ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ma, neće ništa propasti, naravno, ali je indikacija da vlast misli da treba da diktira šta pojedinac sme da gleda nesrećna, smrdi po totalitarizmu i nije nešto prema čemu treba da idemo. Plus, koliko god ja možda smatrao Balkance generalno i Srbe partikularno za nezrele nacije, infantilnih afekata itd., opšte raspoloženje u narodu je do sada bilo prilično dostojanstveno - čak uz svo prepucavanje po internetu glede percipiranih pogrešnih ili zlih koraka vlasti - i nešto čime se čovek u globalu može ponositi. Iskazana je velika solidarnost i razumevanje situacije i zaista nema potrebe za potezima koji deluju apsolutistički.

Quote from: Anomander Rejk on 21-05-2014, 20:31:09
A dobro, stvarno postaje Bato u pravu, da smo postali metiljavi. Neće svet propasti ako Srbin ne gleda dva dana kablovsku. A ionako ima internet.

ne znam kako ti izmiče poenta čak i kad je meho ovako jasno nacrta da bi, čini mi se (ovako neizlečivo optimističnome) i slepac progledao!? 

nije stvar u tome da li će svet da propadne... ni u tome što ćeš da skineš šta oćeš s neta unutar svoja 4 zida... nego u onome što je meho već reko.

pa ja ne bih rekao da je iskazana velika solidarnost, lupanje sms-ova to sigurno nije

a sad su već i na TV-u (mislim da je bio B92) pale izjave o tome kako se STVARNO ponaša narod, a što sam već viđao i sam
kradu hranu i ostalu pomoć, preprodaju prodavnicama, guraju se kao nenormalni

kad su trebali da dižu nasipe, dođu, uzmu prsluk i navuku čizme, i onda pobjegnu s tim čizmama na sebi, došli samo zbog toga
sa strane stoje vreće i pijesak da sami napune ako hoće da zagrade nešto oko svoje kuće, oni aktivistima otimaju pune vreće iz ruku, alo bre, neće čak ni da sami napune iako im stoje vreće i pijesak sa strane
stoka bre, kakva solidarnost, gadi mi se srpski rod bre


jedina utjeha je što ovaj i nije Srbin, al je isto govno





ne znam za taj prosvijećeni apsolutizam, ali gazio bih ja Srbe i gore od ukidanja par kanala


dobro je što mi niko ne daje vlast!

Bato, ti sve nešto ko ne bi vlast, a malo malo se preporučuješ...
Vidim da si nakon ovih poplava sve više okrenut tiraniji, ništa demokratija...

samo demokratska diktatura, što bi reko Basara

pa gledaj, zar je moguće da neko misli da će svoju kuću da zaštiti tako što glavni bedem skrati za pola metra?
dakle, Srbi jednostavno ne razumiju da svoju kuću spašavaju glavnim, zajedničkim bedemom

ovdje je bolesna opsjednutost privatnom svojinom (Borise, javi se) uvećala štetu
umjesto da shvate da se od poplave brani na jednom mjestu, svako je gledao sebe

klasična nezrelost, koju spominje Meho, ali ne dodaje da su tu nezrelost peglali bičevima i pendrecima u apsolutističkim monarhijama u EVropi, sve do maltene prve polovine XX vijeka

Srbi jednostavno nisu prošli onaj period od 14. do 19. vijeka u Evropi, već su iz Srednjeg vijeka pokušali da upadnu u neki zapanjački feudalizam, pa onda tek što se kapitalizam ispilio odosmo u komunizam

ovdje nije ni bilo apsolutističkog gaženja, sem blage verzije u vidu titoizma, ali trajalo je prekratko, mora to još jednu generaciju da odalami

dajte mi vlast!

Malo je bezveze dizati prisustvo ili odsustvo TV kanala na nivo demokratije. Koliko ja znam, od trenutka kad su TV kanali postavljeni u mrežu, postoji dilema da li dani žalosti u medijima obuhvataju i njih. Velika stvar. Puknuće nam demokratija, a taman smo mislili da je ni nema.
Katastrofe obavezno uključuju pljačku i ovdašnje nemaju vezu sa poreklom. Videli ljudi na TV kanalima kako to izgleda u Los Angelesu (posle zemljotresa) ili Nju Orleansu (posle uragana i cunamija). Demokratski informisani.

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 21:19:11

dajte mi vlast!

Koga bi postavio za ministra policije?

naravno, pa u Čikagu su 1989. krenuli da pljačkaju prilikom slavlja što su Bulsi osvojili titulu, ne mora ni neka prirodna katastrofa da se desi, samo da se iskoristi prilika

ali samo govorim o tome da solidarnosti nije bilo onda kada je bila potrebna, jebeš studente što su došli kasnije, mogli su samo da vide odnos teorije i prakse, i da batale liberalizam i demokratiju, i počnu da propagiraju batokratiju!

između ostalog, gasio bih TV i internet u 22h svaki dan

Uvek postoje takvi primeri, to je naprosto ljudska (čak ne ni srpska) priroda i možemo ih nabrajati za svaku veću nesreću koja se desila na ovim ili bilo kojim drugim prostorima. Ja se sećam kad je bila poplava u južnom Banatu, pa ja išao na neku ceremoniju dodele pomoći od strane Krlajevine Danske, tadašnji predssednik opštine Plandište mi prilazi i kaže "E, brate, a da te pitam, kome od ovih stranaca ja da se obratim pa da dobijem jedan džip? Jel' onoj babi?" Uvek ima primera oportunizma, ali sama činjenica da ja maltene ne poznajem nikoga ko nije na neki način pomogao, da li fizičkim volontiranjem, da li donacijom odeće, hrane, novca (i ne govorim o slanju SMS-a) ili smeštajnog prostora je ohrabrujuća na anegdotalnom nivou, ponašanje medija je vidljivo pošteno (poštenije od medijskog ponašanja političara) a čak i statistike o padu izvršenja krivičnih dela u poslednjih nedelju dana su značajne.

I, dalje, da reknem koju i o prosvećenom apsolutizmu:

Ja sam do sada pročitao brojne kritike na račun odgovora na ovu nesreću za koje naprosto moram da slegnem ramenima i otpišem ih ili kao internet-histeriju ili kažem da ne znam jesu li tačne jer nemam nikakvu proverljivu informaciju. Iz domena onoga što smem da komentarišem je da vidim da je makar rad sa raseljenom populacijom na više nego korektnom nivou, da su smešteni brzo, efikasno i za sada kvalitetno. Ja zaista ne smem da za sada pričam dalje od toga u smislu komentara na to da je Obrenovac namerno žrtvovan iz ovog ili onog razloga ili da Sremska Mitrovica nije dobila nikakvu pomoć jer na vlasti nije SNS jer naprosto nemam uvid u stvari.

Ono u šta svi imamo uvid je da se operativno gledano, nažalost, može videti kršenje mnogih procedura iz, reklo bi se čisto oportunističkih (političko-marketinških) pobuda. Iako vlast jeste proglasila vanrednu situaciju (mada su mogli oko toga da budu bučniji jer mi je zbilja promaklo, bez kajrona u medijima, bez pominjanja na svim emisijama vesti, kako je bilo tokom zime 2012. godine), odmah je počela da krši odredbe zakona o vanrednim situacijama koje to proglašenje podrazumeva. Smenjen je gradonačelnik Šapca koji je po tom zakonu automatski postao šef štaba za odgovor na vanrednu situaciju, dakle, smenjen je USRED operacije koja je onda, potpuno mimo bilo kakve odredbe zakona ili praktične procedure, preuzeta od strane republičke vlasti, posle čega smo imali čitav onaj potpuno apsurdni stejdž ekt sa regrutacijom jakih i hrabrih muškaraca iz Beograda da spasavaju Šabac sa sve premijerom na bedemu, gole glave. Drugi gradovi nisu dobili nikakvu pomoć sa nacionalnog nivoa itd. U Obrenovcu su, da li zbog nespretnosti ili zbog loše političke procene, opet procedure menjane u hodu i tek ćemo videti da li je to donelo korist ili štetu.

Istovremeno, vlast troši vreme na hakovanje potpuno marginalnih sajtova koji je kritikuju i poseže za senzurom televizijskog programa, što u globalu nije nanelo ne znam kakvu štetu meni kao čoveku, ali jeste ideji odgovornog društva.

Ja naravno nisam neki etatista ali jesam već stariji čovek koji ideju o tome da prosvećeni apsolutizam možda nekad jeste odgovor neće apriori odbaciti iz rasprave. Alek Vučić sebe verujem vidi kao čoveka čvrste ruke koji obavlja posao i vodi primerom, pa makar to značilo da se ponekoj beskurici koja insistira na nekakvom slovu zakona onda kada se lomi sudbina naroda oštro skreše u brk da je istorijski gledano ovo loš trenutak za držanje zakona kao pijan plota. Ali Alek Vučić tek treba da zasluži tu vrstu kredita. Putin je Rusiju digao iz ekonomskog ropstva i preporodio privredu i društvo. Kastro je uprkos neverovatnom pritisku kojem je država izložena svojim građanima obezbedio nekakvu ekonomsku i zdravstvenu sigurnost (pa makar i mahom na ivici bede) a Tito je razorenu državu za dvadeset godina pretvorio u ekonomski dinamo sa komparativno velikim političkim i društvenim slobodama, te visokim nivoom sigurnosti građana.

Alek Vučić je za sada: potvrdio gubitak dela teritorije, privredu doveo nekoliko koraka bliže propasti, počeo da smanjuje političke slobode građana i, avaj, kroz nesreću ove poplave, svakako nije uvećao njihovu bezbednost i sigurnost života i imovine. Hoću da kažem da on za sada baš ničim nije zaslužio da ga smatramo uspešnim prosvećenim apsolutistom već wannabejem kome su se kockice, avaj, složile tako da će sad biti jako teško da se pokaže kao nešto više od wannabeja.

Quote from: scallop on 21-05-2014, 21:24:57
Koga bi postavio za ministra policije?

našao bih nekog ortaka kome vjerujem, uostalom, nije poenta u personi, već šta bi on uradio

za početak, pošto sam objasnio svoju politiku u slučaju medija, što se policije tiče

otpuštanje svih policajaca, od vrha do dna, dok ne prođu policijsku akademiju novi ljudi, red i mir održava vojska

eventualno vratimo neke ljude koje provjerimo da nisu korumpirani

naravno, ma ne pričam ja o Vučiću, pričam generalno, boli me uvo, neka padne sutra s vlasti

on je kriv ako ni zbog čega a ono jer nije odmah prvi dan pozvao sve muškarce i voljne žene da pod obavezom pune vreće, ako žive u blizini vode

dakle, opšta naredba i prijetnja robijom, i gotovo

a to šta radi s medijima je smijurija, i koga hakuje, da li mu je wikipedija najveći neprijatelj trenutno, to je niđe veze

on nije uradio glavnu stvar jer kao furamo demokratiju

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 21:31:08

Quote from: scallop on 21-05-2014, 21:24:57
Koga bi postavio za ministra policije?

našao bih nekog ortaka kome vjerujem, uostalom, nije poenta u personi, već šta bi on uradio

za početak, pošto sam objasnio svoju politiku u slučaju medija, što se policije tiče

otpuštanje svih policajaca, od vrha do dna, dok ne prođu policijsku akademiju novi ljudi, red i mir održava vojska

eventualno vratimo neke ljude koje provjerimo da nisu korumpirani

A ko će da hapsi dok su ovi na akademiji?    Da se narod sam organizuje pa da hapsi svoje komšije i drži ih u improvizovanim pritvorima?  To... to bi moglo da funkcioniše.

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 21:35:40
naravno, ma ne pričam ja o Vučiću, pričam generalno, boli me uvo, neka padne sutra s vlasti

on je kriv ako ni zbog čega a ono jer nije odmah prvi dan pozvao sve muškarce i voljne žene da pod obavezom pune vreće, ako žive u blizini vode

dakle, opšta naredba i prijetnja robijom, i gotovo

a to šta radi s medijima je smijurija, i koga hakuje, da li mu je wikipedija najveći neprijatelj trenutno, to je niđe veze

on nije uradio glavnu stvar jer kao furamo demokratiju

Zapravo, njemu zakon o vanrednim situacijama apsolutno omogućava mobilizaciju i privrednih subjekata i građana i to se, da ne bude zabune, i radilo u gradovima koji su imali dobro uhodan sistem i političare/ javne radnike sklone međusobnoj saradnji.

ma oni ni sada ne hapse bog zna šta, a hapsiće vojska ako treba
rekoh da vojska održava red i mir

mada, možda samo skrljnem vrh policije, jer ova pješadija na ulicama najčešće i nije korumpirana

shodno tome, naredba pravosuđu da napokon počne da diže optužnice, a ne samo da se pozira sa Miškovićem, ali sad sam se već zanio pa bolje da stanem

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2014, 21:37:50


Zapravo, njemu zakon o vanrednim situacijama apsolutno omogućava mobilizaciju i privrednih subjekata i građana i to se, da ne bude zabune, i radilo u gradovima koji su imali dobro uhodan sistem i političare/ javne radnike sklone međusobnoj saradnji.

pa eto, ja nigdje to vidio nisam, i zar da čovjek ne iskoristi sve BLAGODETI takvog zakona, nego sam ode da ispozira pred kamerama

budaletina, ima moć da gazi Srbe i to ne uradi, svašta!!!

