ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

ma ajde, čim je presušila američka slavina, sve je propalo

ne nego je današnja generacija toliko nesposobna, pa dajte njoj takve ''spoljne investicije'' i svašta bi bilo

od 1979. je padao GDP, ne od Slobe ili od ratova, sankcija

Šipak tvojim teorijama. Gde si bio 1979?


Da ti dodam za one milijarde:


http://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan

čak i da sam lupio za brojku, za samu slavinu nisam


http://www.nspm.rs/ekonomska-politika/svetska-banka-protiv-srbije.html


1949-1961 ''tadašnji razvoj Jugoslavije se zasnivao na donacijama iz SAD a ne na kreditima Svetske banke i bio je, u suštini, neka vrsta nagrade za političku prevaru koju je izveo Josip Broz Tito kada je iz ruskog bloka prešao u zapadni.''


+ krediti i uslovi Svetske banke i MMF-a su faktički uništili privredu i društvo bivše Jugoslavije u periodu 1961-1986

Donacije su se sastojale iz CARE paketa američke Vojske spasa, pa smo tada u školama imali doručak od Trumanovih jaja, veštak cheddar sira i mleka u prahu. Ostale donacije su se sastojale od spitfajer aviona. Bato, svi danas gledaju kroz svoje dioptrije i "pozivanja na fakte" su politčki obojena. Tako i ovaj Mirovićev članak. Bolje bi ti bilo da veruješ meni, jer kad se ogule sve laži nagomilane zbog političarenja, ostaće ono šta vam ja sada kažem. Dakle, za dobar početak, ne preuveličavaj već preuveličane informacije.

Pitam se kako me odvučeš na spoljnotrgovinski deficit, stigosmo do Fucko-a, a sigurno je i Pluton bio tu negde. A ja sam samo hteo da skrenem pažnju sa silovanja na orobljavanje penzionera u beogradskom saobraćaju. 

Bojim se da je tvoja dijagnoza dosta tačna - rahmetli Krkobabić je zaista, čini se bio poslednji bedem odbrane penzionera od ove vrste represije, odnosno neko ko je mobilisao ovo nezanemarljivo glasačko telo a zatim, kada je uz njegove glasove došao u vlast, prilično dosledno štitio interese tog tela. Avaj, sad kad njega nema, ne nazire se politička figura koja bi mobilisala penzionere u meri koja bi sprečila ovakve užase kao što je smanjivanje penzija ili ovo sa BusPlus kartama...

Ukoliko penzioneri nisu uspeli da ostave neku ušteđevinu dok su bili u punoj radnoj snazi, ko im je kriv? Gđa Udovički lepo je, dok je bila u ranijoj vladi, savetovala da oni penzioneri koji nisu u stanju da snose troškove života, plaćaju grejanje i slično, prodaju svoje stanove i uzmu manje na periferiji, u provincijiji gde je sve mnogo jeftinije. Takve, pametne savete, niko ovde ne uzima za ozbiljno. A to su bili saveti ranijih struktura. Takođe, Vuk Drašković se izborio za to da svaki penzioner može biti dostojno sahranjen (danas su pogrebni troškovi koji se isplaću 36.000 dinara, malo li je?) te se ne može govoriti o tome da ne postoji briga za penzionere. Neko što je gluv i osion, to je njegov problem.
Što se tiče Krkobabića, njegov sin je dokaz da se penzioner ne može svrstati u nesposobnog i neporebnog čoveka. On, kao penzioner, i dalje radi, daje pun doprinos svima svoji iskustvom. Zašto se ne angažovati, zatšo ne slediti taj primer?

Da te za trenutak uzmemo za ozbiljno:

Savet Kori Udovički bi imao puno smisla (i, indeed, ovo i rade ljudi u uređenijim državama) da izmeštanje iz sredina sa visokim troškovima života u sredine sa nižim, često ne znači da i kvalitet života dramatično pada. Dostupnost zdravstvenih usluga, transporta, lekova i mnogih drugih elemenata koji čine kvalitet života se često smanjuje ne linearnom nego mnogo bržom progresijom što se više udaljavamo od urbanih centara. Srbija je centralizovala svoje usluge onako kako joj je svitalo da infrastruktura koju je Broz uspostavio prilično košta i da se ne može održavati sa značajno oslabljenom privredom, pa ceh plaćaju uglavnom stariji po ruralni predelima zemlje.

