ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1012486

Ova prva partija je ekstra, Aljehin je iskoristio grešku Kapablanke u 14-om potezu i od tada je vodio ples...

Talj Vs. Aljehin pitanje je sad. Obojica su gajili koliko vidim sličan stil...

Jesu, ali Aljehin je ipak iznad svih drugih. Imao je čudesan uvrnut um. Danas vrhunski šah igraju drugačiji igrači, sve se svodi na to ko koliko kombinacija neke partije zna i da li će uspeti da napravi inovaciju u ko zna kom potezu otvaranja koje je igrano milion puta. Ja zato volim cuger sa penzionerima po parkovima jer tu čovek može da vidi velelepne kombinacije.

Eh, šta bi bilo kad bi bilo...Bio je na chess.com nedavno članak o tome ko bi pobedio na turniru svih šampiona kada bi bilo dato godinu dana da se igrači iz starijih epoha pripreme. Nisam ispratio do kraja, ne  znam šta su procenili ko bi pobedio. Pretpostavljam Fišer ili Kasparov. Verujem da bi Aljehina zeznula defanziva.

A evo i primera kakva je ubilačka mašina Magnus Karlsen: http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1745442

Džimi Gitara, pomagaj! Skinuo sam bazu s partijama i instalirao je ali mi ne uspeva da je uključim u Rybka. Kada pokrenem funkciju load u programu i otvorim folder gde su partije ( format cba, cbb, cbc ) ne prepoznaje te fajlove.

Mašina Vs Čovek https://www.youtube.com/watch?v=ZW0_CchUxoQ 

Quote from: Truman on 26-01-2015, 16:21:39
Džimi Gitara, pomagaj! Skinuo sam bazu s partijama i instalirao je ali mi ne uspeva da je uključim u Rybka. Kada pokrenem funkciju load u programu i otvorim folder gde su partije ( format cba, cbb, cbc ) ne prepoznaje te fajlove.

Ja nisam to nikad radio sa Rybkom, već samo na Fritzu. I ja imam bazu iz 2009, ovu nisam još probao, ali koliko se sećam sve partije su u *cbz formatu?!

Kod mene su u ovom koji sam naveo...Ali u svakom slučaju, kako ubacuješ u Frizu?

Open>Database, pa tu nađem gde mi je Megabase i onda učita sve.

Hvala, sad ću da vidim da l to ima kod mene.

Kasparov razbucao Deep Blue u seriji '96. Sad ćemo da vidimo šta je bilo 1997.

Je l zna neko kako da zapamtim partiju u Rybka 4 i kako da je kopiram recimo na forum? Upravo sam pobedio rejting 1900 i mislim da javnost zaslužuje da vidi moju briljantnu igru.

[Event "Blitz 10m"]
[Site "?"]
[Date "2015.01.30"]
[Round "?"]
[White "Milos"]
[Black "Rybka 4"]
[Result "1-0"]
[ECO "D02"]
[WhiteElo "1323"]
[BlackElo "2000"]
[PlyCount "129"]
[TimeControl "600"]

