ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Auuu... 

POMOĆ HITNO POTREBNA! "Zarobljeni smo, puca nam zgrada, pomozite!"

Потпуна евакуација Обреновца

I ovde se o poplavama u Srbiji govori kao o najvećim u poslednjih 120 godina (neizmerne štete).

Najebasmo i mi u Srbiji i ljudi u Bosni. Svilajnac, Obrenovac i Paraćin izgledaju kao Venecija. U Svilajncu oko 1000 ljudi vele stoji na krovovima kuća jer nemaju kud...

Ludilo. No, kad to prođe, razmere dugoročne štete će biti ono zbog čega ćemo plakati.

Quote from: Meho Krljic on 16-05-2014, 16:54:58
Ludilo. No, kad to prođe, razmere dugoročne štete će biti ono zbog čega ćemo plakati.

ne da se onom vučiću... u ovakvim situacijama se stvarno poplašim od karme, pa rešim da budem dobra. 

Pa, istina je da ni jedan premijer ni jedne zemlje ne bi sebi poželeo nešto ovako u prvih par meseci na vlasti, pogotovo u situaciji generalne oskudice. S druge strane, sad će imati savršen izgovor za mnoga sečenja i uštede koji bi inače bili posmatrani ispod oka.

Quote from: Meho Krljic on 16-05-2014, 17:06:19
Pa, istina je da ni jedan premijer ni jedne zemlje ne bi sebi poželeo nešto ovako u prvih par meseci na vlasti, pogotovo u situaciji generalne oskudice. S druge strane, sad će imati savršen izgovor za mnoga sečenja i uštede koji bi inače bili posmatrani ispod oka.

ma kakvi. on će da uskrati žrtvama poplava, umesto svojim ministrima i opet je tamo gde je i bio: nigde.


retko se desi da ljudi koji poveruju da su nedodirljivi i najmoćniji nešto nauče. smeta im skrama vlasti. sve dok ne bude kasno. šta ćeš, tako mu je to. šteta je samo što i drugi ispaštaju.

Videćemo. Na primer, mnogim javnim preduzećima bi sad nekakva percipirana vrednost da dramatično opadne jer su devastirana poplavom  pa da se odmah uvedu u bankrot umesto da se gusla o nekakvom restruktuiranju. Mislim, to lupetam prvu stvar koja mi je pakla na pamet, a koja je možda sasvim besmislena, ali naći će se načini da se ovo upotrebi kao obrazloženje za radikalne & bolne promene.

Što u nekoj dalekoj perspektivi može da ima i pozitivne poslecice, naravno, na primer da se uvidi da ulaganje novca u uređenje rečnih korita na nacionalnom nivou više nije nešto što sme da se odlaže u nedogled.

ta, karma ga tako surovo kažnjava da bi red bio da se zapita. opaka je ta karma. da, da.

Ne znam baš, moj utisak je da su više najebali drugi nego on.

tako karma funkcioniše, čini mi se? what goes around, comes around. izvući će neku pouku i ti nastradali i preživeli ljudi. na primer: ja bih se na njihovom mestu zapitala da li sam učinila sve što je u mojoj moći da ovo sprečim? da li sam se bunila? da li sam kritikovala? da li sam i za koga sam godinama glasala, a ko nije apsolutno ništa učiinio da uredi zemlju (i njena rečna korita)? da li sam samo pasivna, sedeća, pomirena, sa izgovorom da se nikada ništa neće menjati jer su svi i sve veći od mene, jednog, jadnog, malog. ne znam. tako bih ja.


ma svako ima nešto da nauči iz svoje nesreće. ne samo vučić. svi mi.

Ja se nadam da ovo pišeš pod uticajem neke psihoaktivne supstance jer nije privlačna pomisao da na neki način misliš da su deca koja će sledećih nedelja i meseci spavati po školskim fiskulturnim salama i biti u riziku od žutice, dizenterije, na kraju krajeva sama kriva što imaju roditelje koji se nisu sa vilama zaleteli na Vučića čim je seo da piše program stranke. Tako nešto bih očekivao od nekakvog religioznog fanatika sa kraja sedamnaestog veka, možda, ali ne od prosvećene osobe sa početka dvadesetprvog.

Quote from: Boris on 16-05-2014, 16:41:00
Auuu... 

POMOĆ HITNO POTREBNA! "Zarobljeni smo, puca nam zgrada, pomozite!"

Потпуна евакуација Обреновца

Meni je najviše ovo upalo u oči: - Nisam video veću neodgovornost kod odraslih ljudi odavno. U jednoj od kuća zatekli smo majku sa troje dece koja je do posednjeg trenutka odbijala evakuaciju - rekao je Vučić.