A ovo sa penzionerima i ušteđevinom je krajnje drsko kad se uzme u obzir da je ulaganje u penzioni fond bila forma štednje, da se stara devizna štednja vraća takvom dinamikom da baš penzioneri najmanje mogu da imaju koristi od ovog povraćaja te da je tržište rada takvo kakvo je poslednjih godina upravo penzionere učinilo jedinim redovnim donosiocem prihoda u kuću što je onemogućilo ikakvu pomisao o štednji.

Quote from: TS on 30-12-2014, 11:59:35
Što se tiče Krkobabića, njegov sin je dokaz da se penzioner ne može svrstati u nesposobnog i neporebnog čoveka. On, kao penzioner, i dalje radi, daje pun doprinos svima svoji iskustvom. Zašto se ne angažovati, zatšo ne slediti taj primer?

Je l Milan Krkobabić penzioner? Mislim, još uvek, sada kada je generalni Pošte?

Nekako mi nije OK da dobija pare iz budžeta po dva osnova.

Krki jeste penzioner. Ali je i funkcioner.
Šta će penzionerimazdravstvena zašitita? Moje mišljenje je da im treba podeliti tablete i završiti posao sa svima starijima od 60 godina. Budžetske uštede bile bi mnogo veće, smanjilo bi se izdavanje za zdravstvene troškove a i oslobodio veliki broj onih ladiguza koji žive od penzija očeva, baba i deda. Morali bi nešto i da rade. G. Vučić jasno i glasno poručuje da posla ima, ali da smo lenji, nesposobni, primitivni, nepristojni. Jedni način i jeste da se nateramo da radimo.

Ko je TS?Nikako ne mogu prokljuviti taj način zezanja.
Tipujem na jednog od ova tri:


Osoba A:Harvi(Harvester)
Osoba B: Truman
Osoba C: Zosko

Quote from: Anomander Rejk on 30-12-2014, 13:40:47
Ko je TS?

ljakse pantalejski

Sledeći puta zaigrajte loto. Mogućno kako bi se tim putem opskrblili sa dovoljno novaca do Nove 2018, kada će pečene ševe padati sa neba.
Da, imaće Srbi i zlatne vilice da mogu sa njima jesti.
Samo, neće biti nikog ko bi si to mogao priuštiti. Kinezi i onako koriste štapiće.

Količina opsedutnosti najtiražnijim i najuspešnijim piscem na prostoru Srbije, kompleks niže vrednosti koji isti nabija drugima, može se porediti samo sa situacijom u kojoj se nagi crnac nađe u sauni sa gomilom japanskih turista.

Quote from: Meho Krljic on 30-12-2014, 12:07:45
Da te za trenutak uzmemo za ozbiljno:

Ni za trenutak, dragi moj Meho.

Quote from: Ghoul on 30-12-2014, 13:48:56

Quote from: Anomander Rejk on 30-12-2014, 13:40:47
Ko je TS?

ljakse pantalejski

Quote from: TS on 30-12-2014, 13:51:15
Količina opsedutnosti najtiražnijim i najuspešnijim piscem na prostoru Srbije, kompleks niže vrednosti koji isti nabija drugima, može se porediti samo sa situacijom u kojoj se nagi crnac nađe u sauni sa gomilom japanskih turista.

za slučaj da je neko do sad bio toliko slep kod očiju, sad je valjda i slepcima jasno ono što sam smesta kazao (par stranica ranije, ili beše na drugom topiku?): LJAKSE "najtiražniji i najuspešniji pisac na prostoru Srbije" PANTALEJSKI.

Hahahah, ja nekako ne mogu da zamislim Dejana Stojiljkovića da se ovako poluduhovito šali - u ono malo priče sa njim u životu koju sam imao delovao mi je duhovitije, a da ne pominjem da je Deksa Pantelejski, lik na internetu, bio mnogo pitoreskniji od TS-a. TS rabi nekakav pokušaj satire koji na kraju izlazi samo ogorčeno i ispunjen resantimanom koji me najviše podseća na jednog redovnog člana foruma koji već par meseci nije aktivan ali nije red da lajem.

