• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Uloga telesnih deformiteta i fizičke ružnoće u PLIV-u

Started by Nimrodel, 10-11-2005, 09:02:31

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Nimrodel

Evo, pošto se čeka ili uveliko čita najnoviji nastavak serijala PLIV Džordža Martina, evo fine teme za razgovor da bi se u neku ruku obnovilo i znanje iz prethodnih delova.

Veoma je interesantno to veliko prisustvo telesnih nedostataka, deformiteta i ružnoće kod mnogih aktera ovog serijala. Tirion je kepec, Emon je slep, Brijena je ružna, Džejmi je bez šake, Davos je bez prstiju, Donderiona i da ne pominjem kada je nemrtvi, itd... o čemu se ovde po vama zapravo radi? Zbog čega toliko prisustvo telesnih mana kod junaka?
But then the barking of dogs fills the air and the host of wild souls sweeps down, fire flashing from the eyes of the black hounds and the hooves of the black horses

Armagedda

Zaboravila si najvažnije - Pseto.

Snežni takođe, mada u manjoj meri.

Možda se radi o nekoj traumi koju pisac vuče iz mlađih dana. Ili jednostavno da se knjiga odvija u vremenu i prostoru veoma sličnom srednjem veku, a ne u nekoj građanskoj sobi gde ljudi, savršeno zadovoljni jelom, pićem i igranjem karata, razmenjuju lovačke priče.
Pretty Lisa took an axe
Gave her captor forty whacks
When she saw what she had done
She gave his partner... forty-one

Lurd

Quote from: "Armagedda"jednostavno da se knjiga odvija u vremenu i prostoru veoma sličnom srednjem veku

I ja isto mislim, a ima tu i Umbera, Varga, ali i druge. Mada, mislim da se telesni deformitet kao takav ovde može primeniti samo na Tiriona, jer je kepec. Ružnoća, sakaćenje, kastracija i debljina, recimo, spadaju u "normalne" deformitete, što je i razumljivo jer Martin ne barata arhetipovima, već "pravim" likovima.
My trees...They have withered and died just like me.

Boban

U Srednjem veku, u realnom Srednjem veku veliki procenat ljudi je imao deformitete i posledice raznih sakacenja posto se tada tako zivelo.
U proseku, ljudi nisu onako lepi kao u americkim TV serijama, ako zelite realnost gledajte britanske serije.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Armagedda

Normalno.

Zar bi bilo interesantno da su svi likovi lepi, pametni, dobri, sa ponekim likom koji ispolji povremeno devijantnu stranu svoje ličnosti, ali se na kraju pokaje i pređe na dobru stranu.

Ambivalencija rocks! Jedan od razloga zašto je SOIAF bolji od GP.
Pretty Lisa took an axe
Gave her captor forty whacks
When she saw what she had done
She gave his partner... forty-one

NarMattaru

Pa kome smetaju ruzni i sakati likovi, uvek moze da čita Dzordana. Tamo su svi lepi ki upisani, a tek što zbore, tuga da te fati zbog siromašne opće naobrazbe.
O tolkinu da i ne govorim. Tamo samo golum smrdi, i to ponekad. I siroti orci.  8)

Nimrodel

@ Nar: Nare, govana se najeo i to sit. Jako dobro znaš o čemu govori pitanje postavljeno na temi. Iste te Orke gurni tamo gde sunce ne sija i to sve podmaži ksilokainom da bolje prođe.


@ Lurd & Boban: Nije ovde reč samo o srednjem veku i činjenici da je bilo i osakaćenih i gubavih... Postoji jedan fenomen, baš zahvaljujući načinu pripovedanja - čitalac zaboravlja da deformitet ili nedostatak postoji. Recimo, Sendor Klegani i Tirion Lanister su meni dva najomiljenija lika i posle ne znam koliko poglavlja, ja zaista zaboravljam da Sendor ima onakvo lice (što se, btw, dešava i Sansi) i da je Tirion kepec. Opet, čini mi se da se to dešava samom Džejmiju u romanu, kada gleda Brijenu dok se kupa... Opet, Džejmi se kao junak zaista menja kad ostane bez šake, a Davos na gubitak prstiju zaista gleda kao na pravdu.

Da i Stanisova ćerka je nakaradna.
But then the barking of dogs fills the air and the host of wild souls sweeps down, fire flashing from the eyes of the black hounds and the hooves of the black horses

Nimrodel

Lele, Lurd... na spojlerima za Gozbu za vrane saznah da će biti dodatnih sakaćenja... sada će mahom ženski likovi da postradavaju (i to ne u smislu u kom je Bren postao paraplegičar).

Mada, u ovoj knjizi nema Tiriona, Sendora i Džona... tako da sam mirna po pitanju čekanja. Jedino što me interesuje situacija sa Džejmijem i Sersei, ali Gvozdeni ljudi su mi potpune gaće... baš me ne zanimaju za sad.
But then the barking of dogs fills the air and the host of wild souls sweeps down, fire flashing from the eyes of the black hounds and the hooves of the black horses

Lurd

QuoteLele, Lurd... na spojlerima za Gozbu za vrane saznah da će

Dalje nisam čitao. Ne podnosim spojlere, ne želim ih. Pa sad da se dogovorimo. Ili da ti ne iznosiš spojlere ili da ja prestanem da čitam neko vreme ovaj topik. Tema na kojoj se slobodno spojleriše je ona generalna o serijalu, a ovde ne moramo.

Ti izaberi kako ćemo, meni je sasvim svejedno. Ja očekujem da ću knjigu pročitati i želeti da pričam o njoj za jedno metar dana najkasnije.
My trees...They have withered and died just like me.

Nimrodel

Ne brini, nisam spojlovala... znam za sveta pravila suspensa  :D . Inače, ovo je najslađa reakcija koju sam videla na reč spojler. Ne brini, ne da pričam, jerbo ni sama nisam pročitala Gozbu. No, kada budemo pročitali, čekam te da se pričamo o deformitetima i nedostacima, je l' si?
But then the barking of dogs fills the air and the host of wild souls sweeps down, fire flashing from the eyes of the black hounds and the hooves of the black horses

Lurd

My trees...They have withered and died just like me.

Lurd

E, da. I dalje mi nije jasno šta ima da se priča, a i ko je to tako "strašno i nepojamno" stradao. Ono, jeste da još poneko ima ožiljke, ali ništa spektakularno.

A zbog vas debila (jebi ga, bilo je jače od mene) sam strepeo skoro celu knjigu ko će da strada tako strašno. More, bre, nosite se, bre!
My trees...They have withered and died just like me.

miles

Mislim da je neke likove (njihove ambicije, zbog čega su takvi kakvi su itd.) i njihovu ulogu u serijalu najlakše objasniti upravo "deformitetima". Da ne spominjem kako upravo ti likovi čine serijal "realnijim"  i drugačijim, raznovrsnijim od ostalih.