011 book, "On Heaven and Earth," then-Cardinal Bergoglio said there were solid theological reasons why the priesthood was reserved to men: "Because Jesus was a man."
On this Holy Thursday, however, Francis had a simple message for the young inmates, whom he greeted one-by-one after the Mass, giving each an Easter egg.
"Don't lose hope," Francis said. "Understand? With hope you can always go on."
One young man then asked why he had come to visit them.
Francis responded that it was to "help me to be humble, as a bishop should be."
The gesture, he said, came "from my heart. Things from the heart don't have an explanation."
___
Follow Nicole Winfield at www.twitter.com/nwinfield