To je uobičajeno ponašanje naroda u poplavama, svuda, ne samo kod nas. Pre neku godinu kada je ogromna poplava u Azerbejdžanu zbrisala čitava sela u jednoj velikoj dolini, vlasti su iselile 20,000 ljudi odande, ali skoro niko zapravo nije hteo da ode jer su im tu bili zemlja, stoka, poljoprivredne mašine, dakle bukvalno sve što čini njihov život. Računali su da će rizikovati. Azerbejdžanski Crveni polumesec je tu odradio veliki posao uspevši da ubedi ljude da su im životi ugroženi i da se sklone pre nego što je bujica bukvalno porušila kuće.

Quote from: Meho Krljic on 16-05-2014, 17:36:50
Ja se nadam da ovo pišeš pod uticajem neke psihoaktivne supstance jer nije privlačna pomisao da na neki način misliš da su deca koja će sledećih nedelja i meseci spavati po školskim fiskulturnim salama i biti u riziku od žutice, dizenterije, na kraju krajeva sama kriva što imaju roditelje koji se nisu sa vilama zaleteli na Vučića čim je seo da piše program stranke. Tako nešto bih očekivao od nekakvog religioznog fanatika sa kraja sedamnaestog veka, možda, ali ne od prosvećene osobe sa početka dvadesetprvog.

ma daj, ne lepi etikete i ne izvrći činjenice. pričamo o karmi. i deca uče. ili misliš da učenje počinje u određenim godinama? sve je u učenju i spoznavanju. a elementarne nepogode su neminovnost. živimo na živoj planeti... ajmo bar izvući neku pouku, umesto da se sažaljevamo.

Quote from: Meho Krljic on 16-05-2014, 17:50:21
To je uobičajeno ponašanje naroda u poplavama, svuda, ne samo kod nas. Pre neku godinu kada je ogromna poplava u Azerbejdžanu zbrisala čitava sela u jednoj velikoj dolini, vlasti su iselile 20,000 ljudi odande, ali skoro niko zapravo nije hteo da ode jer su im tu bili zemlja, stoka, poljoprivredne mašine, dakle bukvalno sve što čini njihov život. Računali su da će rizikovati. Azerbejdžanski Crveni polumesec je tu odradio veliki posao uspevši da ubedi ljude da su im životi ugroženi i da se sklone pre nego što je bujica bukvalno porušila kuće.

A je l bilo tamo trgovaca koji su dizali cene čizama i vode?

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/465547/SRAMOTA-Trgovci-iskoriscavaju-muku-naroda-dizu-cene-vode-i-cizama

nego, čujem ovako po hodnicima da česmovača nije za piće, ima li neko neku preciznu informaciju o tome?

Quote from: Meho Krljic on 16-05-2014, 17:36:50
Ja se nadam da ovo pišeš pod uticajem neke psihoaktivne supstance jer nije privlačna pomisao da na neki način misliš da su deca koja će sledećih nedelja i meseci spavati po školskim fiskulturnim salama i biti u riziku od žutice, dizenterije, na kraju krajeva sama kriva što imaju roditelje koji se nisu sa vilama zaleteli na Vučića čim je seo da piše program stranke. Tako nešto bih očekivao od nekakvog religioznog fanatika sa kraja sedamnaestog veka, možda, ali ne od prosvećene osobe sa početka dvadesetprvog.

Mene zanima šta će biti u budućnosti. Voda će se povući, šteta brojiti-i šta posle?
Teško da ćemo na sledeću ovakvu nepogodu čekati sto godina, s obzirom na najave ekstremnih promena klime, verovatno da će nas ovo, i nas i region, sve češće pogađati.  Šta ćemo činiti, koji su nam kapaciteti i materijalne i društvene mogućnosti ?
Na izbore sam izašao, i nisam glasao za Vučića, ali ne osećam se sad zbog toga moralno superiorniji od onih 50% koji su glasali za njega. Sumnjam da bi i ostali kandidati bili išta bolji u ovim uslovima, i u ovoj situaciji.

Nijedna suša nas nije naterala da rešimo pitanje navodnjavanja, pa nas nijedna kiša neće navesti na regulaciju reka. I Misisipi plavi skoro redovno, pa ćemo i mi jednom u 120 godina.

                                                        SMS 1003

ma nije stvar moralne superiornosti, već spoznavanja...