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2014, 21:37:50
Da se narod sam organizuje pa da hapsi svoje komšije i drži ih u improvizovanim pritvorima?  To... to bi moglo da funkcioniše.

a ni ovo nije na odmet!

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 21:42:11
ma oni ni sada ne hapse bog zna šta, a hapsiće vojska ako treba
rekoh da vojska održava red i mir

mada, možda samo skrljnem vrh policije, jer ova pješadija na ulicama najčešće i nije korumpirana

shodno tome, naredba pravosuđu da napokon počne da diže optužnice, a ne samo da se pozira sa Miškovićem, ali sad sam se već zanio pa bolje da stanem

Hm, ovo je generalno prilično retko razmišljanje jer je princip razdvajanja civilnih i vojnih oružanih snaga po opsegu delovanja, ingerencijama i operativnom okviru veoma davno ustanovljen u pravu i praksi gotovo svake zemlje koja pretenduje da se naziva savremenom. Plus, korupcija na nivou običnog policajca je realan problem i dobro dokumentovan (počev od prakse da mnogi od njih u slobodno vreme tezgare kao pripadnici privatnog obezbeđenja), tako da bi neka tvoja reforma policije bez i najmanje sumnje morala da se pozabavi i ovim nivoom i da uspostavi novi sistem u kome je posao policajca cenjeniji, dakle, da imaju bolje plate i veću zaštićenost sa jedne strane, ali i da se i oni sami ponašaju odgovornije sa druge strane.

Ovo za podizanje optužnica je samo deo priče, takođe jer je neefikasnost delanja po optužnicama a onda i po pravosnažnim presudama još veći problem Srbije 

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 21:43:53

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2014, 21:37:50


Zapravo, njemu zakon o vanrednim situacijama apsolutno omogućava mobilizaciju i privrednih subjekata i građana i to se, da ne bude zabune, i radilo u gradovima koji su imali dobro uhodan sistem i političare/ javne radnike sklone međusobnoj saradnji.

pa eto, ja nigdje to vidio nisam, i zar da čovjek ne iskoristi sve BLAGODETI takvog zakona, nego sam ode da ispozira pred kamerama

budaletina, ima moć da gazi Srbe i to ne uradi, svašta!!!

Pa, ja govorim da je čovek improvizator koji avaj daje česte primere kako ne poštuje postojeće zakone i ne primenjuje postojeće, dobro uređene delove sistema kojim komanduje, da bi ih zamenio partijskim lancima komande i slikanjem za televiziju. Evo izvoda iz zakona:

Quote
v) Načelo javnosti Podaci o opasnostima i delovanju državnih organa, organa autonomnih pokrajina, jedinica lokalne samouprave i drugih  subjekata zaštite i spasavanja su javni. Organi državne uprave, organi autonomnih pokrajina i organi jedinica lokalne samouprave moraju obezbediti da stanovništvo, na području koje može pogoditi elementarna i druga nesreća, bude obavešteno o opasnosti.     

Dakle, ta farsa sa skrivanjem broja poginulih je već u suprotnosti sa zakonom.

Quote

 
Vlada

Č

lan 10.

Vlada u oblasti zaštite i spasavanja, obezbe

đ

uje izgradnju i razvoj sistema zaštite i spasavanja Republike Srbije i

plansko povezivanje delova sistema i

zadataka u jedinstvenu celinu, a naro

č

ito:

1)

predlaže Nacionalnu strategiju zaštite

i spasavanja u vanrednim situacijama;

2)

usvaja Dugoro

č

ni plan razvoja sistema zaštite i spasavanja Republike Srbije;

3)

prati i koordinira sprovo

đ

enje mera predvi

đ

enih Nacionalnom strategijom za zaštitu i spasavanje u vanrednim

situacijama;

4)

usvaja Procenu ugroženosti Republike Srbije od elementarnih nepogoda i drugih nesre

ć

a (u daljem tekstu: Procena

ugroženosti Republike Srbije);

5)

obrazuje Republi

č

ki štab za vanredne situacije;

6)imenuje komandanta, načelnika i članove Republičkog štaba za vanredne situacije, na predlog Ministra nadležnog za

unutrašnje poslove (u daljem tekstu: Ministar);

7)

donosi Nacionalni plan zaštite i spasavanja

u vanrednim situacijama Republike Srbije;



naređuje opštu mobilizaciju jedinica civilne zaštite i drugih neophodnih ljudskih i materijalnih resursa sistema zaštite i spasavanja na nivou Republike Srbije;

9)

prati i usmerava pripreme za izvrša

vanje zadataka zaštite i spasavanja;

10)

donosi odluku o pružanju, traženju i prihvatanju me

đ

unarodne pomo

ć

i u oblasti zaštite i spasavanja;

11)

izveštava Narodnu skupštinu o vrsti,

uzroku i razmerama vanrednih doga

đ

aja i vanrednih situacija, o

preduzetim merama i aktivnostima sistema zaštite

i spasavanja i o procenama daljeg razvoja situacije.

Boldovao sam delove koji su interersantni. Očigledno je da ovim responsom rukovodi premijer a ne ministar policije, kao i da postoji opcija za proglašenje mobilizacije i na nacionalnom nivou ako je neophodno. Naravno, to košta pa se i retko radi i ja ne tvrdim da je to trebalo uraditi, samo da postoji zakonski okvir koji to omogućava.

Takođe:

QuoteČlan 22. U izvršavanju zadataka zaštite i spasavanja učestvuju svi sposobni građani. U specijalizovane jedinice civilne zaštite raspoređuju se zdravstveno sposobni vojni obveznici, u skladu sa posebnim zakonom.  U jedinice opšte namene civilne zaštite mogu se rasporediti i zdravstveno sposobni muškarci i žene koji nisu vojni obveznici, a starosti su od 16 do 60 (muškarci), odnosno od 16 do 55 godina (žene).  Zdravstvenu sposobnost građana za učestvovanje u organima i jedinicama civilne zaštite utvrđuje zdravstvena ustanova nadležna prema sedištu organa odnosno jedinice. Bliže propise o kriterijumima i načinu utvrđivanja zdravstvene sposobnosti građana za učešće u organima i jedinicama civilne zaštite donosi Vlada.

Kao i:

QuoteČlan 24. U izvršavanju materijalne obaveze za potrebe zaštite i spasavanja građani daju na korišćenje nadležnom organu za vanredne situacije nepokretne stvari, vozila, mašine, opremu, materijalno-tehnička i druga materijalna sredstva (voda, hrana, medicinska oprema, lekovi, odeća, obuća, građevinski i drugi materijal) kad to zahtevaju potrebe zaštite i spasavanja. Bliže propise o obavezi iz stava 1. ovog člana i visini naknade koja se isplaćuje po tržišnim cenama donosi Vlada.

Kao i:

QuoteČlan 25. Lica u radnom odnosu koja su u skladu sa odredbama člana 21. ovog zakona pozvana na izvršenje zadataka civilne zaštite, imaju pravo na naknadu zarade koju obračunava i isplaćuje poslodavac od osnovice koju čini njegova prosečna mesečna plata ostvarena u prethodnom mesecu u odnosu na mesec u kome je izvršavao zadatke civilne zaštite, srazmerno vremenu angažovanja, a na teret jedinica lokalne samouprave, autonomne pokrajine ili Republike Srbije, zavisno od toga gde je lice raspoređeno i koji organ je lice angažovao. Naknada iz stava 1. ovog člana pripada i drugim angažovanim licima, obračunava se po osnovici koju čini prosečna mesečna neto zarada u Republici Srbiji prema podacima Republičkog zavoda za statistiku, ostvarena u mesecu koji prethodi mesecu u kome je građanin angažovan. Naknada se isplaćuje na teret organa koji je lice angažovao za izvršenje zadataka civilne zaštite.

Dakle, sve je uređeno, i kako se građanin mobiliše i koje su mu obaveze i koja su mu prava (naknada itd.), ništa nije moralo da se improvizuje.

Dalje, članovi od 34 do 37 objašnjavaju šta radi koji štab u uslovima vanredne situacije pa tu možemo da vidimo koliko je bezvezno da republika direktno rukovodi responsom na teritoriji opštine koja ima zakonski propisan sopstveni štab.

Član 42:

QuoteKomandant opštinskog štaba za vanredne situacije je predsednik opštine, po položaju. Zamenik komandanta gradskog odnosno opštinskog štaba za vanredne situacije je zamenik gradonačelnika odnosno predsednika opštine ili član gradskog ili opštinskog veća. Načelnik gradskog, odnosno opštinskog štaba za vanredne situacije je načelnik nadležne službe. Za članove gradskog i opštinskog štaba za vanredne situacije postavljaju se, po pravilu, direktori javnih komunalnih preduzeća i ustanova čija je delatnost u vezi sa zaštitom i spasavanjem, rukovodioci organa lokalne samouprave, sekretari okružnih, gradskih i opštinskih organizacija Crvenog krsta, stručnjaci iz pojedinih oblasti zaštite i spasavanja ili druga lica. Načelnika, zamenika i članove štaba za vanredne situacije jedinica lokalne samouprave postavlja i razrešava skupština grada odnosno opštine, na predlog gradonačelnika odnosno predsednika opštine. 

Dakle, predsednik opštine Šabac je mogao da smeni sve ostale ali oni nisu mogli da smene njega dok traje vanredna situacija. A smenili su ga.

Itd. Izvinjavam se na polomljenom kvotovanju, nešto su loše ovaj PDF složili 

pa nije policija baš civilna oružana snaga, ne znam ni šta bi to moglo da bude, neki neighbourhood watch ili tako nešto, policajci nisu civili

a ovo oko otpuštaja policije je već rađeno baš u nekoj državi bivšeg komunističkog bloka, ali ne sjećam se kojoj, i o tome je govorio Lazanski prije par mjeseci negdje, dal' na TV-u ili u kolumni

dakle, to je urađeno negdje u Evropi bez problema, policija na određeni period zamijenjena vojskom, jer je prva bila nepopravljivo korumpirana

----------------

''naređuje opštu mobilizaciju jedinica civilne zaštite i drugih neophodnih ljudskih i materijalnih resursa sistema zaštite i spasavanja na nivou Republike Srbije;''

ovo baš i nije kompletna mobilizacija, već se ograničava samo na sistem zaštite. Ili ja to pogrešno tumačim član, ali koliko vidim ne mogu komšiju koji nije u sistemu zaštite na osnovu ovog člana da poguram da trpa pijesak u vreće?

znači kada bi nekim aktom prvo bez pitanja popisali sve žitelje kao članove jedinica civilne zaštite, proglasili ih aktivnima i dostupnima, obaveznim da se odazovu, pa tek onda primijeniti član?

Evo jednog zanimljivog teksta iz današnje Politike vezanog za polave ali i za širu temu kojom se ovde često bavimo (je li privatizacija javnih službi korisna po društvo). Boldujem ključne rečenice:
Миодраг K. СкулићВодопривреда у реструктурирању

Quote

Мапа специјализованих предузећа чија је основна делатност заштита од ерозије и уређивање водотокова била је импресивна. Став да држава није добар власник и да све треба приватизовати ових дана нам се мучки свети.
Агенција за приватизацију је, наиме, на аукцији продала 16 инжењеринга за изградњу хидротехничких објеката, док је од тога код њих четири приватизација поништена, и након тога уведено реструктурирање, док је посебним документом прекинута приватизација 25 хидроинжењеринга, а њих четири су у стечају. ,,Енергопројект – Хидроинжењеринг АД" посебно је значајан привредни субјект у овој делатности, док је ПИМ АД велики губитник и у поступку је реструктурирања.
У Војводини 20 инжењеринга лоцирани су у дванаест градова, а у централној Србији њих 28 у шеснаест градова. Занимљиво је да специјализовани инжењеринг немају Крагујевац, Лесковац и Ужице.
У овим делатностима у прошлој години било је запослено 2.187 инжењера, техничара, квалификованих радника и помоћног особља, док је у ,,Енергопројекту – Хидроинжењерингу" било 217 запослених, а у ПИМ-у у реструктурирању 272.
Укупни остварени приходи 46 инжињеринга (без ,,Хидроинжењеринга" и ПИМ-а) били су 4,2 милијарде динара или 36,6 милиона евра, уз исказану добит од 55 милиона динара и губитак од 498 милиона.
С таквим резултатима пословања ових предузећа ми немамо чврст ослонац за заштиту од ерозија и поплава, нити можемо очистити речне токове и учврстити насипе.
Социјализам је у овој делатности био организован рекао бих до савршенства. Грешка је била приватизација привредних субјеката у овој делатности. Добра је одлука владе Мирка Цветковића да ту приватизацију прекине. Влада Србије би, након отварања три специјализована инжењеринга у Крагујевцу, Лесковцу и Ужицу, требало да предложи посебан закон којим би се ова привредна предузећа подржавила, а њихов рад синхронизовао са ,,Србијаводама" и ,,Војводинаводама". Тако створен јединствени систем могао би да буде носилац обнове. Ако је добро организујемо, обнову можемо успешно спровести у наредне две године, поготово што имамо школоване инжењере са Грађевинског, Шумарског и Рударско-геолошког факултета.
Директор Института за економско-правне експертизе, БеоградМиодраг K. Скулићобјављено: 21.05.2014.

ovo je u suštini rekao i neki profesor Šumarskog fakulteta na RTS-ovom Dnevniku 3

šta su budale privatizovale, to nije normalno, hoće li i biblioteke da privatizuju

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 22:43:09
pa nije policija baš civilna oružana snaga, ne znam ni šta bi to moglo da bude, neki neighbourhood watch ili tako nešto, policajci nisu civili

QuoteSir Robert Peel, widely regarded as the father of modern policing,^[24] was heavily influenced by the social and legal philosophy of Jeremy Bentham, who called for a strong and centralized, but politically neutral police force for the maintenance of social order, for the protection of people from crime and to act as a visible deterrent to urban crime and disorder.^[25] Peel decided to standardise the police force as an official paid  profession, to organise it in a civilian fashion, and to make it  answerable to the public.^[26] Due to public fears concerning the deployment of the military in domestic matters, Robert Peel organised the force along civilian lines, rather than paramilitary.

