ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ljudi moji, ne mozete da shvatite na sta ovo lici!

Pa, reci nam onda nešto više. Mada, očekujem neku ortodoksnu glupost od tog Srećka.

baš malopre slušam izjavu 'režisera', povodom niške premijere:

baja je prokljuvio da je danas u evropi trend snimanja filmova koje niko ne gleda: to snimaju ljudi samo za svoje kolege, filmadžije, a ne za publiku. to je vrlo licemerno, zaključuje on. i nastavlja: mi smo napravili film koji na umu ima najšire moguće slojeve publike.

reporter zaključuje: publika dakle može da očekuje mnogo dobre zabave u ovoj romantičnoj komediji.

kao poseban kvalitet se ističe i to što film, 'iako je domaća komedija, ne sadrži nijednu jedinu psovku'.

verovatno su psovke rezervisane za publiku neretardirane inteligencije koja zaglavi u istom bioskopu u kome se ovo prikazuje.

Hmm, ovo mozda i pogledam, ali cisto da imam povod da u (eventualnoj) kritici najgore ispljujem domacu kinematografiju u paketu (a i nisam dao nijednom filmu 1/10 do sad), mada, to ako budem bas u mazohistickom raspolozenju, videcu jos...

Miloshe, ovo je idealan film za takav ispad. Naime, jako je tesko uopste ista reci o SAMOM filmu i onda moras da pljujes kinematografiju.

Ovog puta su stvari prevrsile svaku meru zato sto se niz faktora sa kojima smo se ranije suocavali prosto slio u jedan film. U tome je njegova najveca tragedija. Naprosto, suvise zabluda i gresaka i javasluka na jednom mestu.

Tragedija je u tome sto je sa ovim filmom narod zaista krajnje obeshrabren da ide u bioskop. Ukoliko IVKOVA SLAVA nesto na ucini na poseti bioskopima, plasim se da ce generalna klima spram bioskopa biti radikalno drugacija u 2006. Naravno, ne verujem da ce iko zatvoriti bioskope jer oni odavno funkcionisu van racionalnih ekonomskih rezona ali svakako mislim da ce izbor filmova van tentpole major kataloga biti jos suzen. Ako je to moguce...

Tako ce, recimo, vec filmovi profila DOMINO biti nedostupni nasim bioskopima...

Ovde mozete videti jedan komentar koji dobro docarava osecanja posle ovog filma.

Možeš li da budeš konkretniji?
Čak i text na koji nas odavde upućuješ ne daje nikakvu konkretnu zamerku, i pljuje uopšteno.

ŠTA je to tako posebno, nečuveno i neviđeno loše sa ovim filmom da to drastično odstupa od srpskih standarda?

Gotovo da je potpuno besmisleno ulaziti u analizu konkretnih nedostataka filma. Ali, da, potreba i za tim postoji. Mozda se i u to upustim ovih dana...

Evo i mog verdicta...

http://dobanevinosti.blogspot.com/2005/10/potera-za-stidom.html

Verovali ili ne SRECKO je jedva skinuo AJFELA sa prvog mesta iako ima 12 kopija vise...

Zanimljivo.
A baš malopre slučajno uhvatih kako ona kokoš iz dnevnika RTS-a (jel to Dubravka L?) hvali film, u kome je 'čak i povremena videospotovska stilizacija u službi priče', i u kome je poseban kvalitet 'odsustvo lošeg ukusa', te koji sasvim ispunjava zahteve jedne moderne komedije, itd.

Cripple, citao sam danas tvoju kritiku u Kuriru... mislim, dovoljna je cinjenica da im plakat izgleda kao jevtina reklama za loto... mada je to kao namjerno i bla bla... Zasto se ne spale lijepo sami?

