ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Postavljam ovaj topik koji bi možda mogao kolko tolko da pomogne i meni i svima ostalima koji bi izdali nešto što nije fantastika, a nije možda ni klasičan roman jbga, no više zbirka kratkih priča il' tako nešto. Ali da long story učinim short odma ću preći na konkretne stavke, šta meni treba a kontam da bi trebalo i svakome ko bi hteo da objavi knjigu a da ne nastrada ko ja sa prošlom jer nisam znao šta i kako. Hvala svima koji makar i malo budu pomogli, jer evo ja pojma nemam šta mi je činiti a kao već sam imao iskustva, znači počinjem bukvalno od nule.

Na prvom mestu mi trebaju konkretna imena izdavačkih kuća koje mogu da ispune ona osnovna ljudska prava osoba koje bi da pišu ako naravno to što pišu ima ko i da kupi, znači da čovek usled procesa proizvodnje i plasiranja knjige ostane kolko tolko normalan, da ne skrene u neku depresiju ili nedajbože psihozu, da sačuva to malo dostojanstva što mu je preostalo, da bar malo liči na pisca a što manje na autora fanzina, jer za one koji ne znaju taj trip sa fanzinima, to vam je ko hleb sa 9 krugova paklenih kora, samo je fora što za razliku od rudara ni taj hleb na kraju ne dobijete, nego budete u debelom minusu al' kao gistro srećni jer ste učinili korisnu stvar za scenu pa vas svi tapšu po ramenu, i zahvaljuju vam se u pismima. Znači, to smo prošli još 90-ih, jer bili smo mladi i ludi i energični i sve, i to i Meho zna, i sva ona ekipa što se pojavila u dokumentarcu "fanzini sa marsa", a sad bi malo kao drugačije to izveli AKO JE IKAKO MOGUĆE, jer ako nije, daj da se batalimo tog papira i pređemo skroz na internet i u PDF i ostale formate i mir božiji, i sve ovce na broju.   

Dakle, evo šta ja mislim da treba i meni a kontam i svima ostalima a vi recite ako postoje neke izdavačke kuće koje mogu nešto bar približno da pruže:

01. Da ne finansiram ja kao pojedinac izdavanje knjige. Doduše nisam finansirao ni prošli put, al' čisto da kažem.

02. Da postoji kakav takav ugovor-dogovor gde bi ja lupam dobijao 10% ili koliko već to danas ide (ja pojma znači nemam) od zarade od prodatog tiraža, jer ja od ovih DIY mogu uvek da dobijem 10% knjiga pa da ih solo prodajem, ali ja nisam prodavac, moja pošta ne radi već mesec dana jer je renoviraju, ali prošli put sam na taj način prodao sigurno jedno bar 100 komada, znači ja to umem, nije mi strano, ali bi rađe neku drugu kombinaciju ako je ikako moguće a ako nije daj šta daš jbga.

03. Da postoji distribucija po "celoj" Srbiji...mada i prošli put je bila ta šema i to preko rendeta, pa su opet ljudi pisali mejlove da knjiga nema, il' su se prodale a nove ne stižu, pa sam cimao izdavača a izdavač nedostupan po mesec dana, ne mož' ga živog uloviti, ne znaš dal' je možda opet u CZ-u zbog internacionalnog ili kojeg već terorizma ili se švrćka po svetu. I aj' da sam tad imao tih 10% primeraka nego sam podelio i prodo, i trebalo mi još, pa kad sam ga konačno našao imali smo dogovor da mi dadne kolko god oću knjiga unapred, pa da zaradu delimo pola-pola što mi delovalo skroz OK, ali taj maltret sa slanjem bi ja, kažem vam, izbego, jer i pored toga što mi je išla super prodaja ja sam ostao dužan čoveku 9 soma dinara, i sreća pa su to OK ljudi koji će preživeti i bez mojih para, inače bi stradao, jer šta, dobiješ 500 il' kolko već dinara postnetom jednom u nedelju dana npr, i pošto nemaš drugih primanja to ode odma', a traži mi i keva procenat jer od njene penzije živimo, a ja tad navalio bio na alkohol jer kao bolje to nego droga, a pijem i neke lekove jer imam prepisano, i da vam ne pričam dalje, sve je jasno, pa sam jedva prestao sa tim sranjima kad završih prošle godine na bubrežnom u urgentnom. I eto, da me nisu odvukli onako polu-mrtvog tad u urgentni, sad bi čitali moj epitaf na Orlovači a ne ovo što pišem, al' bez zajebancije, jer tako je završio Toma Zdravković, samo jedan dan pao zbog bubrega u komu i umro, a moji su srećom proradili, ali sad nema zajebancije, jer zna se šta sledi, i dok čovek to ne vidi iz prve ruke pojma nema o čemu ja sad pričam, mogu do sutra da pišem.   