1. d4 {2} d5 {0} 2. c3 {2} c6 {0} 3. Bf4 {3} Nf6 {0} 4. Nf3 {2} Qb6 {5} 5. Qc1
{11} Bf5 {7} 6. e3 {3} g6 {7} 7. Nbd2 {2} Na6 {5} 8. Be2 {6} Be6 {3} 9. O-O {1}
h5 {9} 10. h3 {1} Nc7 {6} 11. Ng5 {9} Bh6 {8} 12. Nxe6 {7} Nxe6 {6} 13. Bxh6 {2
} Rxh6 {3} 14. b3 {4} Rh7 {10} 15. c4 {5} dxc4 {2} 16. Nxc4 {14} Qb4 {10} 17.
f3 {4} c5 {12} 18. dxc5 {6} Qxc5 {6} 19. Kh1 {5} Kf8 {11} 20. Nb2 {8} Rh6 {4}
21. Qxc5 {5} Nxc5 {4} 22. Rac1 {2} Rd8 {7} 23. Rfd1 {22} Rxd1+ {2} 24. Rxd1 {5}
Kg7 {4} 25. Nd3 {1} Ne6 {4} 26. Rc1 {6} b6 {4} 27. Ne5 {19} Kf8 {5} 28. Rc8+ {
11} Kg7 {4} 29. Nc6 {3} Nd5 {4} 30. Bc4 {13} Nxe3 {2} 31. Nxa7 {3} Nd4 {3} 32.
Rc7 {14} Nxc4 {10} 33. bxc4 {6} Ne2 {8} 34. Rxe7 {9} Ng3+ {4} 35. Kh2 {3} Nf1+
{9} 36. Kg1 {1} Nd2 {5} 37. Rc7 {16} g5 {6} 38. c5 {1} bxc5 {7} 39. Rxc5 {2} g4
{2} 40. Rc6 {18} gxh3 {3} 41. Rxh6 {4} Kxh6 {3} 42. gxh3 {2} Kg5 {4} 43. Kg2 {3
} f6 {5} 44. a4 {1} Nb3 {2} 45. Nc6 {3} Nc5 {4} 46. a5 {3} Na6 {5} 47. Kg3 {5}
h4+ {3} 48. Kf2 {2} Kh5 {8} 49. f4 {6} Kh6 {7} 50. Kf3 {2} Kh5 {1} 51. Ke4 {4}
Kg6 {2} 52. Ne7+ {9} Kf7 {4} 53. Nf5 {4} Ke6 {6} 54. Nxh4 {2} Kf7 {2} 55. Nf5 {
3} Kf8 {5} 56. h4 {1} Nc5+ {8} 57. Kd5 {8} Na6 {5} 58. h5 {2} Kf7 {6} 59. h6 {6
} Kg8 {4} 60. Ke6 {2} Nc5+ {5} 61. Kxf6 {2} Kh8 {6} 62. Kg6 {8} Nd3 {5} 63. Kg5
{6} Kh7 {3} 64. a6 {2} Nc5 {3} 65. a7 {1} 1-0


Evo moje pobede nad Rybkom, rejting 2000. Da li je ovaj program toliko slab ili sam ja toliko jak?

program je slab...

Rybka 4 slab? Džimi reče da je baš jak, a ja verujem Džimiju! No u svakom slučaju kapiram da bi mi bilo teže na chess.com da pobedim igrača s rejtingom 2000.
Usput, evo primer kako psihologija radi čuda. Prethodnih dana sam izgubio barem 10-15 partija od istog programa, ali sam rejting stavljao na 1250-1500. I to mi je smanjilo sopstveni rejting na mizeriju. Onda kažem sebi neću više da se petljam sa sitnom boranijom, krenem od 1900 i mozak mi se automatski uključi...

p.s. Koji ti program koristiš?

Nemoj da se zanosiš, na chess.comu igrači od 1700 rejtinga su već majstori ili bar majstorski kandidati, osim onih koji varaju.
Zato ja igram na minut-dva, maksimum tri jer u takvim brzinama nema prostora za konsultaciju programa.
Na chess.comu velemajstori imaju rejting 2000.
Svi drugi sajtovi za šah su smešni po jačini igrača i nimalo zanimljivi.
Igrao sam sa nekim Indijcem 20 partija i svih 20 sam pobedio, a u svakoj je bio jači u prvih 10 poteza, često je imao i figuru prednosti, ali u završnici, kada više ne može da koristi program, nema pojma. Pola partija sam kao slabiji dobijao jer njemu istekne vreme. Varalice pobeđuješ brzinom.

Ti mečevi od minut-dva su bezveze, jer je bitnija brzina od znanja...Pet minuta minumum. A i tu nema šanse da mi stigne da koristi program.

Po mom mišljenju je sve ispod 15 minuta po igraču najobičnija trka i pobednika odlučuje rutinsko znanje. Premalo je to vremena da se prave genijalne kombinacije u 5-10 poteza unapred, žrtve... Optimum je 30 min po igraču, mada ne znam da li je i danas na turnirima to najčešći slučaj. No poštujem i to da neko uživa u brzopoteznom šahu, ja ne.

