• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

DA LI STE ZNALI DA JE RED DRAGON RIMEJK?

Started by FilipKDick, 16-03-2003, 19:18:05

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

FilipKDick

ORIGINALNI FILM JE MNOGO BOLJI OD RIMEJKA.
GLEDAO SAM GA NA PINKU ALI NIGDE NE MOGU NA DIVX-U
DA NADJEM.
-------------------------------------------------
EVO I PODATAKA



Manhunter (1986)    
 
Page 1 of 34

 Directed by
Michael Mann

Writing credits
Thomas Harris (novel)
Michael Mann



Add to
MyMovies
Genre: Drama / Thriller / Horror (more)

Tagline: Hannibal Lecter's legacy of evil begins here. (more)

Plot Outline: An FBI specialist tracks a serial killer who appears to select his victims at random. (more)

User Comments: Lecter, Schmecter! Forget about that. Manhunter is a first rate thriller. (more)

User Rating:  7.2/10 (4,378 votes)  

Cast overview, first billed only:  
William L. Petersen ....  FBI Agent Will Graham (as William Petersen)
Kim Greist ....  Molly Graham
Joan Allen ....  Reba McClane
Brian Cox ....  Dr. Hannibal Lecktor
Dennis Farina ....  FBI Section Chief Jack Crawford
Stephen Lang ....  Freddy Lounds
Tom Noonan ....  Francis Dollarhyde
David Seaman (I) ....  Kevin Graham
Benjamin Hendrickson ....  Dr. Frederick Chilton
Michael Talbott ....  Geehan
Dan Butler (I) ....  Jimmy Price (as Dan E. Butler)
Michele Shay ....  Beverly Katz
Robin Moseley ....  Sarah
Paul Perri (I) ....  Dr. Sidney Bloom
Patricia Charbonneau ....  Mrs. Sherman
 (more)

Also Known As:
Red Dragon (1986) (USA: original script title)
Red Dragon: The Pursuit of Hannibal Lecter (1986)
Runtime: 119 min / USA:124 min (director's cut)
Country: USA
Language: English
Color: Color (Technicolor)
Sound Mix: 70 mm 6-Track (70 mm prints) / Dolby (35 mm prints)
Certification: Australia:M / Canada:18A / France:-12 / Norway:18 / UK:18 / USA:R / West Germany:16

Spider Jerusalem


Truba

znao sam da je remake

ali nije mi se nešto dopao kao ni manhunter

nema ništa bez kraljice Jodie Foster :(  :(  :(
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Ghoul

Ne, nisam znao da je RED DRAGON rimejk.

A čega je to rimejk? Filma koji se zvao MANHUNTER?

Iz nekog perverznog razloga bio sam ubeđen  da RED DRAGON  n i j e   rimejk, već nova i originalnoj knjizi vernija EKRANIZACIJA istoimenog romana.
Po čemu je ovo rimejk, kad jedva da ima neke veze sa onim passe smorom u režiji precenjenog M. Mana?
Ni u tematskom, ni u stilskom ni u idejnom smislu 'rimejk' nema blage veze sa Manovim sočinjenijem. Ali ima sa romanom na kome je baziran.

Da li ste znali da je Kopolin DRAKULA rimejk Bedemovog?
Da li ste znali da je Branin FRANKENŠTAJN rimejk Fišerovog THE CURSE OF FRANKENSTEIN?
Da li ste znali da je Kormanov PAD KUĆE AŠER rimejk filma LA CHUTE DE LA MAISON DE USHER Žana Epštajna?
Da li ste znali da je ...itd.
https://ljudska_splacina.com/

Truba

Quote from: "ghoul"Ne, nisam znao da je RED DRAGON rimejk.

A čega je to rimejk? Filma koji se zvao MANHUNTER?

Iz nekog perverznog razloga bio sam ubeđen  da RED DRAGON  n i j e   rimejk, već nova i originalnoj knjizi vernija EKRANIZACIJA istoimenog romana.
Po čemu je ovo rimejk, kad jedva da ima neke veze sa onim passe smorom u režiji precenjenog M. Mana?
Ni u tematskom, ni u stilskom ni u idejnom smislu 'rimejk' nema blage veze sa Manovim sočinjenijem. Ali ima sa romanom na kome je baziran.

