ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Samo da odgovorim Pingvin Patuljku - ne bih jeo mesni narezak. Vegetarijanac sam.

Quote from: Loni on 27-03-2013, 10:59:17
Nisam mislio samo na Batu i to da možda on negira Banjicu.
Mislio sam na većinsku Srbiju.
Ne postoji nijedno obeležje logora koje su Srbi pravili. Ni na Banjici, ni na Crvenom Krstu u Nišu ni na Starom Sajmištu o masovnim grobnicama
i hladnjačama albanskih civila da i ne govorimo.

Је ли, мамлазе, зар нисмо о Старом Сајмишту већ нашироко причали? И опет тераш своје срање. Понављам. Није реч о логору који су Срби правили, то је само у вашим грађаноидним тиквама. Реч је о хрватском логору, на територији НДХ, с немачком управом.

А о фантомнским хладњачама, да, и да не говоримо.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima

Hladnjače fantomske? Ja mislio da je postojanje istih pokazano i dokazano. Sama vojska je pričala o "sanaciji terena". Zar nisu jednu izvukli iz reke, punu leševa?

Quote from: Loni on 27-03-2013, 10:59:17
Srba u Hrvatskoj je na popisu 1941.

a evo i štiva za tebe
http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/nedjeljna/19991029/

Quote from: scallop on 27-03-2013, 11:32:17
http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima

u Jajincima je streljano 80.000 a u Jasenovcu i NDH je izginulo manje, to je sasvim logično, zar ne...

Quote from: Джон Рейнольдс on 27-03-2013, 11:18:05

Quote from: Loni on 27-03-2013, 10:59:17
Nisam mislio samo na Batu i to da možda on negira Banjicu.
Mislio sam na većinsku Srbiju.
Ne postoji nijedno obeležje logora koje su Srbi pravili. Ni na Banjici, ni na Crvenom Krstu u Nišu ni na Starom Sajmištu o masovnim grobnicama
i hladnjačama albanskih civila da i ne govorimo.

Је ли, мамлазе, зар нисмо о Старом Сајмишту већ нашироко причали? И опет тераш своје срање. Понављам. Није реч о логору који су Срби правили, то је само у вашим грађаноидним тиквама. Реч је о хрватском логору, на територији НДХ, с немачком управом.

А о фантомнским хладњачама, да, и да не говоримо.

To je trend odavno. Pokušaj izjednačavanja ustaša i četnika, pokušaj izjednačavanja Pavelića i Nedića. To se kod nas uporno radi, već šezdeset i kusur godina, i navodi me na pomisao da kao narod imamo neku čudnu , mazohističku, da ne kažem samouništavajuću sklonost.
Loni, jesi uopšte pročitao šta sam pisao ? Kosorka je u Jasenovcu položila cveće, i pričala o Vukovaru i Srebrenici.
Za brojke, jesi li čitao ? Samo u Jadovnu je pobijeno preko 30 000 ljudi.A te cifre o Jasenovcu su cifre iz hrvatskih izvora, koji naravno da žele da do maksimuma smanje i zataškaju broj ubijenih. Po Bosni imaš krajeva gde su čitave porodice zatrte u korenu. Čitava sela.
A o ,,NATO oslobođanju'', nešto bljutavije skoro nisam čuo. Ne mogu da verujem da još ima onih koji misle da je problem Kosova izazvao Milošević.
Evo sad nema njega na vlasti, već 13 godina. Jel se možda promenio odnos Zapada, zbog proevropskih vlasti u Srbiji ? Jel nema više ucena, pritisaka,nuđenja bezvrednih papira tipa ,,uzmi ili ostavi, ne interesuju nas vaši predlozi ? ''.

Quote from: Бата Животиња on 27-03-2013, 12:29:23

Quote from: scallop on 27-03-2013, 11:32:17
http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima

u Jajincima je streljano 80.000 a u Jasenovcu i NDH je izginulo manje, to je sasvim logično, zar ne...

Na to sam i mislio. Nemci su streljali više, kad bismo se zezali. Ipak više verujem svom pokojnom ocu, koji je skupljao leševe iz Save sa porukom "Sretan put u Srbiju".

shvatio sam, samo Loniju treba crtati, nije na odmet...

Znam da je Jadranka položila cveće u Jasenovcu i pričala o Vukovaru i Srebrenici.
Htela je da poenta bude 1:1.
Čisto da ne izgubi glasove onih Hrvata koji se boje poniženje.

Ali to je bar 1:1.

Ja na ovom forumu ne videh skoro ni Srbina ni Hrvata koji su za 1:1.
Svako samo tuđe zločine uveličava. Zločini njegovog naroda kao da se nisu ni dogodili.