04. Da izdavač organizuje promocije BAREM po većim gradovima Srbije a ja ću se lako snaći za Sarajevo, Tuzlu, Osijek, Banjaluku, jer su ljudi već zvali, a da ne pričam o selima i zaseocima, jer eto, malo je falilo da uradimo promo čak i u Novim Banovcima, i to čisto eto radi drugara sa Sagite, da se malo družimo, da se proda možda i 1 do 2 knjige, nije ni bitno kolko kad nije daleko, a za ove gradove preko ja volim da odem samo zato jer nikad nisam bio u Tuzli npr. a tamo imam bukvalno više ljudi nego u nekom srpskom gradu, jer je fazon vazda bio tuđe-slađe a i oni valjda bolje kontaju taj moj kont jer smo svi izbosne na ovaj ili onaj način, nema veze što su oni tamo muslimani i Hrvati, i uvek me cimalo više ljudi iz BIH nego odavle, eto npr. u Novom Sadu nikako nisam uspeo promociju da organizujem, lakše sam mogao u Osijek da odem, sad sam našao falabogu šemu i za NS al' nemam više knjigu, tako da moram da požurim sa ovom jer čovek će uskoro u Mitrovicu na 3 godine i kusur meseci, namestili ga dušmani pandurski za neku marihuanu, a dečko veze sa kriminalom nema, al' pošto je postao uticajan tamo po Zrenjaninu i okolini, počeo što se kaže mnogo da "talasa" politički, zasmetao im, i uvatili ga na jedinu foru na koju su mogli, za glupu jebenu travu koja će za 10 godina max biti legalna, i dobiše po 3 godine i on i njegovi "jataci", i evo javio se kaže presude su pravosnažne, i sad umesto da organizuje sebi full život i zezanje ima da guli 3 godine bukvalno za ništa sa budalama u Mitrovici mrtvoj, ali ja ću se postarati da se i ta priča pojavi u mojoj knjizi, on već piše svoje viđenje a ja ću da prevedem na moj jezik da to zvuči kako treba, da ljudi čuju po Srbiji i šire kako se stradava za glupost kad ti se natakari srpska policija za vrat uz pomoć cinkaroša.

05. Da izdavač ima kakvu takvu internet šemu da možemo da prodajemo ON-LINE i preko, barem po BIH i Hrvatskoj a za Makedoniju i Crnu Goru ću se ja nekako već snaći, jer nemam nameru više sam da šaljem poštom, to se masovno krade novac na granici, znači ja ne znam kakvu to napravu ti tamo na carini imaju u tim poštama, ali otkrije ma i 5 evra, pa kad takvo pismo skeniraju samo ga skinu iz protoka, i to ne pričam napamet, desilo mi se bar 5 puta dok nisam rekao dosta, obustavi, jer ja nisam znao da ovi kradu, a nisam ni imao koga da me uputi, jer mi smo 90-ih tako radili sa fanzinima, ali je novac valjda bio drugačiji pa ga se nije moglo detektovati a nije bilo ni tih ko zna kakvih naprava za tu organizovanu otimačinu. Znači ovo mi je jako bitno jer kako ja da stignem do svih bitnih mi gradova po Bosni pored ovih lopova, a već sam napomenuo da mi je Tuzla najjače uporište, jače sigurno od Novog Sada ili sam možda samo ja stekao takav utisak, jer ja jbga ne znam koliko su ovi moji prodali, ja sam isuviše malo za takav jedan grad, isuviše. A prošli put kada sam provalio da se krade bio mi bedak da ljudi ostanu bez knjige tako da sam posle slao svima za DŽ, čak sam i u Sloveniju slao par komada, a poštarina 300 dinara svuda bila tako da sam otišo u težak minus, al sam bio u fazonu "lako ćemo" al' de je lako, naravno da na kraju nije bilo nimalo lako, odatle je delimično i tolki dug, al' naravno da ja taj dug neću nikada vratiti, jer prvenstveno nemam odakle, a drugo moja DRUGARICA iz Mitrovice je tim levičarima i mama i tata, pa kad ona kaže zaboravite oni zaborave po komandi, takva je cura jbga , imao sam je sreću upoznati, a mislim šta reći kad onomad kad sam upoznao Šijana na projekciji filma o Panzramu, evo svedok mi Džon Rejnolds, počeli priču i na pomenu promocije u Mitrovici, ne znam ni ja kako, Šijan krenuo sa oduševljenjem da priča baš o njoj, a ja gledam i nije mi jasno, otkud sad Šijan, po kojoj to partijskoj il' kojoj već liniji zna za nju i još joj se divi, eeeeej, zamislite to, i onda se setim onog njenog fanatizma sunce ti jebem, pa nema većeg fanatika od nje u Srba, a Laibach su lepo rekli da UMETNOST ZAHTEVA FANATIZAM, pa ju je valjda tako izvalio, tako da sam ja blagosloven sa te strane, stanoviti ljudi me iz stanovitog razloga poštuju, samo mi još fali ovaj minimalni novčani deo pa da budem ali skroz OK, jer ipak je meni moje zdravlje na prvom mestu ma koliko to zvučalo nerealno, jebeš ti svo to zadovoljstvo što ti je izašla knjiga ako posle pokidaš sve živce na neke naizgled sitne gluposti, jer ja uvek imam ko će da mi izda bilo šta, al' taj neće prstom mrdnuti da to marketinški il' na bilo koji način podrži, pa završiš fino i bez para i bez zdravlja, a to nije opcija.