Da li ste znali da je Kopolin DRAKULA rimejk Bedemovog?
Da li ste znali da je Branin FRANKENŠTAJN rimejk Fišerovog THE CURSE OF FRANKENSTEIN?
Da li ste znali da je Kormanov PAD KUĆE AŠER rimejk filma LA CHUTE DE LA MAISON DE USHER Žana Epštajna?
Da li ste znali da je ...itd.

imam osjećaj da se pravite naivni

znate našta smo svi mislili
ne budite takva cjepidlaka

pravo me zanima film Pad kuće ušer

koliko bih lovetrebo izdvijiti za VHS ili divix
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Spider Jerusalem

"Na neki perverzni nacin", svaki kadar Manhuntera ima vise smisla od celog Red Dragona zajedno. Na neki perverzan nacin, Manova rezija je tu i vise nego creepy, nego Ratnerova u ponovnom ekranizovanju romana/rimejka. Na neki perverzan nacin, Tom Noonan je rodjen da igra Francisa Dolarhydea, dok je Ralph Fiennes potpuno bezveze ovde. Na neki perverzan nacin, Sir Anthony je i vise nego neubedljiv i totalno bezveze u Red Dragonu, dok je Brian Coxov Hanibal bio ubedljiv i opasan.
Na neki perverzan nacin, moja omiljena b-glumica koju bih ozenio, Mary Louise Parker, ovde izgleda apsolutno odvratno, neprivlacno, nema nikakvu ulogu i nikakav lik nije. Na neki perverzan nacin, ovo je mozda jedina stvarno losa uloga Eda Nortona koji kroz ovo anti-ostvarenje do poslednjeg kadra prolazi na auto-pilotu. Za razliku od brooding Williama Petersena iz originala. Cak i Emily Watson je ovde sranje (mada, sranje joj je i uloga u onom abominationu, Punch-Drunk Love).


Na neki perverzan, a opet tako logican nacin, dosada koju ispoljava Manhunter je jedna krajnje umetnicka, autorska, originalna vizija jednog krimi-romana tada ne-toliko-slavnog krimi pisca, i potrebno je pogledati Red Dragon samo da bi se videlo koliko je ta dosada zvana Manhunter i vise nego solidan, sasvim dovoljno jeziv film, sa bar dve bravurozne, antologijske scene.

Quotenema ništa bez kraljice Jodie Foster

Hah!

Necu ni da komentarisem.

Ghoul

Na neki perverzan (edipalni, da pojasnim), a opet tako predvidiv način, sinko, opet si promašio temu.

Nije mi namera bila da tvrdim kako je RED DRAGON bolji film od MANHUNTERA, već samo da se ama baš ni po čemu ne može nazvati RIMEJKOM filma s kojim ima samo najpovršnijih sličnosti.
To je samo ponovna ekranizacija iste knjige (vernija knjizi, ali ni ta tvrdnja nije imala vrednosni aspekt – znaš da nisam od onih morona koji kvalitet filma mere po tome koliko je veran knjizi nak ojoj je baziran).

Sad, druga je stvar koliko MANHUNTER danas valja. Meni je ostao u pamćenju kao užasno rutinski i uninvolving crime thriller, vizuelno ružan, drečav... Mada, istini za volju, trebalo bi da ga repriziram, i proverim svoj sud posle 10ak godina od gledanja. Nije nemoguće da će se malčice popeti na mojoj lestvici, ali ne verujem da će to bitnije promeniti opšti sud.
https://ljudska_splacina.com/

Lurd

HA!

Busted!!!

ZNAO SAM
sam da voliš Majkla Mana! Pa to ti se vidi u ocima!

A sada imam i savršenu ucenu: "Draga Naomi, znaš li koga bi Spajder oženiio? Ne, draga. Sedi bolje..." hehehehe...

A Red Dragon je jako dobar film.
My trees...They have withered and died just like me.

Ivan Bevc

Do poslednje recenice prethodnog odgovora nisam imao sta da dodam ali to da je Red Dragon dobar film... :x

U stvari, nemam ni ovde sta da dodam. To nije stvar ukusa, to je dijagnoza.
Teenage crime now fashion's dead
Shoot it up
There goes my love rocket red
Shoot it up

Lurd

A zasto si onda dodavao, ti cuveni, nadaleko poznati i u svetu cenjeni dijagnosticaru?
My trees...They have withered and died just like me.

Ivan Bevc

dodjoh, videh, (ne)dodah...
aman bre covece to je tesko sranje, mislim otprilike isto sto i Spider samo nesto biranijim recima. A sta ce taj Ratner uraditi od Supermana, boze sacuvaj.
Teenage crime now fashion's dead
Shoot it up
There goes my love rocket red
Shoot it up

Lurd

E, pa zavisi kakvi su ti kriterijumi za takvo ocenjivanje. Prema mojim, o kojima mozemo da raspravljamo, film je sasvim na mestu i daleko je od sranja.
My trees...They have withered and died just like me.