Međutim nije sve u zločinima i prošlosti.
SRBIJA DANAS...

Omladina je veoma konzervativna i klerikalna. Za razliku od nekih drugih zemalja gde je omladina
najprogresvinija, kod nas je najmlađa partija po godinama Dveri.
Što su mlađi to će više braniti Peranovića, Pahomija, Kačavendu, ložiti se na kosovski MIT i biti netolerantniji prema manjinama svih vrsta.

Na svakom koraku srećem ljude koji se podsmevaju crnogorskoj, bošnjačkoj ili makedonskoj naciji i njihovim jezicima. O autokefalnosti da i ne govorimo.
Neki čak negiraju i postojanje hrvatske nacije, uprkos tome što im je ime zabeleženo još u prepostojbini Slovena.

Na svakom koraku vidim potcenjivanje malih jugoslovenskih naroda.
Bošnjake ne priznaju kao ime, Makedonci im hibridna nacija, Crnogorci treba da se vrate srpstvu.

Da može, ovakva Srbija na silu bi držala ne samo Kosovo već i CG, BiH, MK..
Ideja pretenzija i velike Srbije nikad nije bila poražena.

Čak i tog famoznog 5.oktobra većina je došla da sruši Slobu, ne zato što je ratove počinjao već zato što ih je gubio.

Ja sa svojom psihom, koja nema nikakve želje za potčinjavanjem bilo koga, ne mogu da se poistovetim sa današnjom Srbijom
koja bi da potčini sve malo oko nje i to nasilno.
Nemam veze sa klerikalnom Srbijom.

Zanosio sam se da je velikosrpsto ideja samo nekih, ideja koja je poražena, ali pošto vidim da je to toliko uzelo maha i
da je to nešto što se ne podrazumeva, ja više ne želim da budem Srbin.
Mogu da budem Jugosloven, Građanin sveta, eventualno Crnogorac...  Neću da budem Srbin, ako je velikosrpstvo jedino srpstvo.


Zašto Srbija ne bi bila dobar prijatelj bar Makedoncima i Crnogorcima?
Zašto SPC stalno sprečava autokefalnost MPC i CPC, a time i te etnose (u pravoslavlju su etnosi povezani sa crkvama).

Zašto se naš zajednički jezik ne zove DINARSKI?
Time nijedan od 4 naroda ne bi bio marginalizovan?
A - ne. Oni moraju da ga zovu srpskim, a da se terminima bosanski i crnogorski smeju?

Ne zanima me ko je stariji. Želim da se Srbija sada MAKSIMALNO složi sa Bošnacima i Crnogorcima.
Uz to nije ni tačno da su bosanski pravoslavci srpskog porekla, a katolički hrvatskog.
Obrnuto je. CEla Bosna, kao istorijski fakt bila je bogumilska,
da bi kasnije neki prešli u islam, katoličanstvo i pravoslavlje i time tek
bili nagovoreni da preuzmu identitete Srba ili Hrvata.

Quote from: Loni on 27-03-2013, 14:24:45
Ne zanima me ko je stariji. Želim da se Srbija sada MAKSIMALNO složi sa Bošnacima i Crnogorcima.
Uz to nije ni tačno da su bosanski pravoslavci srpskog porekla, a katolički hrvatskog.
Obrnuto je. CEla Bosna, kao istorijski fakt bila je bogumilska,
da bi kasnije neki prešli u islam, katoličanstvo i pravoslavlje i time tek
bili nagovoreni da preuzmu identitete Srba ili Hrvata.

jbt, koja logika funkcioniše u tvojoj glavi da vjeru, koja je među južne Slovene stigla u 9. vijeku, predstavljaš kao ulaz u etnicitet koji je bar duplo stariji.

Niko nije bio prvo pravoslavac pa onda Srbin već OBRNUTO.



i nema nikakvog 1:1.

Odnos između Srbije i Hrvatske nije ekvivalentan odnosu Francuske i Njemačke već Njemačke i Izraela.

"Logori koje su srbi napravili..."
Alo! Banjica- napravili nemci! Staro sajmište -  NDH, to nije Srbija u tom periodu, Niš - bio zatvor, nemci napravili logor! I ko je u tim logorima stradao?
Loni, nemoj izigravati salonskog evropejca! Ti sa visine pljuckaš po praziluku u našim šubarama! Uzmi malo prostudiraj to o čemu pišeš. Nedićevci su jedno, Ljotićevci drugo, Kraljevska vojsak u otadžbini treće, Četnici delom pod komandom Koste Pećanca četvrto, seoske straže i lutajuće bande peto, partizani u tragovima šesto... To ti je Srbija od masakra u Kragujevcu do dolaska Crvene armije! I svi se kolju međusobno! Da nije takve podele bilo u Srbiji ne bi ti danas imao toliku omrzu sela do sela u Šumadiji.
Raspitaj se, pročitaj nešto osim gej i lezbo literature, Crveni Hrvatu (tako cvet Montenegrina, zove sebe).
I da znaš i ovo: Karadjordje je bio šiptarin iz Crne Gore. Proveri i to.