06. MARKETING, umalo ga zaboravih a to je zapravo suština biti ove priče, jer prošli put sam solo to radio preko bloga, i naravno ovo što su mi Meho, Ghoul, Milosh, Krstić i još par ljudi odradili preko medija, a ovi moji NIŠTA brate NIŠTA, i znači verovali vi ili ne, Nebojša Krstić mi je prodao možda i najviše knjiga jer je napisao recenziju na svom blogu na B92, a on je čitaniji od bilo koga danas u Srbiji, i nikako da izvalim zašto ali evo bio je sad u Utisku Nedelje po ko zna koji put, i stalno me cima za novu knjigu, pa sam upao u trip ovo mora da je neka DS kombinacija, pa sam istraživo ko zapravo njega zna, pa sam posumnjao čak i na mog ujaka iz Kanade koji je bio na početku u DS priči, ali nije ni on, tako da misterija ostaje, kako je Krstić naleteo baš na moju knjigu, nije mu je sigurno roda donela. Dakle, hardkor je mrtav, marketing je sveeee!!!

07. Da se konkuriše i za biblioteke na nivou Srbije i na nivou Beograda, doduše i to je bilo prošli put al' prošlo je samo u Beogradu,a to dobar deo tiraža pokupi i mož da teraš dalje... 

I TO JE JA MISLIM TO, mada sigurno ima još i još i još, ali ovo je ipak Srbija, i od knjiga se ne živi, stoga uzmi ovo malo što ti život pruža...znači bilo kakva pomoć je dobro došla! Ako ko ima šta da doda nek doda, meni je mozak u zaustavnoj traci.

Uf. Mnogo tražiš.    Za početak, nema ih mnogo koji daju procenat od prodaje, a uglavnom se nema para ni za marketing, nego ide po štap-i-kanap sistemu.


S obzirom na to što si naveo, prvi izdavač koji mi pada na pamet je Laguna. Finansiraju oni (i uređuju, i lektorišu...), dobijaš procenat od prodatih knjiga, distribuiraju po celoj Srbiji, šalju u inostranstvo, konkurišu za biblioteke. Marketing i promocije, ako procene da će im se isplatiti, mada bi verovatno imao bar neku promociju. Sve to, naravno, ako te uopšte 'oće. Što je veliko pitanje (za bilo kog autora, ne samo za tebe - Laguna je trenutno najveći izdavač u Srbiji, i mnogi autori bi kod njih).


PortaLibris je, koliko znam, korektan u saradnji, i ljubazni su. Ne plaćaš im za izdavanje, daju ti procenat od prodatog, distribuiraju po Srbiji, konkurišu za biblioteke (prvog Kosingasa sam pročitala iz biblioteke), rade marketing, rade promocije i po unutrašnjosti, ne znam šalju li u inostranstvo.


Slična priča je i sa Čarobnom knjigom (za njih bi ovde na forumu mogao da pitaš Kunca  ).


Nadam se da niko neće da me zadavi zbog ovog posta. 

Pa da bre, u pravu si, bolje da uzmem te knjige, tih 10% tiraža i fino ih uvaljam odma' i miran sam, nego da čekam dal' će ovi i kad to prodati pa mi onda na račun uplatiti. Realno!

Pazi, ako ti je do distribucije po knjižarama (što je marketing sam po sebi), plus marketinga i promocija koje ti bar jednim delom organizuje neko drugi, bilo koja od ovih izdavačkih kuća koje sam pomenula (bilo bi lepo da neko navede još neku) je dobar izbor. Meni je Čarobna knjiga za urađen posao vrlo redovno plaćala, čujem da su i Laguna i PortaLibris skroz ok po tom pitanju.


E, sad, ako si dovoljno popularan (blog, već postojeća knjiga...) i ne mrzi te da se cimaš s tim, i pošto je to što radiš underground, može čak i da bude dobra fora da ideš na samizdat, uzmeš lepo ceo tiraž i sam ga uvaljaš. Ako možeš sam da prodaš ceo tiraž, moguće je da bi ti to finansijski bilo najisplativije. Al' to jeste cimanje, i sam si svoj majstor.

Da, ali pričao sam još ranije sa Kuncem, i on kao vazda rado viđen u Čarobnoj knjizi, kaže da je tamo jako teško proći ako knjiga nije roman a moja nikako nije roman, no kao neka zbirka kratkih istinitih priča, da je tako krstim. Šta ti misliš o tome?

A samizdat nije opcija jer ko što rekoh, tuča s penzionerima u ovoj maloj pošti koja pritom ni ne radi trenutno i ne zna se kad će proraditi, to jok, i svuda rado odem ali poštu uvek izbegavam u širokom luku, a kad odem čak i po keš preko postneta a meni pripadne muka, pa mi te pare i prisednu ako je gužva na ivici incidenta. To svaka čast Ghoulu, možda on ima neke fine ljude u svom kraju, pitom neki narod, al' ovde su svi nadrkani, a pošta nesrazmerno mala za ovoliko bre naselje, i to krdo večito pobešnjelih ljudi, dakle o živcima se radi, samo to, neko ih ima a neko ih je pogubio along the way, a da ne pričamo o meni barem ogromnoj sumi novca koja mora da se uloži u samizdat, ja tolke pare nisam video već duži niz godina niti bilo ko meni blizak ko bi mi dao. Naravno, tu je uvek pomoć tetke iz Grčke ali to je zadnja opcija kad nema više šta ni da se jede, jer znamo da je i tamo žešća frka poslednjih godina.

Quote from: Son of Man on 16-05-2014, 00:14:00
... ovoj maloj pošti koja pritom ni ne radi trenutno i ne zna se kad će proraditi...

rekli su da će da proradi 4. maja. od tog obećanja je prošlo 12 dana.