Iscitah ovo na Dobu nevinosti...Kurir ne bih kupio cak ni zbog Cripple-a...kritika je dobra, ali primecujem blagi zamor i rezigniranost...sto je potpuno razumljivo, svi smo umorni od sranja..uskoro ce jedino resenje biti ne pljuvanje vec apsolutno cutanje i ignorisanje ovakvih filmova...

a Voja Zanetic je dno dna oduvek...netalentovani svastar, samozvani marketinski strucnjak, humorista bez smisla za humor (seca li se neko njegove "urnebesne" kolumne u Telegrafu?)...pre mesec dana sam imao tu nesrecu da sedim na par metar od njega u jednom restoranu (sto do stola). Covek se 45 minuta uvlacio Bjelogrlicu u dupe preko mobilnog telefona... umalo da povratim ( inace odlican) rucak...

...poseban osvrt zasluzuje kampanja koju su ocito radili marketinski strucnjaci u rangu VZ...vecina nije shvatila da je u pitanju film, a i kada su shvatili i dalje im niko nije rekao gde i kada to igra...

kao da nam fimski poslenici nisu dovoljno jadni...sada se u pricu ubacuju i kinematografski nepismeni u svakom pogledu...

dodje mi da odem i pogledam film...cisto da bih mogao da nastavim da pljujem argumentovano

zaista je rec o zamoru. postavlja se pitanje sta dalje.

kritika u KURIRU je inace odjeknula kao bomba. Zanetic je panicno zvao po gradu i raspitivao se zasto ga mrzim. pomocnik rezije na filmu Balsa Djogo je javno govorio kako mi treba `vec jednom jebati mater`, pa su ga umirivali. kada sam jednog prijatelja pitao SMSom ko je sve danas rekao da ce me istuci, dobio sam odgovor, `nema mesta u SMSu, moram da ti napisem mail`.

najludje od svega je sto oni cak nisu ni sposobni da sportski prihvate poraz u utakmici koju sami zaigrali. pocinjem da mislim da nikome tu sem Debelom zapravo nije jasno koliko je to odvratan film. a Debeli se maltene javno odrice filma, to jest jako ga relativizuje.

kad naletis na SRECKA koji je krajnje relaksirano realizovan, i u njemu vidis citavu galeriju likova koji bi ti inace zanovetali po medijima, ponasali se kao vrhunski umetnici, maltene poslednji zastitnici naseg duha, kako za SITNE pare glume u ponizavajuce losem filmu, onda zaista dobijes napad rezigniranosti i nemas snage za bilo sta.

Ja bih samo rekao da su pokazali svoje pravo lice, isto kao Zivojinovic svojevremeno i ostali u filmu Seljaci.
A ne znam o kakvom kvalitetu tamo govoris... ja odavno u domacem filmu nikakav ne vidim... ali ono kao, de gustibus non disputandum...

Kakva je kritika u Kuriru? Je l' to isto što si okačio na blog? Ako nije, okači kritiku i ovde za nas koji ne čitamo Kurir, tj. novine uopšte...

Remiksovan tekst sa bloga, bez onog uvoda u kome se analiziraju autorski postupci. To je to.

I zbog toga ti prete batinama? Hm. Tom logikom bi nekom drugom poslali plaćene ubice na vrata. Kao što reče Bevc, tekst prosto odiše rezigniranošću, pa bi, valjda, trebalo da ti budu zahvalni. Šta bi bilo da je tekst pisao neko sa manje živaca za gluposti domaće kinematografije? Oh, well...

Ja bih ih u tekstu poslao naravno u picku materinu i rekao im da idu u Do za vesanje, svi se objese... a usput bi i Kusturici jebao mater... da ne pominjem Smokija..

U potpunosti sam saglasan sa gore navedenim.

Jake, treba da razmislis o filmskoj karijeri.

Quote from: "crippled_avenger"najludje od svega je sto oni cak nisu ni sposobni da sportski prihvate poraz u utakmici koju sami zaigrali.