FilipKDick

Hm. Vidim da je ova tema izazvala veliku paznju.  Naravno da znam da je to ponovna ekranizacija istog romana, ali uzimajuci u obzir cinjenicu da da je razlika izmedju dva filma samo 16 godina... on je u faktickom smislu rimejk. U Manhunteru ubica je prikazan na jedan prirodniji nacin...
a ne kao ovde superistripovan i superinteligentan lik. Hanibal Lektor je prikazan kao jedan kriminalac sto i jeste. Muka mi je vise tih filmova u kojima se serijske ubice prikazuju kao "supermeni" sveznajuci i svemocni,  i nadasve ludi. Ja smatram recimo samo motive serijskih ubica iracionalnim, dok je njihovo ponasanje sasvim racionalno.
Manhunter je sigurno film B klase, ali Red Dragon je mnogo losija ekranizacija....

Zasto? - zato sto je jedini cilj rezisera i producenata da namlate dosta para.

Spider Jerusalem

ghoul, i was just speaking my mind, nisam nikoga optuzivao nista.

Do sada.

Brajeruse, ne d'o tebi bog da se ikad bavis filmom u nekom ozbiljnijem smislu.

Jebote, Red Dragon je potpuno negledljiv. Daj mi jednu kvalitetnu crtu oko tog filma!

A Spider bas i nije govno. Tom filmu, stavise, tesko sta moze da se zameri. Tema je takva kakva je, knjizevni predlozak je kakav je, i odluka da se toga prihvati je jedino sto se tu Cronenbergu moze zameriti. Jebiga, nadjite mu pare za Painkiller, pa serite po njemu kad napravi svoj film koji ne valja.
A Spider je i dalje reziran (za razliku od Red Dragona), slikan i odglumljen. Dakle, sve ono sto Red Dragon nije.
O neverovatno dobrom kadriranju i montazi da i ne govorimo. (oko Spidera).

Lurd

Eh, odakle da pocnem? Daklem, za razliku od tebe ja se nikada ozbiljno nisam bavio filmom, niti znam sta je to, niti znam sta su rezija, montaza, fotografija, dramaturgija, scenografija, kostimografija i ostale "ije", pa tako nisam sebi dao za pravo da izigravam sveznalicu i vrednujem sve filmove u odnosu na celokupnu kinematografiju.

Mislim, da ne serem. Sta znaci "ozbiljno bavljenje filmom"? Citanje, gledanje, slusanje starijih, iskusnijih, sakupljanje interesovanja, sirenje vidika, shvatanje filma kao umetnosti itd. Da si ti ziv i zdrav...Zasto "ne dao mi bog"? Dozivecu spontano samosagorevanje? Sta?

Zakleti sam filmofil od kada znam za sebe, i ja razumem apsolutno tvoju napaljenost i zelju da budes kriticar i misljenje da su tzv. ideoloski aspekti filma cinioci dobrog ostvarenja. Ima ona stara zen prica: obican covek dodje kuci i pita sta ima za veceru, intelektualac dodje kuci i ne moze da jede niti moze da spava razmisljajuci o sudbini sveta, dok produhvljen covek dodje kuci i pita sta ima za veceru. Ne kazem da sam ja produhvljen, ali te stvari koje ti vrednujes u filmovima (ili barem one koje pises da vrednujes) su za mene kao gledaoca prevazidjene.

Kapis? Been there. Done that. Over. Ja razumem tvoju zelju da budes kriticar i krajnje infantilnu teznju da budes novinar (Ej! Novinar! da parafraziram Roberta Duvala 'scum of the earth'), ali, brate, mani me se! Pisi recenzije i razvijaj ukus, rasti, postani autoritet, podrzavam te apsolutno, ali moras da postujes druge i tudja misljenja. Manje-vise devet godina sam u raznoraznim medijima i poznajem tustu i tmu blaziranih govnara kako srednje, tako i mladje generacije i ti kada kazes da zelis da postanes kao oni to mi zvuci malo...videces, ali samo napred.

Postoji napredak,doduse. Ovo je, naime, prvi put da si me u bilo kojoj raspravi o filmu, kako pisanim (ako se to moze nazvati raspravama) tako i zivim, za misljenje. Bravo, samo tako nastavi.

Red Dragon sta je dobro? Vrlo jednostavno i najdebilnije moguce. Odes u nedelju popodne sa curom/drugom/drugaricom/bratom/sestrom/mamom/tatom u bioskop, odsedis dva sata (nesto duze), pratis zanimljivu pricu, ne nazuljas se, izadjes iz bioskopa zadovoljan i nije ti zao 150 ili 300 dinara koje si dao za kartu.

Znas, filmovi koji nisu po necemu izuzetni imaju bas tu svrhu i nikakvu drugu - da zabave. Ne gledam vise ovakve filmove da bih nad njima onanisao, analizirao ih po nivoima (od kostima, preko scene do magijskih simbola - you name it) i izdrkavao se pred drugima, nego da bih se zabavio. Znam, ima i beskrajno boljih filmova za tu svrhu, ali ne sada i ovde u nasem bioskopu - a to je mesto za gledanje filmova.