You can be anything you want to be
Just turn yourself into anything you think that you could ever be
Be free with your tempo, be free, be free
Surrender your ego - be free, be free to yourself

Kakve misli imamo, takva će nam biti i realnost. A deca su deo naše realnosti, mi ih na to osuđujemo. Onda, kada porastu, ona mogu da menjaju realnost. Ali pitanje je kakve su im misli, pod čijim uticajem itd. I tako u krug. Taj krug se zove karma, čini mi se.

Quote from: Agota on 16-05-2014, 18:56:25
                                                        SMS 1003

Obavljeno.

Quote from: D. on 16-05-2014, 17:53:44

Quote from: Meho Krljic on 16-05-2014, 17:36:50
Ja se nadam da ovo pišeš pod uticajem neke psihoaktivne supstance jer nije privlačna pomisao da na neki način misliš da su deca koja će sledećih nedelja i meseci spavati po školskim fiskulturnim salama i biti u riziku od žutice, dizenterije, na kraju krajeva sama kriva što imaju roditelje koji se nisu sa vilama zaleteli na Vučića čim je seo da piše program stranke. Tako nešto bih očekivao od nekakvog religioznog fanatika sa kraja sedamnaestog veka, možda, ali ne od prosvećene osobe sa početka dvadesetprvog.

ma daj, ne lepi etikete i ne izvrći činjenice. pričamo o karmi. i deca uče. ili misliš da učenje počinje u određenim godinama? sve je u učenju i spoznavanju. a elementarne nepogode su neminovnost. živimo na živoj planeti... ajmo bar izvući neku pouku, umesto da se sažaljevamo.

Ja mislim da je ovo jedno prilično  površno mudrovanje s naše strane. Karma valjda podrazumeva nečije delovanje u okviru nekakvog sistema vrednosti koje onda prouzrokuje nekakvu adekvatnu reakciju. Mi naravno ne znamo za koga je ko glasao i je li mu adekvatno poplavljen podrum/ uništena kuća i okućnica/ podavljena stoka, a znamo da deca nisu ni za koga glasala pa je pozivanje na nekakvu karmu u kontekstu ovakve katastrofe naprosto loš ukus.

Ono što stoji je da je ova zemlja dugo ignorisala ideju da je risk reduction najvažnija komponenta disaster preparednessa i još uvek se prevashodno fokusira na disaster response i da tu odgovornost svakako leži i na vlasti i na građanima koji tu vlast biraju. Ali pridavati tome nekakvu "karmičku" komponentu, u situaciji u kojoj veliki broj potpuno nedužnog sveta ozbiljno strada je neukusno i nepromišljeno, kako ja to vidim.

Pocela gungula u radnjama po Beogradu, ma opsta frka.
Proculo se da voda nije za pice (bez obzira na kuvanje).
Vest da se to prica je objavio Blic, a onda sklonio sa sajta.

Malopre je u beogradskoj hronici demantovano da je voda neispravna.

Pa dobro, to je jedno viđenje. Svako ima pravo na svoje. Ili nekoliko svojih.


Kako znaš da je svet "nedužan"? Kako bi to iko znao? 


I ne govori se ovde o krivici i moralu. Već o spoznaji. Govorim o jednom mnogo višem nivou ljudske osvešćenosti, gde ljudi zanemaruju humane i himanitarne aspekte života u korist novca, moći itd. Ne govorim o svakom pojedinačnom čoveku koji se upravo davi. Njemu treba pomoći uvek i svuda i ne razmišljati o njegovoj (ne)dužnosti.


Čini mi se da su ljudi mreža. Svako je delić nečeg većeg, možda većeg organizma. Ako mrzimo druge, mrzimo i sebe, zapravo. Ako volimo druge, volimo i sebe (opet taj krug!:)).


I sad, da smo bili drugačiji, da je svako doprineo, možda bi sve bilo drugačije. Ovako se davimo, dok se ne udavimo.


Ajde ostavi me, Meho, osuđivanja. Ili pričamo na nivou davljenja pojedinca ili na nivou davljenja čovečanstva. Ja sam ušla u ovu drugu temu, a ti me povlačiš na teren emocija i osuđuješ za neukus. Sofizmi. Tvoji čuveni.