Dakle, neka savremena teorija smatra da je policija civilna snaga i ja je tako intuitivno doživljavam. Postoji jasna podvojenost između nje i vojske.

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 22:43:09

a ovo oko otpuštaja policije je već rađeno baš u nekoj državi bivšeg komunističkog bloka, ali ne sjećam se kojoj, i o tome je govorio Lazanski prije par mjeseci negdje, dal' na TV-u ili u kolumni

dakle, to je urađeno negdje u Evropi bez problema, policija na određeni period zamijenjena vojskom, jer je prva bila nepopravljivo korumpirana

Sećam se i ja toga, ali me sad mrzi da tražim koja je država. Koliko pamtim, bila je saobraćajna policija u pitanju, ne kompletna policija, ali primer jeste bio zanimljiv.

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 22:43:09
''naređuje opštu mobilizaciju jedinica civilne zaštite i drugih neophodnih ljudskih i materijalnih resursa sistema zaštite i spasavanja na nivou Republike Srbije;''

ovo baš i nije kompletna mobilizacija, već se ograničava samo na sistem zaštite. Ili ja to pogrešno tumačim član, ali koliko vidim ne mogu komšiju koji nije u sistemu zaštite na osnovu ovog člana da poguram da trpa pijesak u vreće?

znači kada bi nekim aktom prvo bez pitanja popisali sve žitelje kao članove jedinica civilne zaštite, proglasili ih aktivnima i dostupnima, obaveznim da se odazovu, pa tek onda primijeniti član?

Boldovao sam ti relevantan deo, a pogledaj ponovo šta piše u članu 22 koji sam tamo takođe citirao. Reference na vojsku i vojnu obavezu su malo komične ali ništa ne menjaju. Svaka sposobna osoba u datom rasponu godina za koju se zdravstveni profesionalci izjasne da može da radi, može biti regrutovana da pomaže civilnoj zaštiti. Sad, što nama fali razvijena civilna zaštita je drugi problem, ali legalna provizija da te zovu iz štaba da pomogneš, kao i da te kompenzuju za tu pomoć ako ne ideš na posao zbog nje, je uređena.

to ''organise it in a civilian fashion'' prije će biti civilna kontrola vojske/policije, dakle da ne može uniformisano lice da bude ministar vojske/policije, niti da ministarstva budu dio oružanih snaga, ne vjerujem da policajac može biti tretiran kao civil

ali čak i da postoji neka antiustavna začkoljica, valjda je jasno da ja propagiram permanentno vanredno stanje

ok, dakle član 22. daje Vučiću neviđenu moć i on ne smije da je iskoristi, jer to su pobogu njegovi glasači, u usta ga jebem
isto je bilo i u RS sa tim što se republika petljala u opštinske poslove, postavljala neke svoje ljude kao povjerenike, jebali se oko politike dok je voda nadirala, ma govna, rekoh već, treba to gaziti

Odmah da napomenem da nisam pročitao šta ste vas dvojica nagvaždali. Samo nešto. Ako smo efikasno ubili sopstvenu armiju, šta mislite koliko je trebalo da se ubiju ONO i CZ i TO i još neke skraćenice? Kad Bata pomene 150 TAM kamiona, meni je smešno.

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2014, 20:22:00
Ingerencije vlasti teško da treba da budu to da diktiraju šta građanin sme da gleda, a to se upravo dogodilo. Dakle, shvatam da vlast treba da javnom servisu kaže - vanredna je situacija, emitujte program koji služi naordu, to je okej. I shvatam da je takođe u redu da se proizvođačima programa kaže - ljudi, žalost je, ne treba da bude pesme, igre i kvizova, budimo ljudi iako smo Srbi. To jeste neko uplitanje države u posao ali je razumljivo u okolnostima i napravljena je ipak neka provizija da se i tim televizijama ipak ne pogubi prihod od reklama itd. Tu se i dalje zadržavamo na stadijumu gde vlast diktira proizvodnju, što je možda autoritarno ali se da razumeti, a firme koje proizvode pristaju na to radi opšteg dobra i ne gube nužno korist od svog posla.  Ali kad odeš korak dalje i prekineš servis građaninu za koga je on platio trećem licu, onda si prešao na stadijum toga da vlast propisuje šta građanin sme a šta ne sme da gleda, što je cenzura, što nije samo autoritarno već i totalitarno. Plus, naravno, ne proizvodi željeni efekat svečanog tugovanja, već samo revolt zbog toga što vlast trpa prste gde joj nije mesto. Dakle, nikako nije poenta u tome da ja ne mogu večeras da daunloudujem i gledam aktuelnu epizodu Back in the Game ili već čega što mi se gleda, nego u tome da vlast misli da ona treba da mi represivnom merom propiše da ne treba da je gledam. Meni je to očigledno klizanje preko linije prosvećenog apsolutizma. 

Bravo, Meho! Svaka čast za napisano! Ljudima, izgleda, nije jasno da se na ovakvim stvarima raspoznaje psiha vlastodržaca. Zatucani, utucani bespomoćni, bezidejni, nedorasli i neodrasli.

Kroz ovaj jedan postupak vidi se njihovo poimanje vlasti i njihov modus operandi. To se zove upravljanje emocijama ljudi, pranje mozgova i apsolutno, ali potpuno beznadežna, situacija.

I najopasnije je, zapravo, kada kod ljudi i proizvedu efekat "Pa, šta? Imaju internet. Čudna mi čuda. Ne zagledajmo u sitna crevca. Možda i imaju pravo!".

Hej, bre, umesto da objave koliko para i pomoći je gde i kako stiglo, oni zabranjuju filmove?? To je njihova najveća briga? U odgovor na jednu od najvećih katastrofa u istoriji Srbije oni brane ljudima filmove (skidaju informacije sa neta, hakuju sajtove)?? To jeste potpuno ludilo i neviđeni apsolutizam, fašizam i psihopatija.

A tek posle ovog njihovog postupka postala sam stvarno, čak i depresivno, zabrinuta. Ovi ljudi su spremni na sve. Pa čak i da (opet) pokradu gotovo svu pristiglu pomoć, što će obrisati Srbiju sa geografske karte. Mišljenja sam da ova kriza može da se iskoristi i za nešto dobro (svaka kriza može), ali samo ako se sve pare usmere u obnovu infrastrukture. Sad vidim da od toga nema ništa. Sve pare političarima u džep, a Srbija rupa u Evropi.

Pa, evo, ministar vojni, Gašić je pre tri minuta kod Olivere Jovićević upravo pružio savršen sažetak ovih mojih zamornih naklapanja. Vučićeva vlast će otvoreno ignorisati zakon onda kada ima silu na svojoj strani. Kaže Gašić, glede pitanja da li je normalno da načelnik generalštaba Diković bude vođa štaba u Šapcu iako zakon na to mesto postavlja predsednika opštine, dakle, kaže Gašić da su stvari jasne, da štab pod starom upravom nije preduzeo potrebne mere i da je jedini način da se Šabac spase bio da se praktično izvede mini-puč, pa onda prelazi na Obrenovac i veli "Pa, kažite i sami, zar nije bolje da odbranom Obrenovca od poplave rukovodi general taj-i-taj (rekao je ime, a ja sam ga zaboravio) koji je za to obučen, nego predsednik opštine koji je tek nekakva politička figura tu?" I to je bio kraj emisije. Dakle jedna otvorena apologija vojne diktature. Naravno u jednom mikrokontekstu, da ne ispadnem sad neki paranoik, ali ipak u principijelnom smislu je jasno da ministar vojni smatra da ga postojeći zakon ne obavezuje jer, zaboga, on ima ispod sebe čoveka koji će da završi posao.

pa ja ispade da branim Vučića, samo zato što se zna da su SAD nakon 11. septembra zabranile prikazivanje svih filmova u kojima se pojavljuju kule, i ne znam koliko je trajala ta odluka, što ne rekoše da je to fašizam i nedemokratski. Ovdje šta god se predloži nađu se neki likovi da nešto pričaju, a ne shvataju da su Srbi, i Sloveni generalno, antropološki gledano anarhisti, i da nema bre šta sa vama da se razgovara, ponekad stvarno ne treba. Zemlja je u žalosti i tačka.

još ako je tačno da Srbi imaju i skitsko-ilirskog porijekla, pa SKiti su tek posebna skupina bitangi

najbolje bi bilo da tretiramo medije kao nešto što nije ni štetno ni korisno, nit' smrdi nit' miriše, eto samo postoji, pa koliko je to tek naivno

Evo još jednog odličnog sažetka pojašnjenja situacije:

QuoteObrenovac: Tragedija za čiji razmjer je kriv ljudski faktor

Piše: Ratko Femić

Zbog ekstremno velikih padavina koje je uzrokovao statični ciklon iznad ovog dela Evrope, katastrofalnepoplave koje su pogodile Srbiju nisu se mogle sprečiti, ali da se na vreme reagovalo i da je ulagano u preventivu posledice bi sigurno bile manje. Prosto je neshvatljivo da su Obrenovčani, uprkos najavama Republičkog hidrometeorološkog zavoda, baš toliko postradali i da su sačekali katastrofu bez pripremljanih vreća sa peskom. Tri dana pre katastrofe, 13. maja, prognozirane su obilne padavine i porast vodostaja na rekama.
"Na Savi kod Šapca vodostaj se nalazi iznad granice redovne odbrane od poplava, sa tendencijom porasta od 15. maja. Na Kolubari vodostaji će granicu redovne odbrane od poplava preći sutra [14. maja], a granicu vanredne odbrane tokom 15. maja", upozorio je tada Republički hidrometeorološki zavod.Neshvatljivo da su Obrenovčani toliko postradali i da su sačekali katastrofu bez pripremljanih vreća sa peskom.Uprkos stanju na terenu i prognozi padavina, sirene u Obrenovcu oglasile su se tek u petak, 17. maja, u 5:00 sati ujutro, kada je nasip na Kolubari probijen i kada je voda počela da nadire. Vojin Nestorović, direktor za korporativne poslove Termoelektrane "Nikola Tesla" u Obrenovcu, tvrdi da je veče pre upozoravao predsednika opštine Obrenovac Miroslava Čučkovića na poplave.
"Predložio sam da se uključe sirene, ali Čučković je mislio da bi to izazvalo paniku. Dovoljno je, rekao mi je, da idu kajroni na lokalnoj televiziji", rekao je Nestorović za beogradski list Blic.
Kao posledica neodgovornosti, oko 9:30 sati samo dva spasilačka čamca bila su operativna u potopljenom gradu. Prema rečima Stevana Mesarovića, spasioca Gorske službe spasavanja, oni su stigli u Obrenovac oko 9:30 sati sa svojim čamcem te su zatekli samo još jedan čamac sa dobrovoljcima, meštanima koji su u tom trenutku pomagali ljudima.
Pitanja bez odgovora
"Oba čamca su na vesla, što znači da sve to teče veoma sporo. Pitaju nas ljudi sa vrhova kuća - 'Gde su ostale službe?', a ne znaju da se i mi to takođe pitamo te nemamo odgovor na ta pitanja. Haos je svuda", naveo je Mesarović, na sajtu te organizacije.
Tog jutra gradonačelnik Beograda Siniša Mali pozvao je građane Obrenovca da ostanu u svojim stanovima.
"Mole se građani Obrenovca da ne napuštaju svoje domove i da se za sve potrebne informacije obrate Operativnom centru Uprave za vanredne situacije Grada Beograda na broj 1985", navedeno je u saopštenju gradonačelnika.
Ovaj potez je možda mogao da bude objašnjen i branjen argumentima. Međutim, same gradske vlasti su navukle sumnju kada su, pošto se tragedija dogodila, uklonile ovo saopštenje sa web sajta Gradske uprave, ali trag je ostao, a vest su objavile i agencije.Pitaju nas ljudi sa vrhova kuća - 'Gde su ostale službe?', a ne znaju da se i mi to takođe pitamo te nemamo odgovor na ta pitanja.Istog dana kada su se mnogi Obrenovčani borili za vazduh u svojim poplavljenim domovima, premijer Srbije Aleksandar Vučić je, u direktnom prenosu sednice Republičkog štaba za vanredne situacije, postrojavanjem i ućutkivanjem ministara, demonstrirao svoju odlučnost da se odbrani - Šabac. Dramatika je dostigla vrhunac kada je premijer u odbranu Šapca pozvao 1.500 dobrovoljaca iz Beograda. Ljudi su se odazvali i nekoliko hiljada ih se uputilo ka Šapcu - što svojim automobilima, što organizovanim autobuskim prevozom.
Ispostavilo se da u istom momentu u centru tog grada kome je pretila vodena stihija naoružano lopatama čeka nekoliko hiljada Šapčana da ih neko organizuje i povede na liniju odbrane. Ispostavilo se da gradu u kojem živi oko 70.000 stanovnika dodatna radna snaga nije ni potrebna. Nikog nije bilo ko bi mogao da organizuje orne dobrovoljce, koji su besposleni kisnuli i mrznuli se, da bi se posle suočili sa još jednim problemom - kako se vratiti za Beograd.
Smjena gradonačelnika - besmislica
Premijer smenjuje gradonačelnika Šapca Miloša Miloševića sa mesta komandanta Štaba za vanredne situacije, valjda zbog nemogućnosti da organizuje odbranu i da bi se predupredila obrenovačka katastrofa, iako u tom trenutku Šabac niti je bio poplavljen, niti je imao žrtava. Predsednika opštine Obrenovac Čučkovića, i pored još nepoznatog broja mrtvih i propusta u organizaciji odbrane grada, Vučić još nije "uzeo na zub". Ukratko, to bi bio spisak nedoslednosti i nelogičnosti koje navode na zaključak da je tek katastrofa u Obrenovcu uozbiljila situaciju, posle koje se aktivno krenulo u ojačavanje nasipa.
Šabac, zbog postrojenja hemijske industrije, jeste kritična tačka, ali kako to da je za odbranu tog grada navodno trebalo toliko volontera, a nije za Sremsku Mitrovicu, pored koje je Sava gotovo dvostruko uža?Premijer smenjuje gradonačelnika Šapca sa mesta komandanta Štaba za vanredne situacije, ali predsednika opštine Obrenovac još nije 'uzeo na zub'."Šabac je bio spreman na vreme, 72 sata ranije, i smena gradonačelnika je besmislica. U četvrtak uveče me zvao i poslali smo im vreće i pumpe. Naravno da će da ima problem kada mu stigne u grad nekoliko hiljada volontera koje nemate gde da rasporedite. Mi smo zamolili ljude sa strane da ne dolaze u Sremsku Mitrovicu, jer bi njihov dolazak otežao rad stručnim službama. Ojačavanje obale rade profesionalci, ljudi iz vodoprivrede, komunalnih preduzeća... Volonteri mogu da pune džakove sa peskom. Za odbranu Šapca bilo je dovoljno 1.500 ljudi. Ako imate dobru organizovan posao ne treba vam mnogo ljudi", kaže Goran Ješić, komandant Pokrajinskog štaba za vanredne situacije.
Ovo potvrđuju i volonteri koji su u prošli petak otišli u Šabac.
"Nas nekoliko ronilaca odmah se odazvalo pozivu i otišli smo u Šabac, brzo smo stigli, ali tamo ništa nije bilo organizovano. Ljudi su kisnuli i mrznuli se nekoliko sati bez potrebe. Kako bi bili od koristi, otišli smo prvo u Sremsku Mitrovicu, a zatim i u Mačvansku Mitrovicu, gde smo pomagali oko postavljanja nasipa. Srećom, nismo išli organizovanim prevozom, već svojim automobilom, pa smo, kada smo završili sa poslom, lako mogli da se vratimo", kaže Vladimir Šašo, instruktor u školi ronjenja "H2O-Dive Group".
'Nosili smo ljude na leđima'
Uglavnom, tako su ljudi, baveći se Šapcem, malo zaboravili na Obrenovac i nisu pitali o drami i propustima koji su se tamo dogodili. Odziv ljudi ipak je pokazao da građani Srbije mogu da računaju na solidarnost u teškim trenucima, a većina onih koji su otišli u Šabac, i pored negativnog iskustva od prvog dana, i narednih dana je, po potrebi, išla da pomaže tamo gde je bilo najpotrebnije.
"Sutradan je nas šestoro otišlo u Obrenovac sa ronilačkom opremom. Ni tu nije bilo neke organizacije, nema ko da vas uputi. Ništa nije centralizovano, tako da smo se samoinicijativno ukrcali na jedan od čamaca i otišli u grad. Tamo smo prevozili ljude iz zgrada do mesta na kojima je mogao da ih pokupi kamion, ili neki od drugih čamaca. Susreli smo se sa nekoliko spasilackih ekipa Rusa, koji bi bili mnogo efikasniji da su uz sebe imali nekoga ko poznaje grad i zna jezik, kako bi mogao da se sporazume sa njima. Nosili smo ljude 'na krkače' bebe, trudnice, nepokretne na nosilima... Onima koji nisu želeli da se evakuišu dostavljali smo hranu i vodu", kaže Šašo.Kad se brojnim poplavama dodaju požari, suše, snežni smetovi... može se reći da smo u stanju stalnog sukoba sa prirodom.Obaveštenja gde je potrebna pomoć su se dobijala uglavnom preko radioamatera i društvenih mreža. Tviteraši su pohvaljeni da su pomogli spasavanje 1.500 ljudi.

Širom Srbije zatrpani su i neočišćeni odvodi i kanali, a neodržavanje vodotokova ima svoju cenu. U poslednjih 15 godina desilo se sedam poplava većih razmera u Srbiji (1999, 2000, 2005, 2006, 2007, 2009), plus ova katastrofa koja nas je sada zadesila. Kad se dodaju požari, suše, snežni smetovi... može se reći da smo u stanju stalnog sukoba sa prirodom.
Proteklih dana videli smo da nam nedostaje - svega. Pokazalo se da vojska, policija i Direkcija za robne rezerve nemaju dovoljno čamaca, pumpi, agregata, baterijskih lampi, ćebadi, pelena, konzervirane hrane... Koliko se obraća pažnja na Sektor za vanredne situacije najbolje ilustruje podatak da je budžetom za 2013. godinu Sektoru namenjeno 1,6 milijardi dinara (oko 13 miliona evra), a onda je rebalansom budžeta Sektor je ostao bez 75 odsto prvobitnog budžeta.
Strukom protiv nelogičnosti
Posle Albanije, Srbija ima najmanje vatrogasaca u Evropi. I ova situacija je pokazala važnost transportnih helikoptera koji takođe nedostaju.
Sistem za reagovanje u vanrednim situacijama bio je do pre nekoliko godina u okviru Ministarstva odbrane. Sektor za zaštitu i spasavanje Ministarstva unutrašnjih poslova Srbije reorganizovan je u Sektor za vanredne situacije (u istom ministarstvu), u kojem su objedinjeni resursi ministarstava unutrašnjih poslova, odbrane i ekologije. U skladu sa Zakonom o vanrednim situacijama, predsednici opština i gradonačelnici postali su komandanti lokalnih štabova.Odgovornost će ponovo da progutaju požari, ili odnesu Kolubara, Mlava, Sava, Morava...U nekim situacijama isplivao je problem koordinacija lokalnih štabova sa republičkim, ali i koordinacija između različitih snaga na terenu - vojske, žandarmerije, Sektora za vanredne situacije, Crvenog krsta, Gorske službe spasavanja... Dodatnu zabunu u sve to unosi i politika. Velimir Ilić je ministar bez portfelja zadužen za vanredne situacije, koje spadaju u resor ministra unutrašnjih poslova.
Da nam se te situacije ne bi redovno ponavljale, potrebno je saslušati struku i ispraviti nelogičnosti. Ako to ne uradimo, opet ćemo, kao i u ovoj poslednjoj situaciji, umesto efikasnosti sistema, imati građansku solidarnost i odbranu uz pomoć "koca i konopca". A odgovornost će ponovo da progutaju požari, ili odnesu Kolubara, Mlava, Sava, Morava...

Izvor: Al Jazeera

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/obrenovac-tragedija-za-ciji-razmjer-je-kriv-ljudski-faktor

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2014, 23:20:26
Pa, evo, ministar vojni, Gašić je pre tri minuta kod Olivere Jovićević upravo pružio savršen sažetak ovih mojih zamornih naklapanja. Vučićeva vlast će otvoreno ignorisati zakon onda kada ima silu na svojoj strani. Kaže Gašić, glede pitanja da li je normalno da načelnik generalštaba Diković bude vođa štaba u Šapcu iako zakon na to mesto postavlja predsednika opštine, dakle, kaže Gašić da su stvari jasne, da štab pod starom upravom nije preduzeo potrebne mere i da je jedini način da se Šabac spase bio da se praktično izvede mini-puč, pa onda prelazi na Obrenovac i veli "Pa, kažite i sami, zar nije bolje da odbranom Obrenovca od poplave rukovodi general taj-i-taj (rekao je ime, a ja sam ga zaboravio) koji je za to obučen, nego predsednik opštine koji je tek nekakva politička figura tu?" I to je bio kraj emisije. Dakle jedna otvorena apologija vojne diktature. Naravno u jednom mikrokontekstu, da ne ispadnem sad neki paranoik, ali ipak u principijelnom smislu je jasno da ministar vojni smatra da ga postojeći zakon ne obavezuje jer, zaboga, on ima ispod sebe čoveka koji će da završi posao.

meni je to razumljivo ako je tačno da predsjednici opština nisu preduzeli potrebne mjere, a poplava je već uznapredovala. Šta zakon tvrdi u slučaju da su opštine napravile velike propuste?

no ono što je stvarno glupo jeste da načelnik generalštaba upravlja time, to ni u najgrđim državama nije posao visokih oficira

Pa, nije, naravno. Zato i kažem, naopako se radi i improvizuje se mimo zakona. Sačekajmo da vidimo koji su rezultati toga, možda je Šapcu ovo actually bio jedini spas, mada možda je i istina da je ovo bio samo zgodan izgovor da se smeni čovek koji nije iz SNS...

Uzgred, glede ukidanja kanala kablovske televizije: svesni ste da nisu ukinuti samo Fox Movies i MTV, već da je ukinut i HRT, te bosanski kanali? Dakle, u pitanju je, može se argumentovati, klasična režimska cenzura. Naravno, ja sam sklon da ovo pripišem pre nespretnosti nego zloj nameri, a indikativno je i da kablovski operateri vele da su to uradili po nalogu RRA a RRA veli da oni nisu izdali takav nalog. E, to se dešava u zemlji koja bi umesto da vlada zakonima, radije vladala autoritetom jedne ličnosti. 

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 23:23:46
pa ja ispade da branim Vučića, samo zato što se zna da su SAD nakon 11. septembra zabranile prikazivanje svih filmova u kojima se pojavljuju kule, i ne znam koliko je trajala ta odluka, što ne rekoše da je to fašizam i nedemokratski.

Fašizam je i nedemokratski je.

Ali vidi, ti uvek porediš babe i žabe. Ovde su filmovi zabranjeni iz čiste gluposti (i to svi, ne samo oni u kojima je tema poplava, na primer!). Kule su zabranjene iz čiste tuge i emotivne nespremnosti SAD-a da se nosi sa tragedijom. Što ih opet ne opravdava za fašizam. Manipulacija emocijama je najopasniji aspekt ispiranja mozgova.

Quoteindikativno je i da kablovski operateri vele da su to uradili po nalogu RRA a RRA veli da oni nisu izdali takav nalog.

Dakle, zla je namera. Vlast sve vreme i funkcioniše ovako: objavi i naredi, pa briše i demantuje.

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 23:27:12

meni je to razumljivo ako je tačno da predsjednici opština nisu preduzeli potrebne mjere, a poplava je već uznapredovala. Šta zakon tvrdi u slučaju da su opštine napravile velike propuste?

Ne kaže ništa, jer se pretpostavljam podrazumeva da se operativno radi po zakonu a kad prođe opasnost može da se sudi nekome jer nije radio u skladu sa ovlašćenjima, dostupnim informacijama i kapacitetima. No, član 43 daje jedan opšti okvir koji veli:

Quote

Bliže propise o sastavu i načinu rada štabova za vanredne situacije donosi Vlada.