Dragon ima Nortona, Fajnsa, atmosfericu i lecke saspensa - sasvim dovoljno za nedeljno popodne. O Manu ni reci vise, rekao sam sta sam imao na nekom drugom forumu.

Eto, mrzi me vise, mozemo jednom uzivo u gajbu piva da se kladimo ko moze vise da "isece" film. I da, tebi ovo treba da se napominje: nisam ovo pisao arogantno, patronizujuce ili sa nipodastavnjem.

P.S.

Pomesao si sajtove, a samim tim i nikove. Mislim i Lurdusami i BrAJAreus imaju iste gospodare, ali uopste nisu isto. Stavise.

Idem sada malo da placem.
My trees...They have withered and died just like me.

Lurd

E, da, Spajder. Nisam ja nigde rekao da je los, samo da je nedovrsen i da ostavlja utisak skice. Nema sta, Kronenberg je u pitanju, tu je tac, snaga, dubina, mislim ozbiljan pristup celoj stvari, ali cvrc! Zavrsi se a nije ni poceo.

A to "takav mu je predlozak", sto bi rekao ti - come on! Kad se samo setim one nesrecne En Rajs, dodje mi da izvadim pistolj iz fioke i ipak okoncam ovu agoniju. A takvih primera i beskrajno slikovitijih i upecatljivijih je milijardu.

Ali, ajde da ovo prebacimo na topik o Spajderu.

I da, opet si gledao na videju ili kompjuteru. Ili si placao kartu? Nije te bilo u DOB-u, u cemu je stvar?
My trees...They have withered and died just like me.

Spider Jerusalem

Da li ti je i Ararat isto "film za poslepodne sa devojkom"?

Mislim, super, sve je dobro. Za poslepodne u bioskopu sa devojkom.

Pa i najgore sranje.

Toliko o nekakvoj raspravi.

Tja.

Idem i ja da placem.

Lurd

Opet ti! Apsolutno nije svaki film za poslepodne sa devojkom u bioskopu. Daleko, daleko od toga. Mislim, jeste ako si tinejdzer koji vodi devojku u bioskop da bi je vacarao preko farmerkama, ali ne i kasnije.
My trees...They have withered and died just like me.

Spider Jerusalem

Ali Red Dragon jeste?!  :shock:

A to za vacarenje preko farmerki..... mislim, vacario sam ja na projekciji Eraserhead-a, pa jel' to nesto znaci?

Lurd

My trees...They have withered and died just like me.

Spider Jerusalem

Oko 16. I bio mi je Eraserhead remek-delo, cak i devojci, ali eto...

Kakve veze En Rajs ima sa Cronenbergom?

Mozda povezujes to sa sjajnim stilistom Neilom Jordanom koji se prihvatio ekranizacije Rajsinog prvenca?
The Interview with a Vampire je i dalje gledljiv, fenomenalno stilizovan film, i cak ga rado gledam kad ga pusti Pink.
Dok to svakako ne vazi za Red Dragona. Morali bi zestoko da mi plate da to ponovo pogledam.

Radije bih se naslazivao silovanjem Kirsten Dunst, frankly.

Spider Jerusalem

QuoteI da, opet si gledao na videju ili kompjuteru. Ili si placao kartu? Nije te bilo u DOB-u, u cemu je stvar?

Ma da, dobio sam bronhitis pa poslednja dva dana projekcija nisam izlazio iz kuce. Propustio sam pad kolosa Smokija, njegovu "Ledinu" - odnosno Bjelu koji svira celo (zato sam bar upoznao Bjelu par dana ranije), propustio sam da na dobroj kopiji (!) pogledam Confessions of a Dangerous Mind koji mi je odlican, i da, propustio sam Spidera kog sam pogledao par dana ranije na odlicnoj widescreen kopiji preko omiljenog nam video-kluba ovde.

Kapiram da bi film imao malo visceralniji efekat na mene da sam ga gledao u bioskopu, ali sta ces, dobar mi je i ovako.

SANdMAN

Quote from: "Spider Jerusalem"
Brajeruse, ne d'o tebi bog da se ikad bavis filmom u nekom ozbiljnijem smislu.

Jebote, Red Dragon je potpuno negledljiv. Daj mi jednu kvalitetnu crtu oko tog filma!


veceras odgledah film, povucen bas ovom spajderovom krajnje negativnom ocenom,  mada mi ga odavno preporucuje jedno drustvance filmofila koji se na radovnoj bazi bode kornenbergom i trash horrorima u ocnu venu.
spajderu, zaista ne znam zasto smatras delo toliko nedostojnim i negledljivim kad je u pitanju jedan sasvim klasican triler, nepretenciozno reziran ali uzbudljiv, koji mozda prati od prevelike prikonosti Jaganjcima, nosecem elementu trilogije ali u svakom slucaju upesniji i zanimljiviji od Hanibala...