Upravo tako, oće pa neće. a još pritom meni je psihijatar, koji je takođe radio par knjiga, rekao još 2010. kad sam mu s radošću saopštio da ovi oće da mi izdaju knjigu al' da nisu prava izdavačka kuća nego lako ćemo fazon, reko mi čovek BOLJE NEMOJ jer me dobro zna, a ja ga naravno nisam poslušao jer sam bio u fazonu il' sad ili nikada, i naravno da sam posle uvideo da je bio u pravu, jer to nije bre zdravo po psihu, ali da to tad nisam uradio ceo ostatak života bi se kajao, to je sigurno.

Quote from: Son of Man on 16-05-2014, 00:14:00
Da, ali pričao sam još ranije sa Kuncem, i on kao vazda rado viđen u Čarobnoj knjizi, kaže da je tamo jako teško proći ako knjiga nije roman a moja nikako nije roman, no kao neka zbirka kratkih istinitih priča, da je tako krstim. Šta ti misliš o tome?

Zbirke priča malo koji izdavač prihvata, to je tačno. Mislim, izdaju ponešto, Laguna izda poneku zbirku, Čarobna knjiga je izdala Tuševljakovićevu zbirku (pa je ta zbirka još bila i nominovana za Vitalovu nagradu, možda zbog toga porazmisle o još nekoj?), no jeste retko.

Možeš da probaš, nije da će da te košta nešto ako te odbiju, sem ako te to ne baci u depresiju.

Oko izdavanja knjige nikad nije skroz laganica i opušteno, uvek nešto iskrsne, 'oće li, neće li, kad će li...

Ma ne mož niko mene da baci u depresiju koliko sam ja bio depresivan, sve je to sad jako smešno, svi da me odbiju i kažu mi ma bjež kući, bolje se privati lopate, nisi ti za pisanje, ja bi reko ma zakuni se, a ti si šta, pisac? Si to Branko Ćopić možda? Kolko si knjiga prodo očiju ti? Izvini, nisam te prepoznao, ne vidim na desno oko jbga, i ne, nažalost nisam čitao tvoju knjigu. Pozdravite vašu mamu...

Ali ajde da gledamo šta bi ljudi čitali a ne šta bi neko izdavao jer ima neka sačuvajmebože pravila, jer na terenu raja bi čitala i ovo moje npr. ako je OK, i sigurno da postoji bar neka kuća koja može i to da podrži, pa probaš pa vidiš, jer možda ovo moje i nije više tolko zanimljivo ko nekad, možda je to šund, ta crnačka hronika, možda raja traže veselo, o cveću, suncu, ovčici što pase, ja zaista nemam ideju ali znam sa sigurnošću da bi bar tih 500-700 ljudi koji su i prošlo ono što veze sa knjigom nema, kupili, da bi kupili i ovo, a uz pomoć marketinga, da se dođe i do te neke šire publike koja voli te urbane priče sa sela, pa da se proda i preko hiljadu komada, ali ja da bi znao kolko toga može se proda mora da imam sve uslove a ne ko prošli put, jer kad bi imao hajp ko ona polu-debilna knjiga-roman "seoski psiho" pa me izreklamirali tako ko nenormalni, a knjiga za uzrast do, ja sam siguran, da ne kažem 108% (ubio me uticaj Đorđa Čvarkova) da bi prodo mnooogo više, i to pitanje je kolko, a da ne pričamo o slučaju Vidojković, to ja mislim niko više neće doživeti u Srba takvu hajpčinu, da dobije reklamu pre dnevnika na B92 i svuda. Al' to su sve želje i pozdravi, al' opet meni se ti romani nimalo ne sviđaju, jer vidim samo rupu za rupom, pa onda foliranje, pa sex-droga-muzika, ma samo laži i prevare, i sigurno je to i običan svet izvalio ali šta će oni jadni kad nema ništa bolje niti drugačije, jer ja sam prvi put i dobio ideju da nešto napišem kad sam pročitao "seoskog psiha" posle hajpa kod Velje u Nivou 23, prevari me Velja jer njega navukla Laguna, ko da se on nešto tu pita, i ja kupio knjigu sav srećan da ima nešto takvo, nisam kupio knjigu unazad godinama, i čitam, čitam i shvatim. Jebotebog, pa ovo ja isto mogu samo 10 bolje jer znam na ovu temu barem neke osnovne wikipedia činjenice a ne ono šire znanje, ovo mora da su pisali neki naloženi klinci metalci na velikom odmoru, kako mož neko iole ozbiljan da bude ovolko površan i da još pritom dobije tolko prostora u medijima?      

Jer hipsteri održavaju to malo umetnosti u životu danas, a to su isti oni ljudi koji kupuju sve te knige po naredbi jer im se tako kaže i spolja deluju kao urbani, znači oni prave tolke tiraže pojedincima a ne ovi što zaista vole da čitaju pa znaju šta su i zašto kupili, samo o tome se radi, dakle kako stići do hipstera?

Što se plaćanja tiče, mogu da potvrdim  za sledeće izdavačke kuće da su veoma profesionalne - i to redom po kojem ih navodim: Laguna, Čarobna knjiga, PortaLibris. Naravno, podrazumeva se da govorim o izdavačima koji ispunjavaju tvoje kriterijume.