Quote from: Anomander Rejk on 30-12-2014, 13:40:47
Ko je TS?Nikako ne mogu prokljuviti taj način zezanja.
Tipujem na jednog od ova tri:


Osoba A:Harvi(Harvester)
Osoba B: Truman
Osoba C: Zosko

Ja sigurno nisam, jer ovaj lik ne piše komentare da bi bio shvaćen kao neko ko se zeza. On je pravi bot...Zato i mislim da je neko van foruma...

Izvini na digresiji, ali ni ti nisi uvek tako shvaćen...

Ipak bih na osobu C tipovao.

Quote from: Pizzobatto on 30-12-2014, 01:09:44
čak i da sam lupio za brojku, za samu slavinu nisam

Ne valja lupati sa brojkama. Slavina je postojala, definitivno, ali suma je bitno manja:
http://www.pecatmagazin.com/2009/08/%E2%80%9A1/

Ovo sam izvukao prvo po redu, ima još. Uzgred - pomisli li neko koliko je 250 milijardi?  Pa ceo državni dug u momentu raspada SFRJ iznosi je manje od  20 milijardi.


Onako usput, šta su uradile države naslednice?
http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Naslednice-shest-i-po-puta-zaduzenije-nego-SFRJ.lt.html

Quote from: mac on 30-12-2014, 14:49:32
Izvini na digresiji, ali ni ti nisi uvek tako shvaćen...

Pa šta ja tu mogu! Ne može svako da shvati moj prefinjeni humor!

Quote from: varvarin on 30-12-2014, 16:25:04

Quote from: Pizzobatto on 30-12-2014, 01:09:44
čak i da sam lupio za brojku, za samu slavinu nisam

Ne valja lupati sa brojkama. Slavina je postojala, definitivno, ali suma je bitno manja:
http://www.pecatmagazin.com/2009/08/%E2%80%9A1/

Ovo sam izvukao prvo po redu, ima još. Uzgred - pomisli li neko koliko je 250 milijardi?  Pa ceo državni dug u momentu raspada SFRJ iznosi je manje od  20 milijardi.

I taj link je velika laž. Više volim komparaciju sa Maršalovim planom. Zapravo, sa Maršalovim planom se ništa ne može poreditii.

džaba, ti baš ne voliš istinite linkove

Quote from: varvarin on 30-12-2014, 16:25:04

Quote from: Pizzobatto on 30-12-2014, 01:09:44
čak i da sam lupio za brojku, za samu slavinu nisam

Ne valja lupati sa brojkama. Slavina je postojala, definitivno, ali suma je bitno manja:
http://www.pecatmagazin.com/2009/08/%E2%80%9A1/

Ovo sam izvukao prvo po redu, ima još. Uzgred - pomisli li neko koliko je 250 milijardi?  Pa ceo državni dug u momentu raspada SFRJ iznosi je manje od  20 milijardi.


Onako usput, šta su uradile države naslednice?
http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Naslednice-shest-i-po-puta-zaduzenije-nego-SFRJ.lt.html

mogao bih se zakleti da je onda kada sam prije 5 godina čitao Mirovićev rad pisalo 250, i da je kasnije ispravljeno

no, neka bude na moju dušu, jer i jeste velika brojka a nisam odmah posumnjao

no, svakako da niti ima veze sa Maršalovim planom (istočni blok nije u tome učestvovao) niti sa dugom (jer to nije bio kredit već suštinski mito)

grdne pare je dobio Tito, pa nije na lijepe oči i Aliju Sirotanovića sve izgradio

scallop misli da bi čitao Orvela i kompaniju u socijalizmu da upliv zapadne kulture nije bio uslov za te pare

pa što nisu Rusi gledali američke filmove i pili koka kolu?

to što je zapadna kultura toliko okupirala SFRJ je najbolji pokazatelj da su ogromne pare primljene