Ponavljam, Ribku nisam koristio, samo znam da je do pre koju godinu to bila najjača mašina, a vidim da je i dalje u top 3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Chess_engine). Za ove ostale nisam ni siguran da li se koriste u "redovnoj" upotrebi. Rejting Ribke mi je uvek bio sumnjiv, jer kako zaboga mašina može da ima 3200 rejting?! To bi značilo da je svetski prvak spram nje pacer. Pa opet to su zvanično izneseni podaci.

Majstorski kandidat je oko 2100, tako da bi 2000 bio jak prvokategornik. U svakom slučaju to je ozbiljan igrač, ali nije nepobediv. E sad, Trumane, ako ti taj rejting postane redovna mušterija onda bi morao da razmisliš o turnirskoj karijeri.

Inače Fide je nešto petljala sa računanjem rejtinga, zato sada ima pet igrača preko 2800, što je ozbiljna inflacija.

FIDE rejting nema veze sa chess rejtingom. Za FIDE je uvek bio reper 2200, oni ispod su niža vrsta, a ovi iznad pravi šahisti.
Na chessu je to spušteno bar za 300-400.

E, uživo možemo da igramo koliko god, ali da se drndam sa nekim ko je uključio analizu u Chessmasteru ili Fritzu i da se neko tako iživljava na meni, nema šanse.
Ali meni se desilo, recimo, da čoveka zgazim 4 partije na dva minuta i on me prijavi da sam varalica, pa sam dobio opomenu. To uglavnom rade AMeri pa izbegavam da igram s njima; čim ga dobiješ nekoliko partija odmah počne da cvili i optužuje.

"profesionalci" imaju rejtinge od 1600 pa na više
tako da je chess.com najrealniji batalite sve ostale rejtinge i programe

dok sam išao u sahovski klub bilo je dosta registriranih šahovskih igrača koji su sudjelovali na službenim turnirima i nisu imali više od 1700

što se prevara tiče sumnjam da ih ima mnogo... po komentarima se može pročitati ko vara, ali ne vidim nekakav motiv u tome
možda ako ga odereš 3 partije pa hoće da vrati čast...

ja rijetko kad igram revanš... možda u posljednje vrijeme više... pa su se ljudi samo zbog toga ljutili... talijani odmah vrijeđaju kao i amerikanci
čini mi se da sam najviše s filipincima igrao zastava ista kao češka

Džimi Gitara, najviši rejting Rybka je 2829, mislim na onaj protiv kog mogu da igram.
A evo i objašnjenje zabune sa wikipedije: These ratings, although calculated by using the Elo system (or similar rating methods), have no direct relation to FIDE Elo ratings or to other chess federation ratings of human players.

Onda je logično da je i Ribkinih 2000 znatno manje po FIDE kursu.

Sad baš gledam duel dva FIDE majstora na chess.com sa rejtingom oko 2300...

Odigrao sam sa rejtingom 2816 do same završnice kada me je savladao. Što će reći da stvarno ne može biti jači od recimo majstora, u najboljem slučaju majstora FIDE.
Džimi Gitara, sećam se da si mi spominjao Chessmaster. Je l on jači?

Trumane, ti i ja smo odigrali 5-6 partija i mogu ti reći da nemaš kapacitet da se suprotstaviš ikakvom šahisti, ni osrednjem ni slabom.
Ja nisam šahista pa sam te glatko dobio sve partije.

FIDA rejting i ovo što imamo po raznim sajtovima nemaju nikakvih dodirnih tačaka. To ti je kao da kažeš da je tvoj mlađi brad u omladinskoj ligi Srbije dao 40 golova i da onda pitaš kako je to uporedivo sa brojem golova koje je dao Mesi u španskoj ligi.

Chessmaster ima rejting približniji FIDE merenju. Tu imaš i simulirane profile pravih igrača, pa možeš da igraš protiv "Aljehina" ili "Kapablanke"... i njihovi rejtinzi su tu negde oko 2700-2800.

moj najveći domet protiv "Aljehina" je remi, a chessmastera sam uspeo jednom da dobijem, uopšte ne znam kako je došlo do toga.
Kažu da je Fritz za neke stvari najbolji, ali ja ga nisam nikada instalirao mada sam uredno nabavio instalacioni CD.

Fric je malo bolji za analize, jer lakše se koristi ako hoćeš da u njemu pratiš neki turnir. U svemu ostalom je Chessmaster najbolja igra koja postoji. Mislim da bukvalno zadovoljava potrebe igrača od pacera do velemajstora.