Realno, mislim da bi tvoja knjiga najbolje prošla u Laguni, naročito ako ti kao urednik zapadne neko ko ima sluha za avangardne stvari, tipa ekipe koja je radila "Kako smo propevali". S druge strane, Lagunin marketing je živ očaj - čak i za naslove visokotiražnih i čitanih pisaca. Jednostavno, marketing se u Laguni svodi na organizovanje promocija i nastupa pisaca, a i to najčešće lošnjikavo. Naravno, ovo pod uslovom da su to pisci koji se uklapaju u šablone osoba koje rade u Laguninom marketingu. Ako iole iskačeš, oni jednostavno ne znaju šta da rade sa tobom. Tamošnja marketing služba sve obavlja na mišiće, odnosno knjige se plasiraju zasićenjem medijskog prostora, a ne inteligentnim i preciznim porukama. To je, naravno, pogrešan način. Najgore je što i pored svega toga Laguna najbolje stoji sa marketinškom službom i daleko najbolje i najurednije plaća svoje autore (prevodioce, ilustratore, lektore). Istini za volju, imao sam prilike da čujem više ljudi koji su ogorčeni na Lagunu i žale se povodom svega i svačega, ali moja iskustva su izvanredna.

E sad, nigde drugde nećeš naći bolje uslove za promociju svoje knjige. Da ne bude da palamudim bez osnova, onomad sam dobio srebrnu nagradu UEPS-a (Udruženja ekonomskih propagandista Srbije) u kategoriji objedinjenih kampanja, što će reći da se nešto malo razumem u taj posao.

Mišljenja sam da bi ti marketing odradio u najvećoj meri sam, kao što ga i sada radiš - ali bi ti Laguna pružila prostor i priliku. U suštini, to je ono što Laguna radi sa svojim piscima (što ne bi trebalo, je li, jer pisci treba da pišu a knjige da reklamira neko drugi).

Takođe, odmah da ti dam procenu da bi u Laguninoj produkciji tvoja knjiga realno otišla u 3-4 k primeraka, dok bi kod ČK to bilo do 2k. Portalibris bih možda i preskočio, pošto nisam siguran da se ti ne bi potukao sa ekipom iz Otadžbine/Obraza/Čegaveć, koja im redovno ide na promocije

Otkud oni na promocijama Portalibrisa? Koliko znam, ne izdaju oni nikakvu ekstremno versku literaturu...

Veoma vole Tešića i Petkovića. Ne ulazeći u političke stavove autora, pošto ih ne znam niti me zanimaju, kod nas je ta nacionalna fantazija našla publiku u čitaocima koji malčice zanose udesno, slično kao što alt. istoriju vole američki desničari. Doduše, ja mislim da kod nas domaća fantastika ne može da prođe a da nije nacionalno obojena u manjoj ili većoj meri i sasvim je legitimno da autori koriste to sredstvo, kad im je već na raspolaganju. Uostalom, i ja sam to radio i radim.

No, da ne skrećemo Sinovljevu temu u druge vode.

Ma bre ko ne bi voleo da izda za Lagunu, ali samo jedan uslov da se odma postavi, da bude jasno svima. Dakle, nema menjanja naslova knjige, jer kako sam čuo mnogima su menjali, a ja to ne bi dozvolio ni pod razno, jer to je udarac na autorsko delo, i ako ja imam koncept sa tim naslovom pa kakav god on bio, ja ne dam da mi se to menja, jer ja stojim iza toga, i sve ima svoje zašto. Znaš li išta o tome? 

Koliko znam, ne mogu da promene naslov bez tvoje dozvole. Ako zapnu da menjaju (ne zaboravi da i oni imaju svoje zašto), a ti ne dozvoljavaš, pretpostavljam da mogu da odbiju da objave knjigu, ali teško da mogu da ti iza leđa, na kvarnjaka, objave knjigu sa promenjenim naslovom.

imaju oni svoje metode ubeđivanja...

oni ti samo daju ponudu koju ne možeš da odbiješ...

Son, mnogo, bre, izvoljevaš... Na kraju ćeš još tražiti i da ti plate za knjigu, a nećeš prihvatiti 234 primerka njihovih kopija različitih izdanja kao kompezaciju...

Svašta ovaj Aleksije znade...

Ne radi se tu o cifri, niko se još leba najeo nije od jedne knjige, jer knjiga se za godinu dana proda pa šta ćeš onda, treba pod pritiskom da juriš da pišeš drugu da bi imo za leba? Jok jer možda neću više ništa ni pisati, nisam ja pisac, to je valjda svima ovde jasno. Oću samo nekog ko može da mi distribuira knjigu širom ex-YU, i da se čuje za nju ako valja, a novac je u celoj priči kolateralna šteta. Što manje ja imam direktnog kontakta sa knjigama i novcem to bolje, e sad videćemo dal' je to realno...

Zezam se. Imaš B 92, oni su urbani, moderni avangradni, antidržavni, antinacionalni, mondijalsti, andergraund itd. sve što ova naša nacionalna, seljačka, nepismena sredina nije, te im ne bi bilo daleko od pameti da se načina pisanja (ako je to ono što smo ovde čitali9 kakav ti daješ dopadne.
Dok ne objaviš za B92 i ne zasedneš kod Olje, nisi intlektualac.
Dok ne objaviš u Laguni i ne pozove te Žika u Šarenicu, nisi uspeo u životu.
to ti je merilo.