Imamo mi u ovdašnjoj Srbiji i izreku: "Smanji, Cigo!", pa da ti rečem: "Smanji, Batice, i ne lupetaj." "Ogromne pare" nikada nisu "primljene". Prvo, ujebao si mi tezu da penzionere dodatno pljačkaju i umesto da moj protest izraste u masivni protest, moram da ti ukažem da SAD, ovde kod nas, nikada nisu davale za privredni razvoj. Drugo, blokirao si moju diverziju koja je trebala da prekine Lonijevo silovanje i eno ga, u svom sjaju i dalje mota svoje računice čija rupa tešnja. Na kraju, pošto znaš da pile nikada nije učilo pevca kako se gaze kokoške, nemoj mi pominjati milijarde dolara kad ne znaš ni kako stoji sa konverzijom dolara iz pedesetih godina prošlog veka u one današnje, da ne počnem o konverziji cene spitfajera u cenu F-16. 

Eno, dežurni lažov beogradske vlade uverava na TV da će u sledećoj godini gradski prevoz pojeftiniti!

Pa, hoće, za studente i zaposlene. Za penzionere sa penzijom ispod deset hiljada će biti besplatan, ispod 25 hiljada ostaje isto ko sada a poskupljuje za ove sa višim penzijama. Oni sa penzijama iznad 50 hiljada plaćaju polovinu onoga što plaćaju zaposleni. Ima tu nekog rezona, naravno, ali je fakat da sa sistemskim umanjenjem penzija i ovim dodatnim troškom onima sa višim penzijama neće biti svejedno. Tužno je da se penzioneri tretiraju ovako.

Pa, neće. Pojeftinjenja za studente i zaposlene su mizerna, za manji deo penzionera se ne menja, a za većinu penzionera (beogradski prosek je nešto iznad 25 tisuća) se radikalno uvećava. Posmatrajući kroz tu prizmu prihodi BUS plusa će biti ogromno veći. Možda se to mene ne tiče, ali će oni sa oko 25001 biti odrani za dodatnih 4%, pa ti vidi. Da ne govorim o tome da takvi nigde ni ne mogu peške. Izgleda da je cilj zatvoriti penzionere u kuće i pustiti ih da crkavaju bez jeftinije nabavke i medicinskih usluga. To je antiljudski, ide ka nivou onih koji isto tako, crkavaju po raubovanim selima srbije. Još malo pa će i u Beogradu da pezionere kod lekara nose na krkače ili na taljigama.

Quote from: scallop on 31-12-2014, 11:40:19
Izgleda da je cilj zatvoriti penzionere u kuće i pustiti ih da crkavaju bez jeftinije nabavke i medicinskih usluga.

Ovo niko ne bi ovako naglas formulisao ali, da, plašim se da postoji i ova ideja u okviru aktuelne politike prema penzionerima.

pa konverzija onih u ove može ići samo meni na ruku, pošto bi to lako moglo da preraste u 250 milijardi današnjih dolara

ja suvu istinu prosipam, al eto, neka govore da lupetam

mogu ja i k'o Kojo u Lepim selima - da ste ih pošteno zaradili ne biste ih tako lako ni palili

koliko ih je kuće i vikendice kupilo na kredit i onda uslijed inflacije vratili vrijednost kredita po cijeni kutije šibica?

Ili su mislili da ekonomija stvarno tako funkcioniše?

Koliko vikendica ima u okolini Beograda?

sve plaćene papreno, vjerujem

a Kojo bi dodao ''sad kad se kita više ne diže, sad bi da govorimo o poštenju''

spomenuo si Platona, koji je tvrdio da je postojalo neko zlatno doba i da je onda sve propalo. E pa to upravo ti tvrdiš, ja ne tvrdim da je postojalo zlatno doba

iako je SFRJ svakako jača država od ove. Ali tebi kao da se sve mane te države nalaze u nekoj slijepoj mrlji

Dobro je što si pomenuo vikendice. Ja je nikad nisam imao, ali i tada kad su delili mufte kredite, govorio sam da je to pizdarija. Naime, te dugove nije pravilo Titovo vreme, već su ga tada držali u krevetu, nego Veselin Đuranović, koji se zaduživao na sve strane, pa je preteklo i da baca naokolo. Tačno je da je u krugu prečnika 100 km. oko Beograda u to vreme izgrađeno cca. 100000 vikendica. Međutim, nekim čudom je Milka Planinc, kao naredni predsednik vlade SFRJ sanirala te dugove, tako da izgleda da i nisu bili ogromantni.