Mada ovo ne znači ad hok delovanje u toku vanredne situacije nego donošenje propisa u mirnodopskom momentu. Sledeći član je isto zaniimljiv jer eksplicitno smešta odgovornost u MUP:

Quote

Snagama za zaštitu i spasavanje angažovanim u akcijama i operacijama u kojima učestvuju i snage Ministarstva, na

teritoriji za koju je proglašena vanredna situacija, neposredno rukovodi nadležni organ Ministarstva.[/size][/font]

Dakle, Marić, kao načelnik Sektora za vanredne situacije u MUPu ili Stefanović kao Ministar. Nikako vojska. Ovo je vrlo bitan član zakona jer se jedno pet godina vodila bitka između ministarstva odbrane i MUPa o tome ko će preuzeti ingerencije nad vanrednim situacijama i kada je MUP na kraju pobedio i napisao zakon on je tim članom 44 podvukao da je upravo MUP taj koji po definiciji rukovodi odgovorom, dakle, ne, nikako ne vojska.

Quote from: D. on 21-05-2014, 23:34:01


Fašizam je i nedemokratski je.

Ali vidi, ti uvek porediš babe i žabe. Ovde su filmovi zabranjeni iz čiste gluposti (i to svi, ne samo oni u kojima je tema poplava, na primer!). Kule su zabranjene iz čiste tuge i emotivne nespremnosti SAD-a da se nosi sa tragedijom. Što ih opet ne opravdava za fašizam. Manipulacija emocijama je najopasniji aspekt ispiranja mozgova.

Kule su bile zabranjene mjesecima, kablovska ti je ukinuta 3 dana. Saberi se.

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2014, 23:30:58

ja sam sklon da ovo pripišem pre nespretnosti nego zloj nameri

SNS-ovci su nespretni čak i kad imaju zle namjere!

Quote from: Pizzolatto on 21-05-2014, 23:49:38

Kule su bile zabranjene mjesecima, kablovska ti je ukinuta 3 dana. Saberi se.

Pa na taj argument i fašisti računaju.

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2014, 23:38:04

Dakle, Marić, kao načelnik Sektora za vanredne situacije u MUPu ili Stefanović kao Ministar. Nikako vojska. Ovo je vrlo bitan član zakona jer se jedno pet godina vodila bitka između ministarstva odbrane i MUPa o tome ko će preuzeti ingerencije nad vanrednim situacijama i kada je MUP na kraju pobedio i napisao zakon on je tim članom 44 podvukao da je upravo MUP taj koji po definiciji rukovodi odgovorom, dakle, ne, nikako ne vojska.

onda se nameće zaključak da je Vučić samo uradio ono što zna, pošto je već vodio vojsku a o policiji nije imao pojma, niti je nešto znao novopečeni ministar

dakle, definitivno je izvan zakona, ali je procijenio da bolje poznaje situaciju u vojsci. To je vejrovatno najmanje kršenje zakona kakvih je bilo ranije

inače, čudno mi je da nešto što je decenijama nadležnost vojske sad dato policiji. Dakle, ovdje je vojska po starim pravilima postupila, kao da nikad i nije donesen novi zakon?

Quote from: D. on 21-05-2014, 23:53:20

Pa na taj argument i fašisti računaju.

koješta

riječ je o najprizemnijoj plastičnoj odbrani kojekakve ''slobode'' izbora ili šta već, iako je sloboda izbora svuda ograničena ovim ili onim pravilima, pa što ne bi bila ograničena i na tri dana kada je proglašena žalost u zemlji

poslije 3. dana imaš pravo da se žališ, do tada samo papagajišeš naučene fore o liberalizmu

Moj status sa fejsa, da ne bude zbunjivanja...

JAKO BITNO A VEZANO ZA OBRENOVAC I ŠIRE:

Imam par pitanja onako da kažemo "laička", pa sad vi vidite dal' ja možda lažem jer me plaća npr. Dačić, ili opozicija, ili možda čak i neko anti-srpski nastrojen sa strane, ili sam drogiran, ili lud, i tako dalje, jer po Vučiću je sve to jako realno, teška paranoja cepa i njega a ne samo nas, verujte mi na reč, jer sad više nije ni samo vlast u pitanju nego...da ne pričam dalje, sve je jasno. Znači, po prvi put sam za ovih 6 dana zaista šokiran i potresen i jako ljut, da ne kažem besan, jer sam tek danas dobio informaciju iz izvora koji ne mogu da otkrijem i znači nema šanse da otkrijem, pa nek hapse, jer CZ nam falabogu nije stran, i ko nije prošao koledž u CZ-u taj realno i nije živeo u Srbiji no u nekakvom Diznilendu-Bambilendu. A ako obore ovaj profil ima brate i drugih profila, imamo bre kolko oćeš tih naloga, jer tako smo u mogućnosti, pa naravno, jer ipak smo mi na ovom internetu mnogo duže od njih (još od 1999.) a oni su izvalili kompove tek nedavno jer to sve beše polu-pismeno. A ako krenu i na blog samo da im najavim da mogu da ga điglo u najavi, jer je bekapovan već godinama unazad, jer znam ja sve njih vrlo dobro, ma isuviše dobro, i baš zato im ama baš ništa ne verujem, i logično da nikad ne učestvujem ni u kakvoj akciji koju pokrene bilo koja vlast ili politička partija, ali već sam pisao o tome dosta, ko je čitao pročitao je. Dakle ide pitanje na koje ni ja još nemam odgovor pa vi dobro razmislite šta i kako, jer ja obožavam da lažem i širim neistine, jer sam logično srbomrzac, i jedini cilj mi je da ukaljam ugled premijera jer ću tako najlakše uništiti Srbiju, znači uništim onog najboljeg Srbina, heroja, i glava ostade bez tela, ali brate i zmija se bije u glavu, tako da ono, mislite o tome.

Da li je realno posle svih ovih rušenja sajtova, blogova, zabrane ulaska običnim ljudima nazad u Obrenovac, zatim drastičnog umanjivanja broja žrtava, jer to kao 17 osoba na onolki grad, a kao pola od toga su umrli prirodnom smrću (ma zakuni se), znači da li je realno da se pravi broj žrtava krije od običnog naroda, DA LI JE REALNO DA SE PRAVI BROJ ŽRTVAVA KREĆE I DO ČAK 1500? Dakle, ja za sad samo postavljam pitanja, ne palite se previše, jer nisam još stigao sve da proverim od ljudi iz Obrenovca, ali ću proveriti do detalja vrlo uskoro. Naime, zanima me upravo onaj prvi talas, onaj za koji ljudi nisu bili pripremljeni jer ih gospoda nije obavestila, a koji je za 2 sata potopio i odneo bukvalno sve. Znači ta 2 sata me za sad zanimaju, jer tad se ginulo, a ne ovo posle, ovo posle je samo aftermath i razvlačenje. Da li postoji ovde bilo ko iz Obrenovca ili bilo ko da zna nešto o ovome a da može da mi odgovori?

Druga stvar, zašto im je tolka frka od naših malenih sajtova i blogova, skoro pa nevažnih, jedva čitanih, ako je sve baš kako oni kažu, ako je zaista istina da se radi o samo 24 žrtve na teritoriji cele Srbije, čega se bre oni TOLIKO plaše? Istine možda? Pa braćo, ne možete pobeći od istine al' nikako, jer kad tad vam ta istina ko onaj leš ispliva na površinu, a evo već je krenulo da isplivava mnogo toga jer ovo nije priča rekla-kazala, ili čuo sam u kraju od drugara, ili čula keva od koleginice na poslu, nego vi vrlo dobro znate odakle to potiče, vrlo dobro, i to vas jebe, rastura vas, pa jurcate već danima ne bi li sve ućutkali, i moram da priznam MNOGO STE BRZI, ali je zato tu bekap i rezanje istog na DVD i prebacivanje na fleš, pa možete kolko oćete da nam preturate po kompjuterima, verujte ništa nećete naći, i zato ćao brate zdravo.

Dakle, možete da pokušate da lažete nas koji nismo bili u Obrenovcu kada je stigao talas, ali evo ljudi koji su izbegli su već počeli da svedoče pa čak i na privatnim televizijama jer se logično na državnoj ne može, te ako osoba koju sam upravo slušao na jednoj takvoj TV kaže da je videla gomilu mrtvih komšija i stoke samo u svom kraju, kako onda 17 mrtvih a od toga pola umrlo prirodnom smrću? Vučić ko da se ne seća 1999. i bombardovanja televizije u kojoj je radila i njegova majka, kada po njegovoj izjavi čak ni on kao tadašnji ministar informisanja navodno nije znao da će RTS biti bombardovan, ali je njegova majka eto nekim čudom ipak preživela, jer čuda se dešavaju, zar ne? A da ne pričam o ovim drugim dojavama tipa da je brana bila minirana, pa da je Obrenovac žrtvovan da bi se spasao Beograd, jer sve se to još nikako ne može proveriti ali će vrlo brzo moći, i ne možete vi toliko ljudi da pohapsite (jednostavno nemate toliko mesta u zatvorima) i da osudite na visoke robije kolko mi možemo da odrobijamo kad se zainatimo, a kad istina izađe na videlo ja bi se zapitao dal' mi se isplati da se zamerim tolkim ljudima, i njihovim porodicama, i njihovim prijateljima, i prijateljima njihovih prijatelja, i čitaocima njihovih blogova i statusa na fejsu, ja bi se zaista dobro zapitao. I to je za sad to, a ako psihopatski ološ ipak sjebe ovaj profil SAVE ovo pa šeruj dalje, mada ja ne bi to radio da sam na njihovom mestu jer time samo sebe pokopavaju, i onaj zločinac Dragoljub Milanović je još i odlično prošao kad ga navataše 5. oktobra, ono je znači ništa!

Za kraj evo i tačne hronologije događaja u Srbiji, čisto da se vidi da ne pričam napamet, znači sve postoji i dokumentovano ko je šta radio i kako reagovo. Hvala.

"Hronologija upravljanja krizom izazvanom polavama u Srbiji"...

Quote from: Pizzobatto on 21-05-2014, 23:53:51

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2014, 23:38:04

Dakle, Marić, kao načelnik Sektora za vanredne situacije u MUPu ili Stefanović kao Ministar. Nikako vojska. Ovo je vrlo bitan član zakona jer se jedno pet godina vodila bitka između ministarstva odbrane i MUPa o tome ko će preuzeti ingerencije nad vanrednim situacijama i kada je MUP na kraju pobedio i napisao zakon on je tim članom 44 podvukao da je upravo MUP taj koji po definiciji rukovodi odgovorom, dakle, ne, nikako ne vojska.

onda se nameće zaključak da je Vučić samo uradio ono što zna, pošto je već vodio vojsku a o policiji nije imao pojma, niti je nešto znao novopečeni ministar

dakle, definitivno je izvan zakona, ali je procijenio da bolje poznaje situaciju u vojsci. To je vejrovatno najmanje kršenje zakona kakvih je bilo ranije

inače, čudno mi je da nešto što je decenijama nadležnost vojske sad dato policiji. Dakle, ovdje je vojska po starim pravilima postupila, kao da nikad i nije donesen novi zakon?

Pa, to je bilo već u predvečerje reforme vojske a i Dačić je tad bio ministar unutrašnjih poslova i uložio svoj nemali autoritet da dobije ovu oblast. I, taj zakon više nije toliko nov, ima nepunih pet godina otkada je usvojen, tako da je u dosadašnjim odgovorima na nesreće uredno Sektor za vanredne situacije i MUP sa Dačićem na čelu vodio paradu. U ovoj situaciji nadležnost nije formalno data ministarstvu odbrane, već su to ad hok odluke od mesta do mesta. Ponovo, ja isto ne bih da ovo predstavljam kao nekakav vojni udar i neznamštaveć, ali da se zabeleži da izvršna vlast ne poštuje zakon (iz neznanja ili već...) i da je lanac komande na mnogo mesta uspostavljen po partijskom principu.

A gle ovo: 

Quote


Dok se Srbija davila, Nikolić pekao rakiju




Predsednik Tomislav Nikolić uz rakiju i pečenje proveo je vikend u Bajčetini dok je Srbija plivala u vodi, saznaje ,,Blic". Ali to želi da sakrije.
Kako nam je otkrio jedan od saradnika predsednika, Nikolić je još u petak po podne stigao u Bajčetinu.

- U subotu od ranog jutra je pekao rakiju ,,tomovaču", a u nedelju je bilo posebno slavlje jer je imao neke vrlo važne goste. Ražanj se pušio tokom čitavog jutra - otkriva naš izvor.

Ovu informaciju proverili smo u Predsedništvu Srbije. Za savetnicu predsednika Stanislavu Pak imali smo samo dva pitanja: gde je predsednik bio prošlog vikenda? Šta je predsednik radio prošlog vikenda. Evo odgovora:
 
- Vaša pitanja su nastavak kampanje protiv predsednika, koju vodite čak i u vreme katastrofalne nesreće koja je zadesila Srbiju. Predsednik je u subotu bio u diplomatskoj komunikaciji sa šefovima država Slovenije, RS, Belorusije i Azerbejdžana, što direktno što preko kabineta. Istovremeno je koordinirao aktivnosti oko prikupljanja humanitarne pomoći ugroženim područjima. Pomoć je ugroženima stigla u ponedeljak u vidu 27 šlepera ukupne vrednosti veće od 400.000 evra. A u utorak je stigla pomoć iz Azerbejdžana kao realizacija dogovora dva predsednika. U nedelju je predsednik bio domaćin najbližem saradniku šeika koji je obećao pomoć od 10 miliona evra - kaže Stanislava Pak.