Quote from: Бата Животиња on 27-03-2013, 14:32:16

i nema nikakvog 1:1.

Odnos između Srbije i Hrvatske nije ekvivalentan odnosu Francuske i Njemačke već Njemačke i Izraela.

Dakle, Izrael je nekad okupirao trećinu Nemačke,
i bombardovao dva nemačka grada?
Kada?

Kada Njemci drugi put pokušaju da krenu na Jevreje neće dva grada da im padnu već dvije atomske bombe.

E sad, to što su Njemci pametniji od ustaša je posebna priča, jer Njemci nisu napali drugi put Jevreje a ustaše su tri puta napale Srbe.

1914, 1941. i 1991.

dva grada bombardovana - premalo je to.

Quote from: ALEKSIJE D. on 27-03-2013, 14:36:42
"Logori koje su srbi napravili..."
Alo! Banjica- napravili nemci! Staro sajmište -  NDH, to nije Srbija u tom periodu, Niš - bio zatvor, nemci napravili logor! I ko je u tim logorima stradao?
Loni, nemoj izigravati salonskog evropejca! Ti sa visine pljuckaš po praziluku u našim šubarama! Uzmi malo prostudiraj to o čemu pišeš. Nedićevci su jedno, Ljotićevci drugo, Kraljevska vojsak u otadžbini treće, Četnici delom pod komandom Koste Pećanca četvrto, seoske straže i lutajuće bande peto, partizani u tragovima šesto... To ti je Srbija od masakra u Kragujevcu do dolaska Crvene armije! I svi se kolju međusobno! Da nije takve podele bilo u Srbiji ne bi ti danas imao toliku omrzu sela do sela u Šumadiji.
Raspitaj se, pročitaj nešto osim gej i lezbo literature, Crveni Hrvatu (tako cvet Montenegrina, zove sebe).
I da znaš i ovo: Karadjordje je bio šiptarin iz Crne Gore. Proveri i to.

Ha haha...

Primer selektivnog učenja.

Logor BANJICA napravio je režim MILANA NEDIĆA.
Pronemački režim, ali ne i nemački.

Isto bi se moglo reći i da je Pavelić pronemački čovek, ali ni Pavelić ni Nedić nisu Nemci.

Srbija pod Nedićem bila je vrlo fašistička.
Čak i srpska crkva podržavala je Hitlera zajedno sa vladikom Nikolajem Velimirovićem.

Da. Staro Sajmište se nalazi preko reke, u NDH, ali to nije bilo autentično mesto logora.
Naši su sa ove strane napravili logor, a samo su ih odveli kamionima na konkretno streljanje preko reke.

Nisu oni mučeni i kupljeni u NDH već u prohitlerovskoj nedićevoj Srbiji.
Srbija je, a ne Nemačka imala antisemitske zakone i hvalila bratstvo sa Nemcima.

Nigde nisam rekao da su četnici i Nedićevci isto.
Nedićevce poistovećujem sa ustašama.
Četnike ne.
Od četnika bilo je nekoliko struja, a samo neke zagrizle su u zločin i kohabitaciju. Ne sve.

Nijedan Jevrej sa kojim sa pričao ne poistovjećuje Srbe sa nedićevcima, a itekako poistovjećuju Hrvate sa ustašama. Na kraju krajeva, u Srbiji i dalje postoji jevrejska zajednica, za razliku od purgergrada

Jevreji su čak i ''nacionalisti'', Toma Fila brani optužene u Hagu, Leon Kojen bio kod Koštunice, valjda je sad kod Vučića, Zoran Šami (DSS)

Evo neka nas Pingvin ''prosvijetli'' gdje su hrvatski Jevreji

Mira Adanja Polak bješe Jevrejka?