Quote from: Son of Man on 01-06-2014, 15:03:08
Ma bre ko ne bi voleo da izda za Lagunu, ali samo jedan uslov da se odma postavi, da bude jasno svima. Dakle, nema menjanja naslova knjige, jer kako sam čuo mnogima su menjali, a ja to ne bi dozvolio ni pod razno, jer to je udarac na autorsko delo, i ako ja imam koncept sa tim naslovom pa kakav god on bio, ja ne dam da mi se to menja, jer ja stojim iza toga, i sve ima svoje zašto. Znaš li išta o tome? 

Urednici kao urednici imaju sugestije. Tvoje je da prihvatiš ili odbiješ. Njihovo je da procene da li tvoje prihvatanje ili odbijanje može da naškodi prodaji, pa da obezvredi njihov trud. Recimo, bio sam svedok kako je jedan od najiskusnijih kreativnih direktora u Srbiji ubeđivao Gula da promeni naslov svog romana, pa ga je Gul (sa mnogo poštovanja, makar za Gula ) iskulirao. Džebiga, tvoje pravo.

Jedino bih se od Samizdata klonio, pošto oni em traže pare da ti objave knjigu, em te posle ne plaćaju.

Što se distribucije van Srbije tiče, nisam siguran koliko tu Laguna može da ti pomogne. Oni imaju neku prodajnu mrežu, to svakako, ali sve je više izdavača po Bosni i CG koji sačekaju da neko u Beogradu objavi neki hit, pa ga onda kupe za svoje tržište uz neku smešnu nadoknadu za prevod, što se prevodiocu opet isplati jer je već naplatio višu sumu od beogradskog izdavača. Iskren da budem, meni se ta praksa baš i ne dopada - ne samo zbog fragmentacije tržišta, već i zbog parohijalizacije tih državica i feudalnih poseda, ali opet - džebiga.


No, da se vratim na tvoje pitanje, sve zavisi od urednika sa kojim ćeš da radiš. Ne može isti sluh da bude za Dobricu Ćosića i za tebe. To je greška koju izdavači često čine i sa lektorima, pa na primer neka fantastika dobije visokoknjiževnog lektora, kojem sve smeta. Ti si avangarda, pa ti je potreban i avangardni umetnik. E sad, nije redak slučaj da izdavači zajebu stvar - i to se ne dešava samo kod nas, već i u velikim stranim izdavačkim kućama. Ljudi su isti kreteni diljem planete.

Quote from: Nightflier on 05-06-2014, 10:59:19
Recimo, bio sam svedok kako je jedan od najiskusnijih kreativnih direktora u Srbiji ubeđivao Gula da promeni naslov svog romana, pa ga je Gul (sa mnogo poštovanja, makar za Gula ) iskulirao. Džebiga, tvoje pravo.

Džebiga, istorija je pokazala da sam u pravu bio ja a ne Bob.

ZAVODNIK sasvim lepo ide i pod svojim pravim, beskompromisnim naslovom.

Ja sam uvek za vodene naslove...

Sreća moja da sam batalio pisanje i nemam više takvih problema. Još čitanje da ostavim i miran sam. Samo tv i Farma...

Aleksije, lažovčino...

Ono napisano ne računam. To mora da se potroši. Nego ubuduće. Valja dići ruke na vreme. Ozbiljno. Pogotovo kada sam našao ovo:
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B
Mi se akamo oko bedne knjižice, a vidi šta čovek radi.

Skribomana ima na sve strane. Ne treba ih uzimati za ozbiljno.

Prošle godine mi čovek poslao osmotomnu sagu (svaka po 700 strana) kao ponudu za izdavanje.
Ja sam preložio da se iz sveg tog opusa izvuče neka esencija najzanimljivijih priča za početak, pa ako se ljudi prime, da idemo u objavljivanje redom... ali on je ostao na svom stanovištu da je to kompletno delo koje treba čitati izjedna i u celosti.
I tako... svašta ima. Ranije sam imao mnogo više takvih ponuda, sada lakoća objavljivanja ipak drži kritičnu masu na bezbednoj udaljenosti.
E, da, bila je jedna ženska koja mi je donela sedam rokovnika uredno ispisanih rukom, štampanim slovima, njen roman... ali to je već tužna priča.

Eh, zamisli da je siroma` Pekić na tebe, sa Zlatnim runom, naleteo..

Vidiš, zbog toga što svi danas pišu i svako može (uz nadoknadu) objaviti, pa ta silna poplava konkursa i čuda, prosto me dovela u sitaciju da me sramota da bilo kome bilo šta nudim. Ko će čitati ako ne mislim plaćati objavljivanje? Uz to me i blam da kažem kako nešto piskaram i objavljujem. Tako mi se i desilo da me jedan lekar u KC pita jesam li ja taj što je napisao to i to? Naravno da nisam. Samo mi još fali da mi se smeju iza leđa. Čini mi se kako u Serbiji ne vredi truda ni nerava tražiti izdavača ako nisi neko mudo od ranije ili nisi već po nekom drugom osnovu poznat pa ti reklama obezbeđena.
Poučna je priča o piscu prvog srpskog romana (mada bi se o tome dalo diskutovati) ili barem najpopularnijem u svoje vreme: Milovanu Vidakoviću. Završio je u Pešti na pijaci, već blago pogubljen, prodajući svoje knjige. Nije se to mnogo promenilo.