Ne može da preraste u tvoju cifru ni po koju cenu. Ukupne "donacije" SAD su iznosile oko 20 miliona dolara, materijalne strukture kao što sam ranije naveo. Moje upoređenje sa Maršalovim planom (uloženo oko 16 milijardi dolara) je samo da bi ti došao sebi, ali ti nikada ne dolaziš sebi. I, da, uporno lupetaš, mada nešto manje od Lonija.

da 16 tadašnjih milijardi, što je možda i 500 današnjih milijardi dolara

npr, znam zasigurno da npr u XX vijeku je dolar skočio 30 puta

a tek koliko je skočio poslije devedesetih

no, ti pričaš o ZVANIČNOM Maršalovom planu a ja ne pričam ni o kakvim zvaničnim donacijama SAD prema SFRJ

Quote from: scallop on 31-12-2014, 12:32:21
Međutim, nekim čudom je Milka Planinc, kao naredni predsednik vlade SFRJ sanirala te dugove, tako da izgleda da i nisu bili ogromantni.

sem što je propala i ekonomija i država

al inače nisu bili ogromantni

pa zbog kredita za nekretnine je počela i ova sadašnja kriza u Americi

počela je i Velika depresija 1929. zbog naduvavanja balona sa kreditima za nekretnine

pa ja ne znam nijednu veliku ekonomsku krizu koja nije počela zbog tog razloga

http://arhiva.24sata.rs/vesti/aktuelno/vest/vucic-cestitao-gradanima-novu-godinu-zelim-da-ne-gubimo-nadu-vec-da-gradimo-i-stvaramo/119863.phtml
G. Vučić je i takvima kao što ste vi poželeo sve najbolje. Zato što je dobar čovek i vođa.

Naježih se, mame mi. Koliko da se malko opsetimo inih izjava dotičnog radik... ovog naprednog evroejca:
http://www.prekoramena.com/t.item.459/vucic-o-cenzuri-medija.html
On je učenik svog gurua. Zar Šeki ne reče, u vreme kada je bio neko mudo u vladi pred onu 1999 godinu, kako je uspešno misnistrstvo samo ono koje uštedi novac i zaradi pride? tad je vule kao ministar informisanja, zaradio na konto kazni koje je cepao novinama. Kako ono bejaše? 24 sata za pravosnažnost, popis i plenidbu imovine i kazne milionske? Tako je vodio jedno ministrstvo a to mu je logika i za ovu sad vladavinu.
Zato, TS - ne... Ajd, da ne psujem.

Zbog takvih primitivaca, poput ovog nepismenog provokatora,  ova zemlja je i izašla na loš glas.

Quote from: Pizzobatto on 31-12-2014, 12:44:38

sem što je propala i ekonomija i država

Ekonomija i država nisu propali, oni su uništeni od strane ovih isti koji se time bave i danas.

[/size]

Quote from: Pizzobatto on 31-12-2014, 12:44:38


pa zbog kredita za nekretnine je počela i ova sadašnja kriza u Americi

počela je i Velika depresija 1929. zbog naduvavanja balona sa kreditima za nekretnine

pa ja ne znam nijednu veliku ekonomsku krizu koja nije počela zbog tog razloga

Hipotekarna kriza nema veze sa problemima u SFRJ. Dokle god budeš lupetao ja ću morati da odlažem priču o sirotim penzionerima.

scallope, mene brine da ti u tvojoj izjavi oko saniranja dugova od strane Milke Planinc, nisi otkrio da ne samo da ne znaš ekonomiju, nego ni matematiku

za početak Paretov optimum da se nauči

Ti da naučiš da pazariš nešto i od starijih koji su sve to vreme bili prisutni.