Srbija da se poredi sa ustaškom Hrvatskom, more MARŠ

Steta je ulaziti u ovakve rasprave dok su rane jos uvijek svjeze. Proslo je tek sedamdeset godina. Bolje se bavite necim lijepim. Sjetite se kako smo sredili Rimljane.

i da ne bude da mi se Pingvin javi i kaže ''vidi, ima jevrejska zajednica u Zagrebu'', pa ima je i u Berlinu, nego da objasni koji je socijalni a posebno politički status tih ljudi, ko su i šta rade

Loni, ja ne shvatam šta ti pokušavaš da dokažeš.
Ne može se na silu izjednačiti 1:1.
A isto tako pokušavati na silu izjednačavati NDH sa Nedićem , ne pije vodu.
Ne planiram se nikome svetiti, niti izjednačavati.
Ali ne može mi neko na silu gurati da su isto Ovčara sa 200 žrtava , ili nemački logor u Srbiji sa srpskim žandarimai Jadovno i Jasenovac i bezbroj drugih stratišta.
Ajde stvarno da se ne pravimo blesavi.

Ama ne da nije 1:1 Anomandere nego nije ni 100:1.

Većina pripada tzv. PRISTRASNIM psihama.
To je navijački, subjektivan, selektivan odnos prema stvarnosti.

Kad ću kod veleSrba i veleHrvata na ovom sajtu, videti ijednu, ne fifti:fifti već ijednu stavku o tome da su Srbi činili zločine.
Isto važi i za Hrvate. Albance i Bošnjake ne znam da li imamo na sajtu.

Muka mi je od nekritičnosti prema svome skupu.

Quote from: Loni on 27-03-2013, 15:20:25
Ama ne da nije 1:1 Anomandere nego nije ni 100:1.

Većina pripada tzv. PRISTRASNIM psihama.
To je navijački, subjektivan, selektivan odnos prema stvarnosti.

Kad ću kod veleSrba i veleHrvata na ovom sajtu, videti ijednu, ne fifti:fifti već ijednu stavku o tome da su Srbi činili zločine.
Isto važi i za Hrvate. Albance i Bošnjake ne znam da li imamo na sajtu.

Muka mi je od nekritičnosti prema svome skupu.

20:1 i to znači na jedan zločin nad Hrvatima dolazi 20 nad Srbima

dakle, sasvim je jasno da se tim omjerom priznaje da su Srbi činili zločine

Da se vratimo na početak incidenta: Onog tipa iz URS-a treba poslati na Kosovo, jer tamo je već  uspostavljena demokratija američkog tipa...
Ili ga bar naguziti.

Nisam siguran da je tako, Loni.
Ne verujem da ovde ima ikoga ko negira zločine ljudi iz naroda kome pripada. Osim Zoska. Mislim da je ponekad pre u pitanju inat, zbog načina na koji nastupaš. Ne mogu se porediti Nedić i Pavelić.
Najlakše je opljuvati po Srbiji ; ima ovde hiljadu stvari koje ne valja, ali ajde da budemo realni. Srbija je preživela ratove, bombardovanje, otimačinu teritorije, odlazak školovanih mladih ljudi, ekonomsku krizu, ogroman priliv izbeglih, itd. Uz sve to, ti danas u Srbiji nemaš nijednu profašističku stranku koja je prešla cenzus. Ajde razmisli da li bi u sličnoj situaciji tako bilo kod nekih država i naroda koje smatramo mnogo prosvećenijim i naprednijim. Da, ima ekstremističkih grupa, ali ima ih i u mnogo naprednijim zemljama. Nije baš sve tako crno, uza sve što se desilo, ne bi bilo nikakvo čudo da ovde vlada neki Musolini sa 90% podrške, a ne vlada. Ja mislim da je to veliki plus. Srbija je daleko otvorenija prema susedima za sve, od trgovine do gostovanja estradnih zvezda, nego obratno. Problem na ovom prostoru nije Srbija, i nije isključivo Srbija. Problem su i mnogi drugi.

Ma nećeš ti Bato priznati ni taj 20.

Nacija, aman, ne postoji ni kao biološka ni kao psihološka odrednica.

Seciraj čoveka, skupljaj informacije o njegovim karakteristikama, ne postoji ni u krvnim zrncima ni u psihološkom karakteru ništa što određuje pripadnost narodu.

Pitanje je da li postoje i boje jer to što ja imam plave oči ne znači da su plave uvek već samo na određenom spektru svetlosti,
a kamoli narodi.

Frojd i Jung nisu izveli nijednu specifikaciju psihe uz neki narod. Žao mi je.

Postoje određena gledišta specifična u jednom ili drugom narodu, ali i to je više vezano za pred-tehnološko vreme.
U doba kad je svima dostupno sve, kad smo svi u globalnoj i mobilnoj mreži, kad koristimo iste proizvode i muziku, nema više etno specifičnosti.

Narodne nošnje nosi procentualno promilski broj ljudi u svim narodima.

Pogledajte realnost. Veća je razlika između unuka Srbina i dede Srbina ili unuka Hrvata i dede Hrvata nego između dvojice tinejdžera i dvojica deda.