Predsednik je u ponedeljak odneo pomoć u Krupanj, a sutra će u Parizu sa francuskim predsednikom razgovarati o pomoći Srbiji.Ali, i dalje nema odgovora gde je bio predsednik bio prošlog vikenda. Međutim, nije samo ,,tendenciozni 'Blic'" tražio predsednika. Na društvenim mrežama građani su postavljali isto pitanje jer je bilo očigledno da Nikolića nema, a poplave uništavaju gradove. Tako je grupa volontera kod beogradskog ušća ispisala vrećama punim peska: ,,Gde je Toma?"

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/467127/Dok-se-Srbija-davila-Nikolic-pekao-rakiju

Čitao sam te brojke na fejsu, nemam iluzija o gmazovima u vlasti, ali iskreno ne verujem u te brojke i dok nema neke potvrde s lica mesta ne bih o tome spekulisao. Ne vidim na koji način bi mogli sakriti smrt toliko ljudi? Pa ljudi imaju porodice, rodbinu, prijatelje, poznanike, neko će zvati, tražiti, raspitivati se za njih. Ne mogu ispariti bez traga.

Quote from: Meho Krljic on 22-05-2014, 00:05:15


Pa, to je bilo već u predvečerje reforme vojske a i Dačić je tad bio ministar unutrašnjih poslova i uložio svoj nemali autoritet da dobije ovu oblast. I, taj zakon više nije toliko nov, ima nepunih pet godina otkada je usvojen, tako da je u dosadašnjim odgovorima na nesreće uredno Sektor za vanredne situacije i MUP sa Dačićem na čelu vodio paradu. U ovoj situaciji nadležnost nije formalno data ministarstvu odbrane, već su to ad hok odluke od mesta do mesta. Ponovo, ja isto ne bih da ovo predstavljam kao nekakav vojni udar i neznamštaveć, ali da se zabeleži da izvršna vlast ne poštuje zakon (iz neznanja ili već...) i da je lanac komande na mnogo mesta uspostavljen po partijskom principu.

sad sam dobio jedno dodatno objašnjenje, po kojem vojska može da učestvuje u odbrani, ali je odgovorna MUP-u, i naravno premijeru

dakle, to što je Diković postavljen u Šapcu ne znači da ministarstvo odbrane kontroliše situaciju

i obrnuto, kada nisu u pitanju unutrašnji poslovi već vanredno stanje iliti rat, policija će učestvovati i biti pod komandom ministarstva odbrane

u ovom slučaju, premijer je odredio Dikovića, a ovaj tip koji mi objašnjava kaže da je to legalno, ja pojma nemam da li premijer ima takvu nadležnost po zakonu

u svakom slučaju, to što Diković učestvuje, ako je pod komandom Stefanovića/Vučića - nije nezakonito, bar po ovom drugačijem objašnjenju, ne znam koliko je tačno

Nek me neko pametniji prosvetli: koja se to rakija pece u Maju mesecu? Malo mi sve to smrdi po bulśitu, a?


Glede postavljenja Dikovića u Śabac: krśenje zakona je smena predsednika opśtine i ujedno komandanta śtaba usred operacije.

ma jasno je to, nego sam mislio samo na Dikovića

inače, ne treba zaboraviti da je hemijska industrija u Šapcu i da je to stvarno moralo da bude iznad opštinske nadležnosti, jer može da potruje sve živo

isto kao što se pričalo za Obrenovac, tako se govorilo da je žrtvovana i Bosna, kako ne bi otišao u Šabac, i da je zato Dodik usred poplave otišao u Beograd

a i jedno i drugo ako je tačno, valjda je jasno da bi svako donio istu odluku, mada samo neobavještavanje Obrenovčana ne ide u prilog tom objašnjenju, prije će biti da je Obrenovac plavan ionako

nego, glede hemikalija u Šapcu, očigledno je tu bila previsoka cijena da se ostavlja civilima, ma koliko ti volio da se to riješi s laičkim predsjednikom opštine

Quote from: Meho Krljic on 22-05-2014, 00:24:11
koja se to rakija pece u Maju mesecu?

Tomovača, lepo ti gore piše


Nego, ima ovdi zanimljivih momenata:

Quote
Beograd, 21. maj 2014, 18 sati

Istine o stradanju u majskim poplavama- šta je Vučićev režim pokušao da sakrije o tragediji u Obrenovcu



Nikola Vlahović



Istinu na videlo: kako je iz brane Rovni krenuo potop Obrenovca

Iz materijala kojim raspolaže Tabloid, vidi se kriminalna bahatost predsednika opštine Obrenovac Miroslava Čučkovića, koji u noći uoči katastrofe pravi lumperajku u kafani i kaže da će sve biti u redu, da će "ujutro doći kamion peska iz Beograda!".
Takođe, tu je i kriminalna neodgovornost lokalne vlasti u Valjevu, čijom krivicom je došlo do pucanja nikada završene akumulacione brane Rovni, odakle je krenulo skoro pet miliona kubika vode na svoj rušilački put do Obrenovca. Na kriminalan način je odgovornost sa sebe pokušao da skine i gradonačelnik Beograda Siniša Mali, koji je pozivao građane Obrenovca "da budu mirni i ostanu u kućama", dok je pogrom trajao. Nekoliko danas kasnije, pokušao je da skine odgovornost sa sebe pa je u međuvremenu ta njegova izjava i skinuta sa Interneta. Zbog svega ovoga, Tabloid nudi najširoj javnosti u Srbiji i regionu brojne činjenice koje ukazuju na zločinačku narav srpskih vlastodržaca, koji i u najstrašnijim trenucima odbijaju da narod suoče sa istinom.
Poplava Obrenovca rezultat je rasula u državi. Kada je brana Rovni iznad Valjeva pukla, i 16. maja iz nje krenulo više od tri miliona kubika vode, koja je protutnjala prvo Valjevom, i krenula rekom Kolubara, iz Valjeva je poslata znak za uzbunu. Voda je do Obrenovca putovala šest sati. Poplavni talas se ulio i u Tamnavu, koja je iza leđa napala Obrenovac i naselja. Hiljade kuća je za pet minuta ostalo  pod vodom!
Upozoren na posledice moguće katastrofe, i zamoljen od  saradnika da se oglase sirene za uzbunu i naredi evakuacija Obrenovca i naselja, predsednik opštine Obrenovac  Miroslav Čučković i njegov pomoćnik Nebojša Čučković (njegov rođeni brat) smejali su se i šenlučili do kasno u noć!
Čučković je rekao da su mu iz Beograda objasnili da će ujutru poslati par kamiona peska i da će sve biti u redu. A kada je voda poplavila grad i naselja, gradonačelnik Beograda je  Siniša Mali apelovao da se ne paniči, i da ljudi ostanu u svojim kućama!
U prilogu objavljujemo reagovanja i svedočenja o zlodelima ovih ljudi...

Komandanti i konkubine


Kada je Vučić sleteo u Obrenovac helikopterom, dočekali su ga Nebojša Stefanović, Siniša Mali, Milorad Veljović, komadant Žandarmerije Milenko Božović, general policije Dragiša Simić, načelnik Policijske uprave Beograd Veselin Milić...
Vučić im se obratio rečima - "Jebaću vam majku zbog ovoga šta se desilo!".
Treba istaći da je komadant PTJ Goran Dragović, na lice mesta došao sa VIP devojkom, general Simić je doveo svoju ljubavnicu, kafansku pevaljku. I Načelnik PU Beograda Veselin Milić bio je u društvu VIP devojke (kurve).
Žalosno je, ali treba reći da da su pripadnici žandarmerije, SAJ-a i PTJ-a došli u punoj ratnoj opremi da spašavaju iz poplave. To je bila skandalozna scena. Da te večeri nije bilo 76 Rusa- vrhunskih spasilaca, i pripadnika brigade policije sa Banovog brda, i spasilački ekipa i ronilačko-spasilačkih klubova,  niko ne bi bio spašen.
Žalosno je, ali se mora istaći, da su pripadnici SAJ-a PTJ vršili najteža krivična dela, da su čamcima, umesto da spašavaju građane, spasavali zlato iz zlatarskih radnji, novac iz banaka i pošte, i velikih samousluga. Komandante ovih jedinica, u svakoj državi, izveli bi pred streljački stroj.
Koliko ima mrtvih, teško je sada tačno navesti, jer u poplavljena naselja još nije moguće ući,ali i zato jer je ruske spasioce neko tendenciozno uputio prema Šapcu!
U štampanom izdanju, koje se nalazi na sajtu u ovom broju, objavljena su svedočenja (tekst "Vreme blata i inata") onih koji su, na poziv Aleksandra Vučića, krenuli prema Šapcu, da brane ovaj grad. Oni svedoče da je Vučić zabranio bilo kakve mere na odbrani od poplave, čekajući do kasno uveče da Krizni štab u Šapcu podnese ostavku, da bi Vučić na to mesto postavio svog intimusa Zorana Babića, koji je smenjen odmah, jer se od straha upišao, pa je rukovođenje povereno generalu Ljubiši Dikoviću.
Čim je predsednik Nikolić zamolio ruskog predsednika Putina da pošalje pomoć, u Srbiju su doletela tri aviona: sa spasiocima, humanitarnom pomoći i drugim potrebnim sredstvima za otklanjanje posledica poplave.
Predsednik Putin je saopštio  predsedniku Nikoliću da srpska vlada napravi spisak potreba u novcu, hrani i materijalu, i Rusija će pomoć odmah da pošalje.
''Srbiju na nebu čuva Bog, a na zemlji Rusija", izjavio je ruski predsednik.
Ali, šizofreni Vučić je zabranio da se pominje ruska pomoć, i da se samo insistira na pomoći koji će doći od Evropske unije i od njegovog prijatelja šeika Zajeda, koji je obećao deset miliona dolara! A Evropska unija je najavila da će dostaviti pomoć tek nakon šest meseci, kada Srbija zvanično zatraži od EU pomoć i dokaže kolika je stvarna šteta! Ne lipši magarče, do zelene trave.
U međuvremenu, Novak Đoković je dao novčane pomoći više nego cela Evropska unija. Dejan Stanković je za samo dva dana skupio milion evra! Mala Crna Gora dala je višestruko veću pomoć nego Vlada SAD. Makedonija je pružila veliku pomoć Srbiji. Mnogo je anonimnih darodavaca iz srpske dijaspore koji su dali velike priloge. U Londonu je srpske zajednica masovno počela da prikuplja novac i pomoć u robi i lekovima.
Ali, sa Aleksandrom Vučićem i njegovom bolesnom družinom Srbiji nema spasa!
Molimo da pročitate i dalji deo teksta- svedočanstva.

QuoteKo će odbaciti krivičnu prijavu?