Истине ради, ни твој другар Драгојевић не може да прихвати критику и вређа људе који му пљују филм. Истине ради 2, стварно, али стварно ми те је жао сада. Ја мислим да бих пао у очај да морам да пратим и озбиљно приступам домаћем филму. Никада нисам био хејтара, али мислим да се о нашем филму не могу наћи превише грубе речи.

pazi, postoji razlika izmedju javnog i tajnog osporavanja necijih kriticarskih stavova. momci okupljeni oko SRECKA bi bili uporedivi sa Srdjanom kada bi ustali i javno rekli `mi se ne slazemo sa Dimitrijem, on je jedan idiot, nije razumeo film, mi smatramo da je film dobar, smesan i dovoljno interesantan da revitalizuje srpsku kinematografiju.`

oni ne cine cak ni pokusaj da javno istupe vec se bave spletkarenjem. zaboga, ovo je film koga se sam reditelj stidi. Debeli je pametan tip i njemu je jasno da je ovo uzasno lose uradjena stvar i pere ruke od svega. sprema novi film.

Pazi cripple, sve je to lepo i fino, ti si njih napljuvao, oni tebe hoce da mlate - bilo bi cool kao prica ono kao dobio batine jer je napljuvao film, nas ugledni filmski kriticar bla bla... ali ne izgleda li i tebi sve ovo kao samopromovisanje uglednog filmskog kriticara?
Mislim, nisi u sustini nista rekao osim da je mleko zaista belo, a da su krave prezivari i da tek onda seru, zar ne?

Heh. Ako se ne varam u nekim krsh novinama koje sam procitao pre par godina na letovanju je pisalo da je Kripl dobio batine upravo zbog lose recenzije filma (cini mi se da je to bila ona lakrdija od Ringeraja).

True or false?

heh, DusMane, eto nam odgovora otkud SVETU toliki tiraz. nije tacno, naravno, to je bila glasina bazirana na jednom vrlo neprijatnom dogadjaju, o kome otaku takodje moze da posvedoci, kada nas je na Kalemegdanu presreo glumac Vladan Dujovic i pretio da ce da me prebije. onda je neko cuo za to i prepricavao dalje pa dok je prica dosla do izvora SVETA to se vec pretvorilo o trac da su me istukli.

zbog tog traca sam imao samo neprijatnosti.

Jake, tebe nisam najbolje razumeo?

Ma nista... nije ti sudjeno da znas, izgleda.  

Quote from: "crippled_avenger"heh, DusMane, eto nam odgovora otkud SVETU toliki tiraz.

Hm, postojano tvrdim da pare iz mog dzepa nikad nisu otisle na kupovinu ijednog od raznih Svetova, Kurira i ostalih bakraca. Sad, ako uzmem neciji primerak da prelistam i da se nasmejem, to nije zlocin, zar ne?

jeste. ali, takve novine se moraju potpuno ignorisati. nema virenja unutra. citanje je saucesnistvo!

kad je o KURIRU rec, ja sam veliki fan, a i kolumnista te novine, tako da tu vec nisam objektivan.

medjutim, kad je o domacoj filmskoj kritici rec, moram istaci izuzetno vaznu ulogu tabloida za razvoj domace filmske kritike. naime, tzv. elitni mediji kod nas poput VREMENA, NINa, POLITIKE, itd. imaju strasno slabu filmsku kritiku, velikim delom i zato sto ne zele da objavljuju tekstove koji se iole konfrontiraju nekim od osnovnih pretpostavki kulturne rubrike tipa MI IMAMO KVALITETNU KINEMATOGRAFIJU, DOBRE GLUMCE, SAMOPREGORNE UMETNIKE, itd.

KURIR je idealno mesto za tip hardkora kojim se bavim. u krajnjoj liniji, problem Srba je u tome sto je kod nas Aleksandar D. Kostic maltene underground kriticar, iako bi on kao kvalitetan primer mejnstrima trebalo da bude recimo zvanicni drzavni kriticar pokroviteljskog tipa, recimo u POLITICI ili na RTSu.

e sad, naravno, ma koliko kvalitetno da pises i posmatras film uvek ostaje taj faktor denuncijacije poput navodjenja medija za koji radis. ipak, to me odavno ne pogadja jer je mnogo bolje pisati za najcitaniji dnevni list u zemlji nego da te postuje ekipa sa B92.