Razlike između naroda napravljene su veštački da bi određeni vladari u prošlosti i određeni centri moći imali zagarantovano svoje stado od koga će da uzimaju
poreze, kome će da utrapuju religiju, od koga će izdvajati mlado topovsko meso zarad čuvanja vladareve vlasti i koji će moći da formira, često i trovanjem psihe...
Svi nacionalisti zapravo su samo dobro upecani na određene ideološke matrice. Kao somovi na crve.

Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:27:20
Ma nećeš ti Bato priznati ni taj 20.

a ja odavno priznao. Ali šta ćeš kad si gluperda.

Mislim, pogledaj ovo

QuotePogledajte realnost. Veća je razlika između unuka Srbina i dede Srbina ili unuka Hrvata i dede Hrvata nego između dvojice tinejdžera i dvojica deda.

Razlike između naroda napravljene su veštački da bi određeni vladari u prošlosti i određeni centri moći imali zagarantovano svoje stado

Razlike između generacija su takođe VEŠTAČKI NAPRAVLJENE

S druge strane, JEZIK je neizostavna stvar u životu čovjeka, a jezici su svi  - NACIONALNI

a ne generacijski

Generacije imaju žargone a jezike nemaju, jer su generacije priučene i polupismene i nadasve neintegrisane društvene grupe, koje se stvaraju ad hoc, biološki, po godini rođenja razvrstavaju i isto tako i nestaju. Nemaju tradiciju, istoriju, a ni mnogo pameti.

Sline im vire iz nozdrva a misle da mijenjaju svijet.

Kultura je, s druge strane, ono što preživljava svakog ponaosob. Ko to ne shvata, ko misli da je iznad kulture, da je superioran u odnosu na nju - to je definicija VARVARSTVA.

Quote from: Anomander Rejk on 27-03-2013, 16:23:55
Nisam siguran da je tako, Loni.
Ne verujem da ovde ima ikoga ko negira zločine ljudi iz naroda kome pripada. Osim Zoska. Mislim da je ponekad pre u pitanju inat, zbog načina na koji nastupaš. Ne mogu se porediti Nedić i Pavelić.
Najlakše je opljuvati po Srbiji ; ima ovde hiljadu stvari koje ne valja, ali ajde da budemo realni. Srbija je preživela ratove, bombardovanje, otimačinu teritorije, odlazak školovanih mladih ljudi, ekonomsku krizu, ogroman priliv izbeglih, itd. Uz sve to, ti danas u Srbiji nemaš nijednu profašističku stranku koja je prešla cenzus. Ajde razmisli da li bi u sličnoj situaciji tako bilo kod nekih država i naroda koje smatramo mnogo prosvećenijim i naprednijim. Da, ima ekstremističkih grupa, ali ima ih i u mnogo naprednijim zemljama. Nije baš sve tako crno, uza sve što se desilo, ne bi bilo nikakvo čudo da ovde vlada neki Musolini sa 90% podrške, a ne vlada. Ja mislim da je to veliki plus. Srbija je daleko otvorenija prema susedima za sve, od trgovine do gostovanja estradnih zvezda, nego obratno. Problem na ovom prostoru nije Srbija, i nije isključivo Srbija. Problem su i mnogi drugi.

OK, Anomandere a zašto?
Zašto je Srbija to sve doživela?

Je l su bombe padale tek tako?
Je l bombardovana Švajcarska? Island.

Zašto smo imali ratove?
Je l to neko bacao kockice?

1990-tih godina mnoge mnogonacionalne socijalističke države su se raspale kao veštačke tvorevine.
Raspali se SSSR, Čehoslovačka i SFRJ u Evropi, a nešto dalje se rastavili Etiopija i Eritreja kao i Istočni Tomir i Indonezija.

U to vreme raspada plan je bio da se priznaju republičke granice kao državne.
Bez rata se raziđoše Česi i Slovaci.
Bez rata Rusi pustiše ostale republike (Jedini koji su ratovali za granice u SSSR-u su Jermeni i Azerbejdžanci).

Eto i Rusi ispaše pametniji od Srba.
Misliš da je Rusima bilo lako da znaju da odlazi Estonija (20 % Rusa), Latvija (20 % Rusa), Ukrajina (17 % Rusa) ili Kazahstan (15 % Rusa)?
Naravno da im nije bilo lako.

Ali eto umesto Slobe i Šešelja imali su Gorbačova i Jeljcina. Rukovodstvo je reklo - Šta je tu je. Granice su takve...

E vidiš Srbija NIJE PRIHVATALA REALNOST GRANICA.
Nije joj bilo dovoljno da bude u Avnojevskim granicama.