Piše: Aleksandar Sinđelić

Sutra će biti podneta krivična prijava protiv Čučkovića, predsednika opštine Obrenovac, zbog nepravovremenog delovanja u vanrednom stanju i izazivanja opšte opasnosti po građane opštine i njihovu imovinu zbog čega su nastale posledice koje sada vidimo.
Dakle, još prvog dana pred zasedanje kriznog štaba u nižim delovima opštine došlo je do izlivanja vode po ulicama a u pojedine kuće voda je počela da ulazi u niže delove. Obzirom da sam imao informacije o svemu lično sam obišao više mesta u gradu i delove nasipa oko Kolubare i videlo se da voda sa druge strane izbija čak i podzemno. Bilo je jasno da je poplava neizbežna pa sam odmah kontaktirao neke naše ljude da se za svaki slučaj pripreme odmah ko hoće dobrovoljno da interveniše i da zovu druge kao i da spreme pumpe za vodu i gumene čamce itd.
Posle toga otišao sam do mene uzeo nešto opreme i u tom trenutku čujem da je zakazana sednica kriznog štaba u 23:00 i krenem tamo da im odmah stavim ljude na raspolaganje.
Međutim, umesto da vidim da se tu nešto radi ono Čučković drži propagandne govore o tome kako su spremni i slično dok ga mokri policajci i vatrogasci gledaju zbunjeno jer su sve svoje snage angažovali i to nije dovoljno. U tom trenutku ceo grad imao je 4 male pumpe na raspolaganju i NULA džakova peska.
Umesto da Čučković na žalbu nedostatka svega odmah interveniše on je sav srećan izjavio kako je opština dobila milion i dvesta hiljada dinara za hranu ako neko bude evakuisan u hotel i da će ujutro dopremiti iz Beograda kamion džakova sa peskom da budu spremni da zaštite deo puta između Bariča i Umke.
Napominjem da taj niži deo ima 200 metara dužine ali je gospodinu matematika izgleda prilično slabija strana. Posle toga sednica je raspuštena i gospodin nas je sve pozvao na ,,dežurstvo" u restoran na ćošku trga kod glavne pošte. Tu usputno popričam sa ovim ljudima iz kriznog štaba i kažem da tog trenutka, u ponoć, ima 20 spremnih ljudi sa nekoliko vozila koji mogu doći odmah a za ujutro mogu da spremim oko 70 ljudi sa svom pomenutom opremom do deset sati. I ljudi se oduševili, odgovara im pomoć i neko prenese Čučkoviću da ima spremnih dobrovoljaca itd.
On me pogleda kao da sam neki ubačeni agent i krene da me ispituje zašto ja hoću da pomognem, odakle sam itd. Posle toga sednu tamo, ja čekam, žderu 2 sata i kada više nisu mogli Čučković kaže raspušta se krizni štab do sutra u deset i da svi idu na spavanje a meni je rekao da nema potrebe za dobrovoljcima.
Na moje insistiranje da se odmah telefonira u Beograd u Sektor za vanredne situacije da se pošalje nešto džakova dotični nije reagovao niti je angažovao bilo kakvu opštinsku mehanizaciju da zaštiti grad kao i objekte od značaja kao što su elektrane i slično iako je zakonski bio u obavezi da to uradi. Posle toga ja odem sa nekim ljudima na teren i vidim da je još gora situacija. Vratim se do mene i razjavim ljudima da su ujutro u deset spremni.
I tako tog jutra odem na tu navodnu sednicu i imam šta da vidim. Skockao se Čučković, drži isti govor od prethodne noći gde će da stigne navodni kamion peska ali je sakupio više novinara i tako u sred govora zastane i upita mene; ,,...Ko ste vi, u kom svojstvu prisustvujete ovde?"
Ja mu odgovorim da sam tu da opštini stavim odmah na raspolaganje veliki broj dobrovoljaca i on mi kaže da za time nema potrebe i da nema ljutnje nego da odmah izađem iz sale. Inače sednica je bila otvorena za javnost ali je gospodin očigledno imao nešto protiv da neko drugi, osim njegove visosti njega, organizuje ono što on nije hteo i znao. Ja izađem i raspustim sedamdesetak ljudi da idu na druga mesta po potrebi i ostanem tu da vidim šta će biti.
U međuvremenu voda je nadolazila oko 10 cm na sat i poplavila naselje Šljivice za oko 30 cm ali Čučković i dalje nije vršio evakuaciju naselja niti je tu vodu koja navire odatle blokirao bilo čime iza kanala Tamnave dužinom obilaznice oko 1km. U toku noći oko dva stanje vode Tamnave u odnosu na površinu puta iza nje bilo je na dva metra visinske razlike i dalje je lagano nadolazilo. Neki su sami pokušavali da zaštite kuće u tom nižem naselju i dok sam im pomagao niko nije dolazio. Nikakve mere odbrane nisu preduzimane. Onda je u jednom trenutku nestala struja i naišla ogromna količina vode koja je potopila to naselje i deo Belog Polja i prelila preko te obilaznice za oko metar visine i ulila se u ceo Obrenovac. Tek tada oglasila se sirena za uzbunu. Dakle da je ta obilaznica, inače stari nasip, zaštićena grad bi bio sačuvan. Da je postojalo bilo kakvo ranije upozorenje i da su ljudi dežurali digli bi uzbunu na vreme pa bi se sačuvali životi. I evo šta je bilo ukratko, da ne bih pisao kilometar teksta. Uglavnom, učiniću sve da dotični odmah bude uhapšen da odgovara za svu nastalu štetu i sve izgubljene živote jer je to lično izazvao svojim nemarlukom o čemu postoje snimci i dokazi.


Građani svedoče...


Ako pogledate kartu, Obrenovac leži između leve strane Kolubare i desne strane Save, kada je počelo izlivanje Kolubare, jer ni Sava više vode nije mogla da prihvati, jedna od vanrednih mera je da se probije brana sa desne strane reke Kolubare i da se potope sela koja bi prethodno trebalo evakuisati i na taj način da se sačuva Obrenovac i termoelektrana.
Međutim, niko nije hteo ništa da uradi jer bi bio automatski odgovoran za imovinu ili živote ljudi i životinja u tim selima...Čekalo se, a kiša je neprestano padala. Premda RHMZ je najavio količinu vode u padavinama unapred. Pošto Kolubara skreće pre ulaska u Savu... Najveća količina vode i najveći protok je na njenoj levoj strani prema Obrenovcu. Veća sila vode na levoj strani je dovela do toga da brana pukne s leve strane 100 metara u dužini i odjednom za manje od dva sata voda se popela do trećeg sprata u zgradama. I onaj ko je mogao da izađe na ulicu u tom momentu bio je potpuno zarobljen. Sve se izlilo i prema termoelektrani.

(Komentar čitateljke portala "Srbija danas" iz Obrenovca)


Ja sam iz Obrenovca i mogu reci da su Vlada i čelnici napravila nekoliko katastrofalnih grešaka, koje su svako ljudi platili glavom, zamislite vi da ljude iz Obrenovca (centra) evakuišu i prebacuju na drugi kraj Obrenovca koji će biti poplavljen za par sati, a zatim gubeći dragoceno vreme, ponovo evakuišu ljude koje su već jednom prebacili na drugi kraj Obrenovca i tako ostavljajući ove kojima je voda do krova stigla da se sami spasavaju, druga stvar da je ovo država a ne banana, nas bi dva dana ranije upozorili i sve evakuisali! Neka nam je Bog u pomoći.

(Nenad Simić, Obrenovac)

Sreća u nesreći, bila je nadljudska hrabrost ruskih spasilaca koji su već prvoj noći pakla, 16. maja, uspeli nemoguće, da po mrklom mraku, bez poznavanja grada, spasu na stotine ljudi od sigurne smrti. Hrabrost i samoorganizovanost naroda, brojni anonimni spasioci, junaci koje javnost nikada neće upoznati, učinili su da tragedija ne bude veća nego što je bila.
Sreća u nesreći je takođe bilo i preuzimanje odgovornosti od strane načelnika Generalštaba, Ljubiše Dikovića, koji se u Šapcu suočio sa Vučićevim diletantima, shvativši da mora sam da smisli kako da odbrani grad. I to je učinio.
Poseban skandal je Vučićeva otvorena ignorancija ruske pomoći koja je na aerodrom Niš stigla (i dalje stiže!), u ogromnim količinama, kao i prisustvo ruskih jedinica za specijalne operacije u vanrednim situacijama. Buncanja o pomoći njegovog "prijatelja", Šeika el Zajeda, još više su ogorčile narod, a kap je prelila čašu kada je toplo pozdravio pomoć Evropske unije, koja neće stići još najmanje šest meseci, i to u beznačajnoj meri.
Zbog svega ovoga, ali i zbog najgoreg ludila koji je ispoljavao u najtežim situacijama, stavljajući sebe u prvi plan, umesto da se skloni i da omogući onima koji znaju šta rade, da se lakše organizuju, otvoreno je pitanje daljeg opstanka njegovog režima.


Nacionalna katastrofa zbog cenzure Vučićevog režima
("...Tragediju u Obrenovcu nećete moći da zataškate-snosićete punu krivičnu i političku odgovornost")

Režim Aleksandra Vučića uz pomoć državnih i ostalih režimskih medija već danima sakriva istinu o pravom stanju u poplavljenom Obrenovcu i nastradalima kojih je na stotine. Danas je po nalogu MUP-a Republike Srbije Obrenovac blokiran i u njega nije moguće ući. To nije omogućeno ni nezavisnim novinarskim ekipama ali jeste omogućeno nekolicini režimskih medija koji su danas bili u pratnju ministra i direktora policije.
To je jedini grad u Srbiji danas koji se nalazi pod takvim tremanom MUP-a. Izgovori koji se koriste za to su naravno oni da su u toku akcije evakuacije i spašavanja naroda iz Obrenovca ali istina je mnogo ružnija i veoma nezgodna za režim Aleksandra Vučića.
Do nas iz veoma pouzdanih izvora koji su uključeni u samu akciju spasavanja u Obrenovcu dolaze informacije da je u tom gradu u poplavnom talasu stradalo na stotine ljudi. Stižu informacije o zgradama i kućama punih ljudi koje su se urušile pod pritiskom vode.
Totalnom cenzurom državnih i režimskih medija režim pokušava da sakrije istinu da smo u Obrenovcu kao narod i kao država doživeli totalnu i apsolutnu nacionalnu katastrofu prvenstveno zbog nesposobnosti aktuelnog režima Aleksandra Vučića. Iako je se znalo već u sredu poslepodne da će poplavni talas udariti u Obrenovac apsolutno ništa nije urađeno na vreme da bi se stanovništvo na vreme upozorilo i evakuisalo iz grada.
Koliko puta ste čuli izjave da je situacija pod kontrolom.
Samo dan pre katastrofe u Obrenovcu premijer Aleksandar Vučić se bezbrižno smeškao u Koceljevi kao da se nalazi na modnoj pisti. Zastrašujuća je činjenica da je su do Obrenovca pre stigle spasilačke ekipe iz Rusije i to preko Niša i to dva dana pre nego što su se u Obrenovcu pojavile dve amfibije Vojske Srbije.
Ono što je još strašnije je činjenica da je po povratku iz Obrenovca gde je se vozikao tog dana u čamcu u kome je umesto njega trebalo da budu ili ljudi koji se evakuišu ili profesionalni spasioci, premijer Aleksandar Vučić na sednici vlade veoma neukusno komunicirao sa ministrima pokušavaju da tako sakrije strah od odgovornosti, jer je pre te sednice od odgovornih iz policije i vojske dobio informacije o pravim razmerama katastrofe u Obrenovcu..
Nacionalnu tragediju koju smo doživeli u Obrenovcu, pre svega zbog nesposobnosti aktuelne vlasti, nećete moći da zataškate i to vam je obećanje koje vam dajemo. Narod Srbije znaće apsolutnu i totalnu istinu o pravom stanju stvari i masovnim žrtvama u Obrenovcu a svi oni koji su za to odgovorni biće krivično i politički odgovorni i procesuiranu u skladu za važećim zakonima!
Za zataškivanje, plasiranje dezinfromacija i laži što državni organi i neki njihovi predstavnici upravo rade posebno ćete krivično odgovarati!

(Objavljeno na Internet portala "Srbija danas")



(Zapis obrenovačke novinarke Sanele Jovanović, koja je propatila kao u biblijskom potopu u Obrenovcu)

Dragi moji prijatelji, poštovane kolege iz medija, preklinjem vas, nemojte da i dalje ostajemo u medijskom mraku i cenzuri. U toku evakuacije, sa sve ćerkom od dve i po godine u rukama, pokušavala sam da prikupim što više informacija jer sam se zadržala oko 2-3 sata na mestu gde su nas iz čamaca smeštali u autobuse koji su nas vozili za Beograd. Tu, ispred hotela, bio je centar zbivanja, donošenja i razmenjivanja informacija bitnih ljudi koji su pokušavali da pomognu i zbrinu što više ljudi. Jednom novinar uvek novinar- imala sam ogromne uši, a tu su bila i pitanja na kojih sam čak i uspevala da dobijem odgovore! Htela sam da sačekam da malo prođe, ali neću da ćutim!
Ovo je početak, mislim da je ovo veoma bitno, najbitnije objašnjenje prepiske- Čučko je Miroslav Čučković, predsednik opštine Obrenovac. Dakle, šest sati pre katastrofe sve se znalo, ljudi su spavali, sirena za opasnost nije bilo, komšije su se međusobno budile kada je već bilo kasno za bilo šta, već smo bih zarobljeni i opkoljeni vodom u zgradama, a neki nisu bili ni budni, a bili su i bliže prvom udaru bujice u niskim kućama...
Dragi prijatelji i rodbino,
Primila sam vaše poruke i želim sve da vas obavestim da smo se izvukli i da smo živi. Jedva. Još uvek smo u šoku. Imamo gole živote. Sve materijalno smo izgubili. Sada sam kao i 90 posto obrenovčana. Beskućnik. Izgubili smo sve. Šta da vam kažem. Nemamo čak ni gaće, a kamo li frižider ili mašinu za veš, čašu ili tanjir. Moja kuća je jedna od prvih koje su bile na udaru vodene stihije u centru Obrenovca.
Ne verujte onome šta vam kažu na televiziji. Sve je isfabrikovano kao za vreme Slobodana Miloševića. Nismo bili obavešteni. Nismo slutili ozbiljnost situacije. Pre, za vreme i posle poplave, vlast je bila neorganizovana. Bili smo prepušteni sami sebi. Gladni i žedni. Mokri. Odeća se sušila na našim već ohlađenim telima na 10 stepeni. 36 sati na nogama. Posle svih tih strahota i muka. Pri evakuaciji, juče popodne, vojna policija je nas majke decom tretirala kao stoku. Držali su nas iza konopca kao krave. Vikali na nas. Pretili. Gurali nas.
Svaka čast vojsci u Jakovu. Prihvatili su nas tako da smo ponovo imali malo dostojanstva i osećali se kao ljudi. Svaka čast dobrovoljcima. Svi ostali su nas izneverili.
Služba za uzbunjivanje nije se oglasila. Sramota je što ti ljudi primaju platu iz naših džepova.
I na kraju, da se zna. U Obrenovcu, Bariču i Umci se branio Beograd. Našim životima i našom imovinom.
Sigurna sam da će se obrenovački građani oglasiti sa svojim pričama i da će Srbija saznati pravu istinu o Obrenovcu. Jer, ne mogu da cenzurišu internet kao televiziju.
Sada čujem da nam strvinari pljačkaju kuće. Žalim što nemamo preki sud u ovakvim situacijama.
Slobodno delite ovaj tekst. Srbija treba da zna.