Sve ja to postujem, al' to je onda na korak od pisanja za Svet.
Ali, bitno je da je casopis citan, zar ne?

jeste na korak ali NIJE pisanje za SVET. meni je SVET nudio da pisem za njih jos 2001. godine. nudili su mi honorar od koga mi se tada vrtelo u glavi. i svake godine imam po jedan razgovor sa njima na tu temu. medjutim, nisam prihvatio znajuci da je to tacka koju ne smes preci. prosto to je granica iza koje se ne ide.

zasto?

KURIRU se moze stosta zameriti. narocito obrada tema. medjutim, ne moze se osporiti da je sve sto pisu koliko je humanly possible, ISTINA. kako je ta istina napisana, srocena, to je drugo pitanje ali koliko god je moguce to jeste istina.

za razliku od njih SVET se bavi neistinama i izvrtanjem izjava svojih sagovornika te najneukusnijim paparaco varijantama.

konacno, KURIR je pokrenuo niz javnih rasprava. da nije KURIRA ne bi se pokrenula Afera Topcider a kad je rec o filmu, recimo, KURIR je prvi, prvo u mojoj kritici a posle kroz seriju tekstova razmatrao da li je A2 rip-off Dragotija. pazi, tako ozbiljna i udarna diskusija na temu filma nikada nije vidjena u nasim novinama, i u njihovim `uglednim` kulturnim rubrikama.

e a SVET bi slagao i iz lazi izgradio novinsku temu.

zato je taj korak izmedju KURIRA i SVETA jako veliki pa kako mali delovao spolja.

Zagrebi malo dublje ispred svakog pravog fašiste, i zateći ćeš duboko moralnu osobu...

...a moze i obrnuto...

Quotene moze se osporiti da je sve sto pisu koliko je humanly possible, ISTINA

Komentar 1: Imas zestok problem sa percepcijom objektivne stvarnosti. Definitivno.

Quoterecimo, KURIR je prvi, prvo u mojoj kritici

Komentar:

Quoteali ne izgleda li i tebi sve ovo kao samopromovisanje uglednog filmskog kriticara?

Jake, ne znam po cemu dozivljavas moj prijateljski razgovor sa poznanicima ovde, od kojih mi je recimo Bevc cak bio i nadredjeni, pa cak ne mogu ni da se nesto mnogo hvalim, ikakvim oblikom samopromocije. Vecina zna ko sam i sta radim, kao sto je i moj rad zastupljen u mnogo siroj javnosti nego sto je ovaj sajt.

Cinjenice o mom radu su svima dobro poznate, a primeri koje iznosim su nesto sto mi je veca promocija nego obracanje ovom krugu u cijem bih drustvu, naravno, mnogo vise uzivao da nema komentara kao sto su tvoji malopredjasnji.

Nisam mislio na tu vrstu samopromocije... nema veze. Nije vazno. I izvini onda, ako si pogresno shvatio... ali, da, mleko jeste belo, a Kurir pise samo istinu naravno...

navedi mi jedan primer kada KURIR nije pisao ISTINU. dakle, ne KAKO je o njoj pisao, ili neku prognozu, hipotezu, licnu optuzbu datu u izjavi, i slicne stvari koje se uostalom kao takve i definisu, nego kada ono sto je formulisao kao cinjenicu nije bilo istina?

Definiši pojam istine.

u ovom konkretnom slucaju zanimaju me cinjenice navedene u tekstovima i tretirane kao takve.