Rat je počeo zato što je Srbija htela deo Hrvatske i pola BiH - države čije je granice po Ustavu iz 1974 priznalo pola sveta.

Velikosrpski hegemonizam je doprineo do ratova.

Uzgred veoma su besmisleno jer Krajina nije bila deo Srbije nikad već su Srbi tamo doseljavani.
Kneževina Srbija nije imala nijedan deo Bosne, a srpsko nije bilo ni Kosovo od 1389. do 1912.
(Vojvodina nikad pre 1918).

Rat je počeo zahvaljujući nespremnosti srpskog rukovodstva i naroda da prihvati granice po važećem AVNOJ-evskom Ustavu.
A rukovodstvo je brzo napujdalo narod.

E da smo umesto Slobe i Šešelja imali nekog Gorbačova, ne bi bilo ni tih ratova, ni tih izbeglica
ni tih sankcija, a s obzirom da je Milošević diskriminisao Albance i zabranio njihovo zapošljavanje u javnim institucijama Kosova,
ne bismo ni imali pobunu OVK, a ni Tačija i ekstremiste koji su se pojavili kao odgovor.
Imali bismo Rugovu i njemu slične, ali ekstremiste tipa Tačija sigurno ne.

E zato su se pojavili ratovi Što je narod podržao teritorijalne hegemoniste, a ne jer je neko božanstvo odozgo bacilo kockice.

Da tih ratova nije bilo, danas bi Srbija bila najbolji prijatelj i Hrvatske i Bosne.
Možda bismo se ponovo i sastavili u neki ekonomsko-kulturni savez.

@Bata - Nije reč o običnim razlikama između generacijama već konkretno između dece 20. i 21.veka.

Naše dede nisu imale internete, živele su na lokalu (pogotovu ako su iz ruralnih krajeva, a većina naših deda to jeste),
bez poznavanja dešavanja u svetu, elementarne pismenosti (veliki procenat Balkana u prošlom veku bio je nepismen).
Danas mladi žive u drugačijim civilizacijama.

Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:41:15

Rat je počeo zahvaljujući nespremnosti srpskog rukovodstva i naroda da prihvati granice po važećem AVNOJ-evskom Ustavu.

jebote koliko si ti retardiran


jel ti to tvrdiš da Avnojevski Ustav prvi nije prekršio Franjo Tuđman glavom i bradom?

Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:44:39
@Bata - Nije reč o običnim razlikama između generacijama već konkretno između dece 20. i 21.veka.

Naše dede nisu imale internete, živele su na lokalu (pogotovu ako su iz ruralnih krajeva, a većina naših deda to jeste),
bez poznavanja dešavanja u svetu, elementarne pismenosti (veliki procenat Balkana u prošlom veku bio je nepismen).
Danas mladi žive u drugačijim civilizacijama.

sve dok žive na lokalu i bakću se lokalnim - nisu nacija


Internet je apsolutno NACIONALISTIČKA tvorevina, a istorija dokazuje da je i MILITARISTIČKA


Nacije nastaju sa masovnim medijima a sa internetom doživljavaju savršenstvo


Ko je prije 50 godina brinuo o fudbalskoj reprezentaciji, ko je prato tenisere, šaka jada, sada milioni gledaju isto, misle poprilično isto, osjećaju se gotovo isto. Srbija nikad jaču naciju nije imala nego u doba interneta


Svaka nacija na planeti danas je jača nego ikad ili bar ima potencijal da to bude.



Danas, više nego ikad, individualizam je zastarjeli retardirani koncept, kojeg se još drže samo seljačine, npr Gul koji ne zna šta je bešavnost, kada pucaju svi rodovi i individualizmi po šavovima.

Danas imamo samo pozere koji nose  individualizam na majicama, kao nekad što su komunjare nosile člansku kartu partije. A ako slučajno izgube kartu ne mogu da dokažu da su komunisti! Jer nemaju pojma šta to uopšte jeste komunista, kao što razni ''individualci'' nemaju pojma šta to znači biti individualac

Pa jbt, samo treba pogledati ili pročitati Unu i biće svima jasno


Danas svi žive u plemenima k'o Apači - reklo Zabranjeno pušenje odavno

Au, koliko netacnosti je izneto ovde, znaci ne verujem

Loni, svaka tvrdnja ti je netacna, ne znam od koje da pocnem da te demantujem
Ajd samo nekoliko.

Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:41:15
Velikosrpski hegemonizam je doprineo do ratova.

Do rata je doveo onaj ko je poceo da razbija drzavu SFRJ.
E sad ko je to bio, to i uprkos najvecoj zaslepljenosti moze da se sazna i to vrlo brzo.

Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:41:15
Rat je počeo zahvaljujući nespremnosti srpskog rukovodstva i naroda da prihvati granice po važećem AVNOJ-evskom Ustavu.

To sam vec jednom napisao onom clanu iz Hrvatske, al vidim sad moram da ponovim.
Ocigledno se istina nekom ne svidja, pa se potrudi da je brzo zaboravi
Narodi (pa i Hrvati) su imali pravo na otcepljenje, a ne republike!!!

Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:41:15
Uzgred veoma su besmisleno jer Krajina nije bila deo Srbije nikad već su Srbi tamo doseljavani.
Kneževina Srbija nije imala nijedan deo Bosne, a srpsko nije bilo ni Kosovo od 1389. do 1912.
(Vojvodina nikad pre 1918).

Uzgred, pre ovakvog truckanja po forumima, mozda ne bi bilo lose upoznati se sa nekom litaraturom
kao sto je Povelja UN i Zavrsni akt iz Helsinkija.
Al kapiram da je lakse pisati netacnosti po netu, nego se upoznati sa cinjenicama,
buduci da su one u nesaglasju sa vec formiranim misljenjem.

Ne znam, meni nikad nije bio problem da promenim misljenje kad mi neko dokaze da nisam u pravu.
Ne vidim nista lose u tome.
Meni ovi kao sto je Loni podsecaju na one koji nisu hteli da budu ubedjeni da je zemlja okrugla,
vec su stalno vrteli neku svoju pricu - ravna je, pa je ravna...

Quote from: Boris on 27-03-2013, 17:12:45
Narodi (pa i Hrvati) su imali pravo na otcepljenje, a ne republike!!!

Zar nije Badinterova komisija krajnji autoritet po svim tim pitanjima? Pogledaj Opciju 2 (nemam pojma zašto ih zovu opcije, al nema veze). Da li Srbi u Hrvatskoj imaju pravo na samoopredeljenje? Odgovor: da, u smislu da imaju pravo na autonomiju koja se u datoj državi daje nacionalnim manjinama. Ne, u smislu da nema prekrajanja granica republika.

Ako mene pitaš Loni, SAD i Nemačka su hteli da razbiju SFRJ. Nakon pada SSSR, više im nije trebala. Umesto jedne funkcionalne države, koja je imala ugled i ime u svetu, i rezultate u svemu, od kulture do ekonomije, danas imamo bedu. Nasuprot njoj, danas imaju šest-sedam propalih babana državica, s kojima mogu raditi šta hoće i kako hoće. Ni to nije bilo dovoljno , već se razbila i Srbija, i formirala se Velika Albanija ( formalno ne postoji, faktički da ).  Time je potpuno razbijen jedan prostor koji je imao perspektivu i rezultate, i trajno je destabilizovan. Nisam jugonostalgičar, ali sam dovoljno živeo u onoj staroj državi da mogu proceniti i usporediti-ovo što je došlo posle nje, ne može se ni smatrati državama. Ovo su imitacije država.

Piše Opinion a ne Option, ali svejedno, Badinterova komisija teško da je bilo kakav ''krajnji autoritet'', čak i na wikipediji je argumentovano popišana

Upravo sam hteo da pitam zašto se Mac poziva na Badinterovu komisiju. Zašto se nije pozvao na mene, ja sam odavde. A ja nikad nisam dao saglasnost za komadanje moje zemlje.

Quote from: mac on 27-03-2013, 17:31:33
Zar nije Badinterova komisija krajnji autoritet po svim tim pitanjima?

Moje misljenje je da nije, 2 su razloga za to.

1. Badinterovu komisiju je osnovala Evropska zajednica,
a SFRJ nije bila njen clan, pa tesko da bi EZ imala legitimitet da osniva tako nesto.

2. Tumacenja Ustava su bila kako sam naveo, a on se moze menjati samo na Ustavom propisan nacin.

Verujem da bi drugacije bilo da je reagovao neki organ UN (kao naddrzavne organizacije).

Medjutim, ovako ostaje da su oni koji su razbili zajednicku drzavu glavni krivci za sve sto je odatle proizaslo.

Quote from: mac on 27-03-2013, 17:31:33
Da li Srbi u Hrvatskoj imaju pravo na samoopredeljenje? Odgovor: da, u smislu da imaju pravo na autonomiju koja se u datoj državi daje nacionalnim manjinama. Ne, u smislu da nema prekrajanja granica republika.

bolje da to uprostimo

Ovaj odgovor Badinterove komisije zvuči kao:
Da li žena ima pravo na razvod?
Da, u smislu da joj se u okviru braka obezbjedi pravo na autonomiju (???).
Ne, u smislu da se stvarno razvede i pokrene raspravu o podjeli imovine, i radi šta hoće sa svojim dijelom.