Ja opet kažem, jedno je kad mi sedimo u kafani i bistrimo temu praroditeljskog greha i složimo se da su Srbi govna i da bi svet bio bolji bez njih i sve to - to je filozofski stav koji se može braniti na nekom nivou vječnosti. Ali ovo sad nije nivo vječnosti nego je SADA i konkretni ljudi stradaju, mnogi od njih bez ikakvog uticaja ikad na ovo što im se dešava i, ponavljam, mislim da je izuzetno loš tajming sad pokrenuti priču "Eto im ga! Kako su sadili sad nek žanju! Karma iz a bič madrfakrs! Pa sledeći put nek opet glasaju za Vučića, hahaha!!" Ne znam, ceo Obrenovac se evakuiše, ceo grad, a reakcija ovog tipa mi je rastužujući nedostatak baš tog osećaja da smo deo jednog većeg organizma gde volimo sve itd.

ma daj. 


a šta ti onda sada radiš za internetom, kod svoje kuće, u fotelji. Popuješ meni?    Idi pomozi. bliže si nego ja. ja odavde i mogu samo da mudroserišem.

Pa, evo poslao sam SMS.

Ali ja, valjda je jasno, nisam nikog kritikovao za nešto što radi ili ne radi izvan ove rasprave, već za nešto izrečeno u ovoj raspravi.

Kakve veze ovo što se dođagađa ima s Vučićem?! Inače, bejah malopre u prodavnici, stvarno su dugi redovi za vodu ali građani su totalno kul...Nema panike, vike, dreke isl.

Gledam Vučića na prenosu nekakve krizne sednice. Dobro drži medijske konce u rukama. Oštar je prema ministrima, ali pravedan, kako i dolikuje. "Šabac se mora braniti po svaku cenu".

Ispekao je taj zanat...

Jel neko video ministra za vanredne situacije?

Ovo je suviše vanredno za običnog ministra. I čak nisam ni ironičan.

Quote from: mac on 16-05-2014, 20:32:10
"Šabac se mora braniti po svaku cenu".

Naravno.

Quote from: Boris on 16-05-2014, 21:10:35
Jel neko video ministra za vanredne situacije?

To onaj što priča o vremenskoj prognozi? Prvi put ga vidim.

Quote from: mirkiekishka on 16-05-2014, 21:34:50
To onaj što priča o vremenskoj prognozi? Prvi put ga vidim.

Ministar za vanredne situacije je Velja Ilic.

Slusam strim radioamatera: R1 Avala on USTREAM: Strim radioamaterskog repetitora R1 na Avali koji prenosi najvaznije informacije i desavanja iz citave Srbije 73 de YU2DJK. Breaking ...

Svaki cas javljaju

Quotedeca zarobljena
trudnica zarobljena
ljudi u vodi

Uzas!

zanimljivo da na RTS-u nema vanrednog programa, a recimo ima na Pinku i Prvoj. valjda je n-ta repriza Rođaka sa sela bitnija.

edit: nema više ni na Prvoj.

Ima na RTS-u. (A i sad je repriza Ranjenog Orla.) Sad prave pauzu ali Zoran je rekao da će izveštači celu noć biti na terenu i da će cele noći ići vesti.

Što se tiče ministra za vanredne situacije, jeste indikativno da se Velja nigde ne pojavljuje, on je bez portfelja ali jeste mu dat mandat za delovanje u vanrednim situacijama, koji je dobijao i u prethodnim vladama kada su bile velike nesreće (počev od velike poplave u Baranji 2006. godine). Takođe, Predrag Marić, načelnik Sektora za vanredne situacije, se juče pojavio na dnevniku 2 RTS-a i od tada ga nema nigde u medijima. Poštujem da on treba da radi, ali je nažalost veoma indikativno da se slikaju samo Vučić, Mali i Slina, te njihovih par partijskih drugara, a da druge za koje znamo da su po rasporedu oni koji potežu ne vidimo.

ima li kakav izveštaj iz Šapca, ili se čeka da dođe Vučić?

Quote from: Meho Krljic on 16-05-2014, 23:35:49
Ima na RTS-u. (A i sad je repriza Ranjenog Orla.) Sad prave pauzu ali Zoran je rekao da će izveštači celu noć biti na terenu i da će cele noći ići vesti.

Kako sam razumela i TV PINK ce celu noc izvestavati.

Svi koji imaju zakljucane wirelesse neka ih otkljucaju!!

Quote from: Boris on 16-05-2014, 22:22:42

Quote from: mirkiekishka on 16-05-2014, 21:34:50
To onaj što priča o vremenskoj prognozi? Prvi put ga vidim.

Ministar za vanredne situacije je Velja Ilic.

Skroz zaboravih njega. Još uvek ne znam ko je onaj što je pričao o vremenskoj prognozi. 

Quote from: tomat on 16-05-2014, 23:46:41
ima li kakav izveštaj iz Šapca, ili se čeka da dođe Vučić?

http://youtu.be/3I_U1-X3wUI

Quote from: tomat on 16-05-2014, 23:46:41
ima li kakav izveštaj iz Šapca, ili se čeka da dođe Vučić?