Evo, ja sam slucajno upoznat da KURIR izbacuje potpuno izmisljena ispitivanja javnog mnjenja pozivajuci se na u narodu poznate agencije. Posto su podaci poslovna tajna niko ne moze da ih demantuje, sudske prijave su smesne, a oni su se osilili i sistematski rade isti fazon svakog meseca. Ide se toliko daleko da direktor jedne od tih kuca ne moze vise vizuelno da razlikuje svoja zvanicna saopstenja od onih objavljenih u KURIRU sa laznim podacima nego mora da ih uporedjuje brojku po brojku

Ako to nije nivo izmisljotina i podvala jednog SVETA ja ne znam

A ja nisam kod kuce i ne mogu da se docepam cimerovih primeraka da ti nadjem nesto, cripple:
Ali sam NACIN prikazivanja i iskrivljavanja je neuporedivo gori od Sveta. JER: Za Svet je javna tajna kako funkcionise i sasvim je jasno sve sprdnja, dok Kurir pretenduje na ozbiljnost, KORISTECI SAMO MALOGRADJANSTINU, I NISTA VISE.
A da ne govorim o poslednjoj, "sportskoj" strani i polugolim prdarama koje tamo plasiraju...

Jake, now we`re talking.

Ne bi ni cimer ni ti zajedno nasli neistine.

Dakle i ja imam stosta protiv NACINA prerade informacija. Ali SAME informacije su tacne.

Dacu flagrantan primer. KURIR je prvi uveo praksu detaljnog opsivanja seksualnog delikta u nase novinarstvo. Nikada ranije nisi imao te kombinovano moralizatorsko-pornografske tekstove, osim u bogatoj tradiciji nemacko-svedskih filmova za seksualnu edukaciju u kojoj je obrazovanje korisceno kao opravdanje za pornografiju. Tako recimo u KURIRU prvo ide osuda i zapanjenost nad zlocinom a onda DETALJAN opis samog cina. U jednom od letosnjih brojeva kad su neka deca prijavila starijeg brata za molestovanje, reporter KURIRA je cak zvao da vidi da li su deca silovana ili je samo izvrsen protuivprirodni blud? Zamisli to. To je recimo UZAS.

Ali, de facto, deca jesu silovana i tu KURIR nista nije slagao.

Tu je takodje pitanje tabloidskog senzacionalizma baziranog na bombasticnim izjavama. To isto imamo u INSAJDERU na B92, pa se niko ne buni zbog toga, nego je to bogznakako cenjena emisije. Tabloidsko izvestavanje i efemernost novina su postali opsti problem nase medijske slike od B92 do KURIRA.

Ako uzmemo u obzir cinjenicu da KURIR najbrze reaguje i da realno, iako svakog dana nekoga napada, verovatno po narudzbi, naravno, barem ne znamo koga ce sutra napasti, sto za sve ostale novine inace znamo, smatram da je rec o jednoj uzbudljivoj novini za siroke mase koja ce idiotima biti zabavna a inteligentnima jako zanimljiva dok god imaju strpljenja da citaju izmedju redova. KURIR je ljudi moji autenticna novina za iskustvo zvano Srbija 2005. Nazalost.

Poslednja ti stoji.
Ali oni to i dalje rade samo da bi napravili pare, a ne radi istine, cime su isti kao i zapad koji svi toliko pljujemo.
Ali cekaj da pogledam jedan primerak kako treba pa cu ti reci tacno.

Quote from: "Jake Chambers"Ali oni to i dalje rade samo da bi napravili pare, a ne radi istine, cime su isti kao i zapad koji svi toliko pljujemo.

Jebote, Jake, na kojoj planeti pa ti živiš!?  

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "Jake Chambers"Ali oni to i dalje rade samo da bi napravili pare, a ne radi istine, cime su isti kao i zapad koji svi toliko pljujemo.

Jebote, Jake, na kojoj planeti pa ti živiš!?  

Na istoj kao i ti... ali izgleda da cripple zivi u kurirskim oblacima...