[Event "Blitz 10m"]
[Site "?"]
[Date "2015.01.31"]
[Round "?"]
[White "Rybka 4"]
[Black "Milos"]
[Result "0-1"]
[ECO "C62"]
[WhiteElo "2123"]
[BlackElo "1400"]
[PlyCount "80"]
[TimeControl "600"]

1. e4 {0} e5 {3} 2. Nf3 {0} Nc6 {1} 3. Bb5 {0} d6 {1} 4. d4 {0} Bd7 {2} 5. Nc3
{0} exd4 {6} 6. Nxd4 {0} Nxd4 {3} 7. Qxd4 {11} Nf6 {9} 8. Bg5 {11} Be7 {8} 9.
O-O-O {9} Bxb5 {3} 10. Nxb5 {3} a6 {1} 11. e5 {9} axb5 {11} 12. exf6 {2} Bxf6 {
2} 13. Rde1+ {14} Kf8 {8} 14. Bxf6 {6} Qxf6 {2} 15. Qxf6 {3} gxf6 {1} 16. a3 {7
} Re8 {2} 17. h4 {4} Kg7 {3} 18. Rhf1 {8} f5 {1} 19. c3 {5} f6 {1} 20. Rg1 {4}
Kf7 {1} 21. Rh1 {5} Rxe1+ {2} 22. Rxe1 {1} Re8 {1} 23. Rxe8 {2} Kxe8 {1} 24.
Kd2 {12} Ke7 {2} 25. Kc2 {4} Ke6 {1} 26. b3 {10} Kd5 {4} 27. Kd1 {3} Ke4 {3}
28. Kc2 {10} c6 {9} 29. Kb2 {10} Kd3 {7} 30. f3 {10} Ke3 {9} 31. Kc2 {8} c5 {6}
32. h5 {4} d5 {2} 33. Kb2 {10} Kf2 {4} 34. Kc1 {8} Kxg2 {1} 35. f4 {3} Kf3 {1}
36. Kd1 {9} Kxf4 {1} 37. Ke1 {8} Ke3 {1} 38. h6 {7} f4 {1} 39. Kf1 {6} f3 {1}
40. Kg1 {1} d4 {3} 0-1


Evo još jedne moje briljantne pobede i to protiv rejtinga 2123. Idemo dalje...

rejting se generiše nezavisno od snage igrača.
Drugim rečima, deset klinaca u vrtiću da odigraju međosobno inicijalni turnir za određivanje početnog rejtinga i bez obzira kakvi rezultati budu njihovi rejtinzi bi bili između 1500 i 2500.
Paralelno, da deset velemajstora odigra isti turnir, sa istim brojem partija, imali bi rejting između 1500 i 2500.
Trumane, ti si upao u vrtić i sada maltretiraš zbunjenu decu... ne hvali se time.

Evo, kad nekoga ovako zgaziš u cugeru javi se: http://www.chess.com/livechess/game?id=1045794277

Quote from: Boban on 31-01-2015, 17:15:03
rejting se generiše nezavisno od snage igrača.
Drugim rečima, deset klinaca u vrtiću da odigraju međosobno inicijalni turnir za određivanje početnog rejtinga i bez obzira kakvi rezultati budu njihovi rejtinzi bi bili između 1500 i 2500.
Paralelno, da deset velemajstora odigra isti turnir, sa istim brojem partija, imali bi rejting između 1500 i 2500.
Trumane, ti si upao u vrtić i sada maltretiraš zbunjenu decu... ne hvali se time.

1. Pošto si očito operisan od smisla za humor i ironiju da ti nacrtam da sam se u gornjem komentaru o mojim briljantnim igrama malo i zajebavao.
2. Koliko god ovaj program bio slabiji od velemajstora ne mogu a da ne primetim da je zvanično jedan od najjačih programa na svetu i da mom samopouzdanju godi kad pobedim tako visok rejting koliko god on bio nevezan za FIDE rejting
3. Igraću s Rybkom dok ne savladam i max rejting koji nudi nakon čega prelazim na Chessmaster smatrao ti da ja nemam kapacitet ili bilo šta drugo.
4. Lepo je što si pobedio u gorenavedenoj partiji, ali to te ne čini Aljehinom. Očito da je tvoj protivnik izuzetno loše odigrao otvaranje, sa programom tako ne bi mogao.
5. I dalje bih vrlo rado s tobom igrao na chess.com upravo zato što gajiš stil koji meni ne leži. Protiv takvih protivnika se jača.