S.J.


Sramota, kakva "pomoć"

Vlada SAD "dodelila" je Srbiji pomoć u vrednosti od 100.000 dolara (73.000 evra?!). Toliko u Americi košta osrednja prizemna kuća. Da cinizam bude veći, ambasada Sjedinjenih Država u Beogradu donirala je 400 vreća - 200 praznih i 200 sa peskom. To je dovoljno za desetak metara odbrambenog bedema!
U Fondu solidarnosti Evropske Unije za celu ovu godinu i za sve članice i kandidate za članstvo ukupno ima 500 miliona evra. Srbija bi iz ovog fonda mogla da dobije nešto novca za sanaciju štete od nedavnih poplava, ako uspešno prođe birokratsku proceduru koja traje nekoliko meseci.
Bugarska je pre desetak godina takođe imala velike poplave. Procenjena šteta u ovoj zemlji iznosila je 150 miliona evra, a iz Fonda je dobila 12 miliona, znači manje od deset odsto. Srbija ne može da računa ni na toliki postotak, jer je šteta ovde najmanje 3,5 milijardi evra, tako da će naša zemlja dobiti tek jedan do dva odsto od te svote.

Sve na ovoj aTresi - http://www.magazin-tabloid.com/casopis/index.php?id=06&br=311&cl=00

nemoj sad Sin da ovo vidi, ma eo ti ta priča oko ruske pomoći koja se kao krije, a sve su javno iznijeli na TV, dakle ruska pomoć stiže i sve je objelodanjeno, a tabloid piše da nije

kod Tabloida uvijek valja odvojiti istinu od laži, npr oni su vidjeli obijene izloge u Obrenovcu, i na osnovu toga zaključili da su antiterorističke jedinice pokrale te izloge, kao da nije mogao niko drugi staklo da razbije

Quote from: Anomander Rejk on 22-05-2014, 00:18:36
Čitao sam te brojke na fejsu, nemam iluzija o gmazovima u vlasti, ali iskreno ne verujem u te brojke i dok nema neke potvrde s lica mesta ne bih o tome spekulisao. Ne vidim na koji način bi mogli sakriti smrt toliko ljudi? Pa ljudi imaju porodice, rodbinu, prijatelje, poznanike, neko će zvati, tražiti, raspitivati se za njih. Ne mogu ispariti bez traga.

Naravno, zato sam i postavio to u formi pitanja jer zaista ne mogu da tvrdim bilo šta, kad se još ništa zapravo ne zna, jer ovo su procene stručnjaka iz vrha policije koji nisu baš slepo odani Vučiću, i procena se kreće od 1500 do 2000 žrtava, e sad možda su ti policajci samo odani Dačiću pa oće da ga uteraju ovima, ali to će već vreme pokazati...

Dobro ljudi, da li postoji nekakav spisak nastradalih, bar ovih 27 potvrđenih, proveren, javni, sa imenima i podacima? Pa da se polako dopunjuje?

Quote from: Pizzobatto on 22-05-2014, 01:32:27
nemoj sad Sin da ovo vidi, ma eo ti ta priča oko ruske pomoći koja se kao krije, a sve su javno iznijeli na TV, dakle ruska pomoć stiže i sve je objelodanjeno, a tabloid piše da nije

kod Tabloida uvijek valja odvojiti istinu od laži, npr oni su vidjeli obijene izloge u Obrenovcu, i na osnovu toga zaključili da su antiterorističke jedinice pokrale te izloge, kao da nije mogao niko drugi staklo da razbije

Ma ako onde ima i 10% istine - crno je.

A tek će da bude jebeno razdvajanje istine od baljezganja jer, cenim, da će ovih dana krenuti poplava ovakih nekih storija:

QuoteČekajući smenu Kriznog štaba u Šapcu

Kako sam odgovorio na Vučićev poziv (Ispovest Dušana. P. dobrovoljca koji se javio iste noći kad je usledio premijerov poziv za odbranu Šapca od poplava, napisana 17. maja ove godine i upućeno i Tabloidu)

Upravo sam se vratio iz Šapca, otišao sam zajedno sa sigurno vise od 1.000 ljudi iz Beograda. Mogu samo da kažem i ako ne znam da li će iko ovo objaviti: ovo je najveća sramota i razočaranje koje smo doživeli...
Bez ikakve organizacije, među prvima su otišla deca, klinci sa punim rukama piva u autobusima koje su jurili po autoputu...Sa njima i ljudi vidno pijani. U Šapcu nas niko nije sačekao, mučni vozači autobusa su vozili po gradu ne znajući kuda da idu. Na kraju je nas više od hiljadu odvezeno u selo Dragojevac odakle smo bez ikakve informacije išli peške 10 kilometara, do sela Ševarice. Tamo je par ljudi kao nešto organizovalo, ali to je bio jedan užas, u mrklom mraku, na seoskom putu, autobusima koji su se zaglavljivali pokušavajući da okrenu autobuse pijanim ljudima koji su se samo derali-najteže je bilo sačuvati svoju glavu.
Neki ljudi su čak ne znajući popadali u delove poplavljenih nasipa. Posle dva sata haosa i bežanja po njivama od jednog traktora sa prikolicom koji je kao poslat da sa više od 1.000 ljudi "brani Šabac" ljudi su besni počeli da napuštaju taj haos i da peške se vraćaju za Šabac, jer drugačije nisu imali kako.
Prikupljali smo jedni druge i pokušavali da se nekako izvučemo iz tog haosa. Tokom puta, autobusi koji su nailazili zaustavljali svojim telima da bi nas povezli bar do prvog naselja, 2-3 km. U jednom šumarku stajalo je više od 150 policajaca, koji su nam rekli da "ne smeju da rade ništa dok se ne smeni Krizni štab u Šapcu".
Kako smo saznali od ljudi tamo sve je sabotirano...
Većina ljudi je uspela da ode iz Šapca, a oni koji nisu, verovatno još hodaju po selima okolnim i gradu pokušavajući da se vrate. Nikome nije jasno zašto se pozvalo i odvelo više hiljada ljudi iz Beograda i ostavilo po njivama prepušteno samo sebi ugrožavajući i te ljude, pa zar je malo ugroženih tamo?
Tuga je među svima bila i tamo i u povratku. Ljudi su u šoku. Samo moja grupa je pronašla i povela više maloletnika uplašenih koji ne znaju ni gde su ni kako će kući.
Po smeni tog Kriznog štaba, odjednom se pojavila i policija i kiperi sa peskom ali ogorčeni ljudi su ostavili džakove na ulicama i spasavajući sami sebe krenuli nazad kući.
Sve ovo mogu da vam potvrde svi vozači "Lastinih" autobusa koji i sami nisu znali kuda da se vrate i bili u čudu šta se dešava.
Poslušali smo premijera i poziv da pomognemo i ovim putem mu se zahvaljuljem i neka nas nikada više ne zove, sram ga bilo! Zahvaljujem se Bogu što sam se vratio svojoj kući i molim ga da sačuva one ljude u Šapcu, jer ovi koji ih kao spasavaju bore se za vlast u gradu i u ovakvoj situaciji ugrožavajući dodatne živote.
Ovo će te čuti i pročitati od još mnogo mnogo ljudi koji su se sa gorčinom u ustima napustili Šabac, blatnjavi i posramljeni! Hvala Vladi Srbije, i sram vas bilo! Hvala vam ako ovo objavite, a raspitajte se malo i sve ćete i sami čuti.

Quote

Ubistvo s predumišljajem




U sred jedne od najvećih masovnih tragedija Srbije u njenoj istoriji, redakcija magazina Tabloid dobila je iz Valjeva pismo od vrlo upućenog izvora, u kome je do detalja opisano kako je pukla problematična i nikada otvorena brana na akumulacionom jezeru "Rovni" kod Valjeva (odakle je i krenuo obrenovački potop).
Da bi bilo jasnije o čemu je reč, treba reći da je brana "Rovni" sagrađena na samo 15 kilometara zapadno od Valjeva, sa namerom da prikuplja vodu od rečica Sušice, Jablanice i drugih, i služi za vodosnadbevanje opština Obrenovac i Lazarevac. Brana ,,Rovni", u koju je do sada uloženo više od 70 miliona dolara, jedna od najvećih propalih investicija u Srbiji i gradi se još od 1988. Nikada zvanično nije proradila. To je, bez ikakve sumnje, jedna od najvećih praonica para u Srbiji.
Kad je počeo užasni potop u drugoj nedelji maja meseca ove godine, problematična brana popustila je pod teretom vode, poplavila je Valjevo, a popustio je improvizovani zatvarač na njoj, jer takvu vrstu zatvarača "majstori" nisu mogli na vreme i stručno da naprave. Na taj način je skoro tri miliona kubika vode protutnjalo kroz Valjevo i produžilo na svoj konačni, rušilački cilj: Obrenovac. Ovoj neviđenoj vodenoj stihiji pridružilo se još trinaest pritoka- Gradac, Tamnava, Turija, Jablanica, Sušica, Ubača i druge rečice i vododerine...Bio je to udarac koji su životima i imovinom platili građani Obrenovca i okoline, ali i cela Srbija koja će godinama ispaštati posledice ove masovne tragedije.
Mnogo godina ranije, brana ,,Rovni" je kod učenih ljudi bila viđena kao veliki promašaj koji, još u izgradnji treba hitno konzervirati. Dugogodišnjem taloženjem mulja, teških metala, lišća i granja, brana je bila osuđena na umiranje, ali je ostala kao večita ekološka pretnja valjevskom kraju.
Prema tvrdnji više dobro upućenih stručnih lica, ključni ljudi iz Valjeva, jedan savetnik Aleksandru Vučiću, a drugi Tomislavu Nikoliću, najodgovorniji su za ono što se desilo u obrenovačkoj tragediji, jer nisu ništa učinili da regulišu pitanje brane "Rovni", nego su, naprotiv, nastavili (u duhu prethodnika) da koriste ovu "investiciju" kao praonicu para preko Javnog preduzeća "Kolubara", koja se i starala o ovom čudovišnom "projektu".
Nekada slavni profesor hidrologije, Jovan Perić, uporno se protivio izgradnji  brane "Rovni", govoreći: ,,Šta vi u Valjevu radite? Šta će vam brana? Imate najbolje vode na svetu, a hoćete da pijete sa bare!"
Mudre reči starog profesora, nisu tada za ozbiljno shvaćene. Kao ni druge pametne misli, pametnih ljudi, koji su ili pomrli ili odbegli iz Srbije pred navalom moralnog i profesionalnog blata.

teško da će to tako brzo biti javno dostupno, samo brojke idu

meni je nevjerovatno da 2000 ljudi pogine, potpuno nevjerovatno

prvo, jer mislim da je nemoguće, ne bi cunami odnio 2000 u Obrenovcu a ne poplava od metar, dva nivoa vode

drugo, jer niko ne može biti toliko glup da misli da to sakrije

jednostavno ne vjerujem da je neko u Vladi pomislio da to može da ostane neobjavljeno

to što sklanjaju blogove koji to pišu je više pitanje opšte bezbjednosti, da ne razvija nepotrebnu histeriju

eo moj ortak je živio u Obrenovcu, pa zašto on ne spominje te silne mrtve, eo danas je posjetio potopljenu kuću, ni riječ o nekim silnim leševima

niko to realno nije ni mogao da prebroji, tek su krenuli u pregled Obrenovca, možda nađu sto, možda nađu dvjesta, ali potpuno mi je apsurdno da se radi o hiljadama

Quote from: Jevtropijevićka on 22-05-2014, 01:40:57
Dobro ljudi, da li postoji nekakav spisak nastradalih, bar ovih 27 potvrđenih, proveren, javni, sa imenima i podacima? Pa da se polako dopunjuje?

mnogo bre srljaš, prvo treba da potvrde da su prirodno umreli, pa se onda rezultati obdukcije šibnu u folder - drž. tajna i onda mogu da nas rane govnima. Biće i repete, ko oće.

Bato, a šta ako se radi npr. o Romima, pa je taj talas npr. odneo čitavo jedno karton naselje bez preživelih, misliš da to ne može da se sakrije?