Pa, naravno da rade za novac. Istina je u novinarstvu kao izrazito lukrativnoj oblasti samo jos jedan od aduta koji ti dize cenu. O tome ti i pricam. Svi rade za novac. Ali, sustina je u tome ko na zanimljiviji nacin radi za novac. KURIR je po meni najzanimljiviji jer je novina tranzicionog spazma.

Jedan od razloga zasto je KURIR zanimljiviji jeste i to sto nije na necijem stalnom payrollu vec se klijenti smenjuju. Da li je to politika novine da ce zaraditi vise ako se ni za koga ne vezuje i drzi svezinu ili naprosto niko nece da ih kupi, to ne znam, ali tako stvari stoje. Samim tim KURIR je jedina autenticno pluralisticka novina u Srbiji.

Zanimljivo.

Palo mi šaka nekoliko starijih izdanja i moram priznati, Kripla je teško osporiti. Ali ono što me zaista zanima vezano je za Kriplovu izjavu:

navedi mi jedan primer kada KURIR nije pisao ISTINU. dakle, ne KAKO je o njoj pisao, ili neku prognozu, hipotezu, licnu optuzbu datu u izjavi, i slicne stvari koje se uostalom kao takve i definisu, nego kada ono sto je formulisao kao cinjenicu nije bilo istina?

i na tu temu samo jedno pitanje: da li je takav profil novinarstva izabran ili slučajan?

Drugim rečima, da li je taj novinarski 'stil' (nazovimo ga tako) posledica svesno odabranog pristupa plasiranju informacije i, shodno tome, namernom negovanju tipično tabloidnog imidža ili je to naprosto zato što ekipa Kurira ne ume da se nosi sa 'ozbiljnim' novinarstvom, u onom opšte-prihvaćenom smislu u kom je NYT ozbiljno novinarstvo?

Mislim, zaista me zanima. Nekako imam osećaj da bi u onom potonjem sluaju tiraž bio manji ali možda preterujem po pitanju pesimizma.

apsolutno je rec o izabranom pristupu novinarstvu koji je, ruku na srce, u izvesnoj meri uslovljen potrebom za aktuelnoscu, dakle brzom isporukom tekstova gde mnoge analize onda ostaju nedovrsene ili povrsne.

u Srbiji nema prostora za NYT novinarstvo jer se dramaticni dogadjaji izuzetno brzo desavaju i novine, ako zele da budu relevantne, moraju brzo da reaguju. takodje, za razliku od Amerike, u Srbiji su sami mediji jako upleteni sa samim protagonistima dogadjaja o kojima pisu sto takodje onda muti sliku. tu dakle nije pitanje stava novinara koji uvek provejava, vec i bukvalno licnih vezanosti novinara za odredjene ljude.

Srbija je jos uvek zemlja u kojoj istoija daleko nadmasuje ideologiju kao osnovni pokretac promena u drustvu pa ne cudi da su i principi novinarstva pervertirani.

Quote from: "crippled_avenger"u Srbiji nema prostora za NYT novinarstvo jer se dramaticni dogadjaji izuzetno brzo desavaju i novine, ako zele da budu relevantne, moraju brzo da reaguju.

Dopusti da se ne složim. Već dugo, par decenija možda, u raznim oblastima srećem sličnu misao. ZNA se kakva novina, muzika ili knjiga prolazi ili ne. To znanje nije na osnovu istraživanja, već utiska.
Svake srede u lokalnim novinama vodim isti razgovor. Žale se na slabu prodaju a pišu kako ZNAJU da se u ovoj Srbiji mora pisati. Pitam ih, uvek, zašto ne probaju da naprave DOBRU novinu?

Isto je i u ostalim delovima industije zabave. Uoči Tolkina i Potera, znalac mi je tvrdio da fantastika u srbije ne pije vode...

Istražiti ili probati, šta drugo?

A nije mi sporan izbor Kurira; široko mu polje Glamočko. Jednostavno, dobar deo tvoraca strategije (novine, pesme, knjige...) svoje ideje pije na istom izvoru. Taj mutljičak se zove PREDUBEĐENJE.