Ali ne igraš rado... odigramo dve partije, izgubiš i pobegneš... onda posle pola godine ponovo.
Mene ne zanima koliko partija izgubim; uživam u tome da protivnike zbunjujem kombinacijama i zgazim furiozno.

Je l ti mene zajebavaš??? Prvi put smo odigrali 5-6, a nedavno dve pa si ti otišao sa sajta...Ajde nemoj da obmanjuješ javnost. Evo me sad na sajtu pa ako hoćeš spreman sam.

Na Lucas Chess dva puta dobih nivo majstora bez problema. Ne znam više u čemu je fora, da li prosto odgovara način na koji mašine igraju...

mašina je jedno čovjek je drugo...nepredvidivost čini šah zanimljivim

evo ja sam ti rekao da nakon hiljada i hiljada partija na netu ti zaista imaš čudne poteze...
veoma je teško s tobom igrati
također mi se čini da si slab kao i ja u završnici što je najbitniji dio partije

Slab sam i u otvaranju, tj. zavisi kako koje mi legne...

Bobane, evo jedan tekst o otvaranju koji je za tvoju dušu: http://www.chess.com/article/view/do-we-need-to-study-junk-openings

Nabasah na jutjubu na zanimljiv serijal - Evolution of chess style. Evo prve epizode: https://www.youtube.com/watch?v=Rojoz6ZNYZ8&index=150&list=PL776C6E4E40EDC3E6

Ja nikada ne dajem figuru za dva pešaka i prednost u centru ili napadu. To je meni besmisleno, a svakog ko meni to uradi uglavnom glatko dobijem.
Takva žrtva ima smisla ako se napravi klinč na tabli pa većina figura ne može da se kreće i prednost jedne ne dolazi toliko do izražaja.

A šta kažeš o davanju lovca i skakača za topa i pešaka? To je ono kad padne polje f7 nakon što crni napravi rokadu. Primetio sam da mnogi igrači kao crni nemaju problem sa tim iako je teoretski beli nakon toga jači za pešaka.

Volim dve figure za jednu, uvek, dakle, uvek uzimam konja i lovca za topa, ma kako izgledan napad čovek imao.

Evo, pošto sam igrao šah na chess.comu preko fejzbuk naloga, a tu nešto nisam uspeo da odradim aktivaciju, nisam mogao da primam i šaljem poruke, izazove i takve stvari.
Sad sam registrovao novi nalog, potpuno je nevin, bez odigrane partije, Boban3000 i čekam sve koji su željni da dožive poniženje i iživljavanje na šahovskoj tabli.

Sad ću da te nađem i pošaljem ti frend rikvest pa slede okršaji.

p.s. preko pretrage te ne izbacuje. Baci profil.

ja sam nes klikno i pise da je zahtjev poslan

Zanimljivo da dok Rybka rejting igra slabo Blitz igra monstruozno.

ajde trumane dodji na chess, gde se kriješ?

Odigrasmo tri, nema veze što sam izgubio. Igraćemo opet...Ne analiziram dovoljno pozicije u središnjici pa me nahvataš...

Imaš zaista potpuno nesvrsishodne poteze u središnjici, pomeraš figure prema napred a ništa ne pretiš.
Svaki potez treba da bude neka pretnja, dopustio si da u svakoj partiji ja stalno nešto napadam a ti vrdaš i na kraju se zajebeš. Mnogo je teško igrati kada stalno nešto moraš da braniš, onda ne uspeš da postaviš poziciju. A i mnogo si alav, dade damu za piuna u trećoj partiji... kad ti neko nešto daje, nemoj odmah da ćapiš, možda nije džabe...

Sve je to tačno, al jednostavno nekad isključim mozak i igram po nekom automatizmu. A i stvar je u tome da mi tvoj stil baš ne odgovara...biće još dana za megdana.