Badinterova komisija je metaforički primijenila bračno pravo iz Saudijske Arabije na ustavno pravo SFRJ.

Loni, ti si odličan primer za jednu lepu tezu koja glasi: biti Srbin je stvar izbora. Ne krvi, gena, sličnih gluposti, naprosto izbora.
Mi ovde trunimo upravo zato što smo skloni zaboravljanju sa kim i pored koga živimo. Misliš da treba da kažemo kako smo zločinci i djubrad? Normalno je da u svakom društvu ima gamadi i da društvo treba takve da izbaci ili izluči iz sebe. Da li odobravamo zločin? Ne. Srbi su, po tebi, vršili sistematske zločine, imali unapred zacrtan plan o zločinu? E, tu grešiš. Nema toga. Ima pojedinačnih izroda, ali ne i sistema. Kod drugih se taj sistem, mehanizam zločina, jasno vidi.
Pa nismo mi nikad naručili od solingena "srbosjeke".

Quote from: Boris on 27-03-2013, 17:49:34

Medjutim, ovako ostaje da su oni koji su razbili zajednicku drzavu glavni krivci za sve sto je odatle proizaslo.

po tebi su onda srbi krivi. mislim, to nije sporno, ali baš je dobro kada se ovako samoukopavaš.
hint - antibirokratska revolucija

...

inače,
ala vi kaskate... pa vi ste još jugoslaveni, viđe scallopa. scallope, pa nema tvoje zemlje, to nije bila tvoja zemlja. sada to vidiš retroaktivno i još ne shvaćaš. 25 godina crno na bijelo, a gotovo 100 godina to znaju vizionari. vidiš kako je doktor Franjo Tuđman krasno znao . i ostvario što je znao. sjajno.

Quote from: PingvinPatuljak on 27-03-2013, 19:49:08
po tebi su onda srbi krivi. mislim, to nije sporno, ali baš je dobro kada se ovako samoukopavaš.

Ma da...

Šta da radim? Mi smo navikli da budemo svoji, pa, ako mora i naši. A vi ni naši ne umete da budete nego samo tuđi. Pa vas je Tuđman opskrbio tuđošću i vidim da uživate. Baš kao i mi ovde.

Pingvin, počinješ da se gubiš, spominješ neke događaje iz 1987. kao uzroke raspada a onda u istom postu kažeš da je Tuđman cijelo vrijeme znao (dakle prije 1987, prije Miloševića, prije Šešelja, prije čega hoćeš). Pa naravno da je znao, planirao, radio na tome, licemjerno i bezobzirno, to je temelj tvoje države - smeće sa predumišljajem. Saberi se, pa to mi i tvrdimo.

ne, ti se saberi
naravno da je znao, jer je sagledao fenomen. osvrnuo se unatrag i pratio ... on je samo pustio tuđmanovu sovu u predvečerje.
znao je da juga ne vrijedi.
a onda su stigli i uzroci raspada, koji su potvrdili ono što se znalo. uzroke raspada su pokrenuli srbi i ne možeš ne priznati da je to vraško lukavstvo uma. tuđman je sve to obuhvatio i odigrao na visini.

Svetac.

baš je nezgodno što vas toliko žulja. stoga vam i nudim Pravila za ljudski vrt, pa to će vam biti surogat za jugu...
a vi se i na to srdite. scallope, znate li da se (prema Hegelu) čovjek na kraju mora pomiriti sa svijetom? ne može biti revolucionar, pa ni čangrizalo, kada postane zreo...

Stigosmo do Hegela.   Ako ti on ne pomogne niko neće. Laži i prevare ne prolaze dok se sećamo. Pa, makar me kitio čangrizalom. U našoj avanaturi je Milošević bio naivno odojče, a Franja - odojak.

ma da se ne prepiremo, scallope
imajte svoju interpretaciju. privatnu. pa i to je jedan izlaz.

Mi mladi se trebamo voliti. Mrznja neka ostane onim Srbima koji su je i stvorili.

Sad nam samo Bimbo fali.    A da vi zadržite svoju interpretaciju za sebe? Mi inače ne gubimo vreme na njih, osim kad vi krenete sa svojim.

pa zapravo... ovdje su neke životinje počele izbacivati brojke, omjere. i to iz dupeta.
a sve je zakuhao loni sa amerikom i michaelom moorom... i film lepo lažu lepa sela

Čudni su Srbi, jedni lažu da je manje žrtava, a drugi da je više. Samo ste vi konzistentni - svaki put sve manje.