80% za samo 20% vremena. Ostalo će ti se kazti samo.

ako si ti bio u istoj prostoriji kada Ajzenhauer daje kofer Titu, svakako bih htio da čujem tu priču

a do tada, pokazatelji su jasni da Jugoslavija postiže nevjerovatne rezultate u trenutku kad sve ostale socijalističke zemlje stagniraju i žive u siromaštvu

kao i da Jugoslavija totalno otvara vrata za zapadnjačku pop kulturu, što nijedna socijalistička država koja drži do sopstvene ideologije ne bi učinila

meni je npr dovoljan posljednji dokaz, jer takvo kulturno otvaranje je prosto nevjerovatno zamisliti bez upliva ogromnog keša

hajde to što i Smilja Avramov potvrđuje da je keš zaprimljen, nego što i bez njene izjave sasvim logično se dovodi do zaključka da

praćenjem kulturalnih pojava vrlo lako pronalazimo i tokove novca

ili ti prosto zastupaš neku drugu perspektivu, npr sjedili Ranković i Đilas i gledali američke filmove i rekli ''pa ovo je kvalitetna socijalistička misao, ovo bi trebali da prenesemo našim narodima i narodnostima, da ih emancipujemo, obrazujemo, stovrimo Homo sovieticuse!''

da, baš su na to mislili

Prvo, Loni, pardon, Bato, Coca Cola stiže u SFRJ posle Bugarske. U kom bloku beše Buigarska 1967. godine? Ta priča ti je kao o legendarnom mjuziklju "Pastir Kostja" i Ester Vilijimas u "Bal na vodi". Nema to nikakve veze sa lovom koju smo dobili od Amera, a nešto malo jesmo. Ali, ima itekako veze da smo morali, u situaciji kad su na naše graničare pucali i Mađari i Bugari, da pokažemo da smo u stanju da razvijemo socijalistički model izvan sovjetskog bloka. Malo pogledaj uspostavljanje radničkog samoupravljanja, a 1965. i Tržišnu reformu. Tu reformu smo morali da sprovedemo, ako smo hteli da vodimo Pokret nesvrstanih i da se privredno razvijamo uz njih. Naravno da smo se u tim uslovima razvijali brže od Istočnog bloka koji nisu mogli ni da mrdnu od blokovske uravnilovke. A Ameri su popizdeli čim je PN počeo da im duva uz nos. Dali su mnogo malo para za ono što su mislili da dobiju.


Kako ni ti, a ni Smilja Avramov niste bili kad sam ja sa Ajzenhauerom brojao Titu lovu, kvit smo.

pa ja mogu da te uputim na doktorske disertacije ljudi koji dokazuju da je zapadnjačka kultura već uveliko prodrla u SFRJ do početka 1960. Dakle, sa sve zvaničnim dokumentima i neoborivim podacima se potvrđuje da tržišna reforma nije dala stvarni zamah zapadnjačkom popu, nego je to učinjeno dosta ranije, i to odlukom s vrha.

A nisi vala ni ti jedini živi svjedok toga, a možda ti je sad i teško da priznaš da si i prije 1960. gledao američke filmove

Coca Cola manje više, pio ju je i Hitler, ali nije konzumirao američku kulturu

Jugosloveni jesu.

Alo, usredsredi se. Pomenuo sam ti "Bal na vodi". Gledao sam ga 1951 ili '52. Prodor "američke kulture" nema veze sa donacijama na koje se oslanjaš. Od njih sam imao samo Trumanova jaja.

Quote from: scallop on 31-12-2014, 14:56:05
Prodor "američke kulture" nema veze sa donacijama na koje se oslanjaš.

zato si ti fizičar a ja sociolog

a sad EU i za manje pare natjera vlast da uradi nešto

al tad, e tad je bilo nemoguće za veći keš

Quote from: Pizzobatto on 31-12-2014, 15:18:01

Quote from: scallop on 31-12-2014, 14:56:05
Prodor "američke kulture" nema veze sa donacijama na koje se oslanjaš.

zato si ti fizičar a ja sociolog

a sad EU i za manje pare natjera vlast da uradi nešto

al tad, e tad je bilo nemoguće za veći keš

I tako, ja nisam fizičar, ti nisi sociolog...