Aleksije, nije to karakteristično samo za spisateljsku struku. Pročitaj biografiju Jožefa Kiša, graditelja Velikog bačkog kanala i videćeš vrlo sličnu storiju. Njegovo geslo je bilo FAC BENE, DOLEBIS.


Čovek mora da se izdigne iznad toga i da potraži neki svoj unutrašnji mir, te da postupa u skladu sa svetonazorom koji je sam izgradio. Odustajanje može da pomogne na kratko, ali ako čovek ima unutrašnji nagon da stvara, može i da ima kontraefekat.

Stvaralački motor je obično neki unutrašnji nemir. Unutrašnji mir pomaže kod udžbenika.

Paradoksalna je to situacija za pisca. Da bi napisao knjigu treba ti nemir, ali da bi je prodao treba ti dobra doza staloženosti.

Quote from: Ghoul on 12-04-2016, 09:12:38

Quote from: Nightflier on 05-06-2014, 10:59:19
Recimo, bio sam svedok kako je jedan od najiskusnijih kreativnih direktora u Srbiji ubeđivao Gula da promeni naslov svog romana, pa ga je Gul (sa mnogo poštovanja, makar za Gula ) iskulirao. Džebiga, tvoje pravo.

Džebiga, istorija je pokazala da sam u pravu bio ja a ne Bob.

ZAVODNIK sasvim lepo ide i pod svojim pravim, beskompromisnim naslovom.

Bob ume da ne bude u pravu, ali i kada nije u pravu obično vrlo glasno nije u pravu

No, sklon sam mišljenju da vas dvojica imate različite definicije kada nešto "dobro ide".

Quote from: Nightflier on 12-04-2016, 13:09:52
No, sklon sam mišljenju da vas dvojica imate različite definicije kada nešto "dobro ide".

tru det!
moja knjiga se ne prodaje u bobovskim tiražima, ali to nikad nije ni bilo realno očekivati.
+ njegova teza o tome da korica mora da ZGRABI čitaoca u prve 3 sekunde kad mu je u vidnom polju, i da mu smesta (u 3 sekunde) kaže sve što ova/j želi da zna o njoj: kakva je, o čemu je, šta je... podrazumeva da moram da se obraćam najnižem zajedničkom imenitelju, a to nit mi je cilj nit ciljna grupa.
dakle, njegova tirada mi je jasno raščistila i plastično prikazala ONO ŠTA NEĆU, pa sam onda jasnije, čistije i bez dilema otišao u ono što, zapravo, sve vreme, hoću... što je takođe veoma korisno, i vreme tog razgovora nije bilo potrošeno uludo, iako ja boba baš ništa nisam poslušao - ne zato što njegovi saveti nisu dobri per se, nego zato što nisu prikladni MOJOJ knjizi...

Nimalo ne sporim. I sasvim je izgledno da ti svoje kupce poznaješ bolje nego što ih Bob poznaje.

Quote from: Nightflier on 12-04-2016, 13:43:40
Nimalo ne sporim. I sasvim je izgledno da ti svoje kupce poznaješ bolje nego što ih Bob poznaje.

to je, u kontekstu ove teme, te pitanja i dilema koje je pokreću, jedna od najvažnijih stvari.

ukratko, najbitnije je znati odgovore na ova pitanja:
- zašto pišem to što pišem?
- kome se obraćam svojim pisanjem?
- šta hoću svojim pisanjem/objavljivanjem da postignem?
- šta od pisanja NE želim, ili barem mi je sekundarno/tercijarno...?

kad ovo zaista iskreno i jasno raščistiš sa sobom, onda ćeš proceniti i koji je izdavač za tebe i kako ne stradati u potpunosti u tom svetu i možda čak i postići to što si sebi zacrtao.

ja sam svoje odgovore pronašao u ORFELINU.

drugi ljudi, druge ćudi, druge ambicije - neka rešenje svojih dilema potraže u skladu sa njima.

Kad sam već u ovom delu foruma, da podelim sa vama večerašnje iskustvo. Naime, poslah neku knjigu izdavačima, onako, random, na dvadesetak adresa, čisto da ispitam tržište, vidim kako funkcioniše, ko šta traži, koliko naplaćuje itd. Inače, ta je zbirka nastala kada mi je Hrundi poslao poruku o konkursu za zbirke priča i romane (hvala mu na motivaciji:)). Sedoh, ovako lenja, jel, i sastavih zbirku od 15 nekih svojih ljubavnih Sf priča i poslah je na konkurs, a evo, sad i izdavačima. Dobih par odgovora kako je plan za ovu godinu ispunjen (od ozbiljnih izdavača, jel) - od Vulkana i Derete, a od Malog Nema dobih sledeći mejl:

QuotePoštovana,

Ukoliko želite da objavite knjigu, potrebno je da budu ispunjena dva uslova.

Prvo, da knjiga ima umetničku vrednost, drugo, da objavljianje finasirate sopstvenim sredstvima.

Ukoliko želite da o ovome razgovaramo, naši telefoni su: 013 370 313 ili 370 862.