Ima u komentarima na vesti na internet portalima (Blic, B92), na Tviteru,
ali koliko je verovati, kako je receno (dal je ironija)...?

Feniks je hteo da šalje 3-4 autobusa iz NS-a ujutru, ali je otkazano do daljnjeg, ima dovoljno ljudi, nemaju čime da pomažu.

koga zanima situacija u  Šapcu i okolini, fb link za podrinske novine https://www.facebook.com/podrinske.sabac

Quote from: Truman on 16-05-2014, 20:07:21
Kakve veze ovo što se dođagađa ima s Vučićem?! Inače, bejah malopre u prodavnici, stvarno su dugi redovi za vodu ali građani su totalno kul...Nema panike, vike, dreke isl.

Nastupanje vremenske nepogode? Nikakve.
Sistem odbrane od iste i reakcija države-itekakve. On je premijer i najmoćniji čovek u državi, prema tome i najodgovorniji.
No, ne verujem da bi išta bilo drukčije da je i ko drugi na vlasti.

Ne bi. Razmere ovog što se događa daleko prevazilaze dosadašnja iskustva a, kako rekoh, najveći problem uopšte našeg odnosa ka vanrednim situacijama je što smo i dalje duboko u response mentalitetu uprkos priličnim sredstvima potrošenim da se podstakne risk reduction mentalitet, dakle preventivno uočavanje mogućih problema, procena rizika i umanjenje rizika pre nego što se išta desi. Ovo ja naravno razumem jer je teško nekom objasniti da, u trenutku kada nemaš dovoljno para ni za tekuće poslove, treba da uložiš prilično ogromnu sumu novca u na primer prvo opsežnu procenu rizika a onda u uređenje korita reka koje će možda jednom da ti poplave okolinu u nekoj meri. Verujem da, čak i da je rađena ta vrsta risk reduction aktivnosti u poslednjih pola decenije, da niko ne bi procenio kao realističnu poplavu ovih dimenzija jer za nju ne postoji presedan. Naša najveća poplava u poslednjih deset godina bila je gorepomenuta poplava u južnom Banatu (jesam li gore napisao Baranja? Šešelj je kriv za taj lapsus) 2006. godine a koja se po dimenzijama ne može porediti sa ovim. Čak i da je rađeno uređenje rečnih korita imam utisak da bi ovo što danas preživljava Srbija bilo možda umanjeno ali ne i sprečeno. S druge strane, ja pričam iz pozicije laika, možda Mića ima nešto pametnije da kaže na ovu temu pa ga pozivam da se oglasi.

Quote from: mac on 16-05-2014, 20:32:10
Gledam Vučića na prenosu nekakve krizne sednice. Dobro drži medijske konce u rukama. Oštar je prema ministrima, ali pravedan, kako i dolikuje.

Dolikuje kome? Ko još u današnje vreme umišlja da je bogomdan? Premijer i ministri su tim, niko nikoga tu "ne treba da dovodi u red" ili da bude "pravedan" prema nekome. Uzajamno poštovanje i uvažavanje. Nisu u obdaništu niti u srednjem veku.

Meni izgleda i zvuči kao loš glumac koji se slučajno našao na velikoj pozornici, ali to sad uopšte nije bitno... Računaju se samo dela, ne umetnički dojam.
Najveća slabost naše novije politike je upravo u tome što je sva energija usmerena na ostavljane utiska i kojekakve medijske slike.

Sva ta voda koja se valja Savom na kraju stiže i u Beograd. To vam nikom nije palo na pamet? Sad je u Bariču naložena evakuacija.

Pa ako se ne izlije negde usput ne bi trebalo da bude problema. Dunav moze sve to sa primi jer je vodostaj ispod 500 a pretpostavljam da moze po potrebi jos da se obori. Ovi pljuskovi su samo kod nas, bitno da Dunav ne raste iz pravca Madjarske, onda je zajebano.

Da, Beograd se najčešće plavi iz Dunava, ali videćemo koliko će još vode naići Savom. Koliko shvatam, iz Bosne ćemo još dosta vode dobiti putem Save...

Kao i D. ni meni se ne dopada govor Vučića.

Bio je isuviše grub. Kao da će da zgromi nekog minsitra ili novinara na konferecniji
samo zbog nekog šapata.
To ne bi smeo da dozvoli. (Tišina tamo! Hoćete li ućutati!)

Kao da koristi tešku situaciju da propoveda čvrstu ruku
i demonstrira svoj autoritarizam.

Ne bi smeo to sebi da dozvoli.