Ipak, mnogo je važnije da to šta ti preskačeš od onoga šta ja napišem neko drugi čita, tako da i dalje ne važi tvoja priča o "većem kešu".

pa neki prirodnjak/tehničar jesi

tu se teško primjenjuje abdukcija kao način rezonovanja

možda je u tome problem

možete fenomenalno da deducirate ali jednostavno zakažete kod abduktivne logike

a imajući u vidu logiku i postojeće društvene fenomene (prije svega meka moć u vidu kulturnog imperijalizma), sabrani su dva i dva i zaključak je valjan

A tebe oteli vanzemaljci?

Bato, ja sam mlađi od scallopa i nemam lično iskustvo, ali mislim da nisi u pravu.


Posmatram ovo o čemu pričate na dva primera o kojima nešto malo više znam i ni u jednom nisi u pravu.


Kao što znaš, ja se bavim vodoprivredom i u toj oblasti pomoć sa zapada je zaista minorna. Većinu objekata koje smo radili posle drugog svetskog rata radili smo sopstvenim znanjem. Bilo je nešto školovanja po Francuskoj naših stručnjaka, ali to je minorno. S druge strane, izgradnja ključnog hidroenergetskog objekta u Srbiji - HE Đerdap, ne bi bila moguća bez značajnog učešća ruskih stručnjaka.
Ako misliš da bi ameri davali pare rusima da grade po Srbiji, mislim da si u krivu...


Ono što nas razdvaja od tog vremena, po meni, jeste činjenica da smo posle WWII, čak i pre razdvajanja od Sovjeta, znali da moramo da izrgradimo DRŽAVU. Ono što danas nemamo. Ono za šta me scallop stalno kritikuje, a to je kopanje po buvljacima, donelo mi je znanje da je u gotovo svim oblastima odmah nakon oslobođenja, nova vlast uspostavljala sve elemente državnosti. U razjebanoj državi ratom, odmah su počeli da u svim oblastima izadju stručne časopise, da sopstvenim snagama grade hidrocentrale, kopaju kanale, itd. Nisu čekali pomoć Svetske banke... To nema veze sa američkim parama.


A što se tiče kulture, tu takođe nisi u pravu. Evo ti naša baza podataka SF-a, koji je pretežno anglosaksonski fenomen i videćeš da prava dominacija anglosaksonskog SF-a nad "istočnim" počinje tek krajem šezdesetih i početkom sedamdesetih...  Naravno da je i pre 60tih bilo američkih knjiga i filmova, ali nipošto ne u meri koji bi pokazivao ono što ti hoćeš da kažeš...

Evo da ti ovo potkrepim ciframa...
Da ne uzmemo sam kraj četrdesetih i početak pedesetih, kada praktično nije ni bilo američkog SF-a kod nas, već su dominirali Rusi, Vern i Vels, a ni jedno vreme posle Infobiroa kada su Rusi bili skrajnjuti...


Da uzmemo kraj pedesetih i početak šezdesetih kada bi se očekivala dominacija američkog i zapadnog pogleda na svet:
Evo ti brojki o broju SF knjiga objavljenih između 1957 i 1962, kada u svetu dominira anglosaksonski SF:;


1957: SSSR - 4; Istočni blok 1; USA - 2; Fra - 3
1958: SSSR - 2; Istočni blok - 1; USA -1 Fra - 2
1959: SSSR - 2; USA -1 GB -1; Fra - 3
1960: SSSR - 1; USA - 4 GB - 1, Fra - 2
1961: SSSR - 6; Istočni blok 1; 1 USA - 3; GB -4 ; Fra - 3


To su knjige koje su uglavnom namenjene omladini i trebalo bi da posluže građenju nekakvog svetonazora. Ako ovde vidiš dominaciju zapadnog nad istočnim, ja zaista nemam ništa da dodam...


Meni se pre čini da su se vrlo trudili da imaju balansiran pristup u skladu sa prinicima nesvrstavanja, koji su uskoro promovisani u Beogradu...