Srdačan pozdrav,

Mai Nemo

I moj odgovor:

QuotePoštovani,

Mnogo tražite.

Ako knjiga ima umetničku vrednost, onda treba da uložite u njeno objavljivanje, jer će vam se to vratiti. Ako je nema - onda je u redu da netalentovani pisac sam plaća njeno objavljivanje.

Hvala na odgovoru.


Mnogo uspeha u daljem radu.


Srdačno,
D.

Čisto kao anegdota. A tu su vam i brojevi telefona izdavača, ako ispunjavate oba kriterijuma, tj. 

Ma nemam nameru više nikad ništa da objavim, jebeš to, samo ti sjebe ego, iscima te, navuče ti neke nedobog ljude na vrat koji se tu pojave samo iz tripa kao pisac, debili najveći, pa onda ovi idolopoklonici i fanovi, pravi oni hipsteri, ma sve od zla oca i rđave majke, cimaju te da se viđaš s njima pa ti stvore iluziju da si jako bitan, pa onda se pojave i te grupi ribe, koje bi da šetaju pisca, tripuju da je to zanimljivo, onda kad shvate da ja ama baš nigde ne izlazim i da nece biti viđene sa mnom u gradskom kuloarima onda samo uteknu. Pa onda juriš ko kreten da prodaješ solo te knjige, jer naravno ko će da ih prodaje ako ne ti, knjižare su užas, i onda tako čekaš u pošti i po pola sata s penzionerima da bi poslo knjigu u Tuzlu ili Užice, pa ti onda poštari na granici kradu keš iz pisma, a naravno da ne postoji drugi način da neko iz npr. Hrvatske pošalje novac, i hiljadu tih ludila u jednom.

Jedino što mi je stvarno dobro u celoj toj priči su promocije, al kad napraviš promociju kakvu ti želiš a ne da te moderator smara sa nekim gistro ozbiljnim pitanjima, znači tu baš mora kvalitetna ličnost da bude sa tobom u talu, ja sam to 2011. radio sa Rejnoldsom i savrseno smo funkcionisali, ali sam prve dve radio sa Gulom i to je bila propast, jer je on po svom starom običaju sve vrme peckao, i umesto da mi pomogne da ja budem u centru pažnje, da nešto ipak kažem, da ljudi mene slušaju, on se sprdao sa mnom da bi sebe uzdigao. Ma užas živi kad naletiš tako na nenormalnu osobu sa bolesnim egom. Posle promocije u Zrenjnin je napisao i tekst na svom blog gde me je najbrutalnije i najopuštenije ismejao iako smo tad još radili zajedno, dakle jednostavno nije mogao da izdži to da je neko drugi bitniji od njega, jer nije naviko, uvek i svuda do tad je on bio zbezda večeri, pa je morao je da me minira.

I tako, uglavom ništa tu ja lepo ne vidim u celoj priči osim toga kad napraviš vrh promociju kakva je bila u Sremskoj Mitrovic, znači nešto najlepše u mom životu, gde su ljudi tolko bili spotnai da se svako uključivao u razgovor a bez da mora da digne ruku, nego jedna kafanska atmosfera, skroz spontana. E to bih voleo da ponovim, al kapiram da mi danas više ni ne treba knjiga da bi organizovao takav hepening, dovoljan je bilo kakv povod i izgovor, zar ne?

Tebe je Gul baš povredio.

Jesam li ja ovo dobro skontao Sine? Pisati treba zbog promocija i ženskog sveta što se tamo pojavljuje?

Ma ne bih ja da pisem, samo da drzim promocije. Jer putem tih promocija možeš da putuješ diljem ex-yu i da se zajebavaš, a zaista se ne secam da sam do sad video i jednu ribu vrednu paznje u tom smislu. A i ako idem u štetu pa sigurno necu ribama da se bavim, nego haosom.

Ma bre gde sam ja to pomeno ribe, leba ti?
Batali se jeftine provokacije, no idi kod gurua na pričest.

Koju vi taktiku rabite, znači on kod sebe napiše da si BEDNO PISKARALO i šta, sad ja treba da pomislim da si kontra njega, da me podržavaš kako on kaže? Preračunali ste se obojica. Neš nadame.

Quote from: Son of Man on 15-06-2016, 17:31:37
Ma bre gde sam ja to pomeno ribe, leba ti?

Pa ovde, kako gde?

Quote from: Son of Man on 15-06-2016, 00:20:21
pa onda se pojave i te grupi ribe, koje bi da šetaju pisca, tripuju da je to zanimljivo

Quote from: Son of Man on 15-06-2016, 17:34:55
...znači on kod sebe napiše da si BEDNO PISKARALO...

U, majku mu... Kad i gde je to rekao?

Uostalom, jebe se meni šta samozvane veličine misle ili smatraju o mom pisanju. Ono što je sigurno je da ja nikoga  ne podržavam, baš kao što ni mene niko ne podržava. To ti je cela mudrost.

На блогу гуљавог, коментар некаквог Миломира

Aha, vidim... Pa dobro, to nije rekao Gul, nego nekakav anonimni kreten.

Iznenadilo bi me da su to Gulove reči.

Ali to zapravo jeste on, veruj mi.

I to je moguće. Uostalom, nije me briga. Nek priča ko šta hoće.

мени је најчудније што тај "миломир" уопште спомиње Стипана у овој причи