ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

evo šta veli dr ABN:

дакле, ако је станица у облику точка који ротира, као у Одисеји 2001, и ако хоћемо 1 обртај у минути, а добијена вештачка гравитација (центрифугална ,,сила", заправо) да буде једнака нормалној земаљској, која нам је потребна да бисмо очували здравље, требало би да полупречник (пазите, ПОЛУпречник) буде 894 метра!
А то је дефинитивно много веће него у филму Одисеја 2001, где је полупречник само око 150 метара... дакле отприлике једна шестина потребног...
Како је могуће да смо се толико дивили том филму, још од 1968. године, толико нас, толико година, а нисмо помислили да израчунамо?

STVARNO, KAKO JE NEKO MOGAO DA SE DIVI SF FILMU KOJI JE TOLIKO NENAUČAN?!
KAAAAKOOOOOOOOOOO??????

Specijalizovani wiki kaže da veštačka gravitacija odgovara onoj na Mesecu, a ne na Zemlji. http://2001.wikia.com/wiki/Space_Station_V

Ako je nešto čudno i neobično prvi impuls treba da nam bude da proverimo da li se svi detalji koje imamo u glavi poklapaju sa detaljima u stvarnom svetu.

Zašto, ovako je mnogo zabavnije...

Možda se taj hrčak tokač brže vrtlja od 1 obrtaja i minutu. Možda veličina broda utiče na veličinu točka, možda nam je matematika loša strana.
NEMOGUĆE da Kujubrik zvani picajlza pogreši.
Pa zar nije patentiran klozet čije se detaljno upustvo o koristi u filmu a danas svi iz NASE piške i kakae u vakum cevi?

Stvarno ne znam šta me kod njega više fascinira: da li fakt da je tako često u krivu, ili fakt da naprosto ne poseduje mehanizam blama.

aleksije, pričaš gluposti. Pročitaj knjigu "Izgubljeni svetovi 2001" o snimanju filma pa ćeš videti koliki je Kjubrik neznalica za stvari nauke i koliko ga je bolelo dupe za to.
Imaš u Odiseji besmislenu scenu kada astronaut izbačen u svemir, golom rukom u vakuumu proverava kolika je temperatura napolju. Potrebna je stotinka sekunde u vakuumu da krene vrenje krvi. Čak verovatno nije moguća ni ona scena kada kosmonaut kroz vakum, bez skafandera ulazi u brod... jednostavno to ne može da se odradi u vremenu za koje već ne bi nastupile fatalne posledice.
Taj klozet koji pominješ delo je naučnika Artura Klarka. Kjubrik je vizuelac, a vizuelce smara bilo kakvo prisustvo priče i logike.

He, he, heee...
A kada ja to kažem za Isijavanje, onda sam opet magarac...
Normalno kako ga je bolela patka za fakta. On se zanimao kako će to izgedati na ekranu. Da je poživeo još koju godinicu, samo bi 3D snimao, težio holografskom načinu rada i sličnim glupostima.
Ti me, Bobane, čudiš. Zar sarkazam se ne vidi?
Ili sam, najzad, toliko otupeo da ne umem to prikazati kako valja?

Quote from: Boban on 16-03-2015, 11:13:04
Potrebna je stotinka sekunde u vakuumu da krene vrenje krvi.

Vrenje krvi? Kako?

Nemoj mene pitati. Ja samo lupam gluposti. Mada mi se čini kako je u završnom delu Odiseje (romana) Klark vratio onog što je prvi otplutao kada ga je Hal otkačio, te ispade da je bio u hibernaciji. Nije vrela krvca proključala nego se smrzla tolikom brzinom da nije oštetila tikva. Ono, nauka kaže da se voda u ćelijama pretvara u led. On šiljat, buši ćelijsku membran, te kada ga odmrzneš dobiješ nešto malko ljigavije. Ali, opet, nauka napreduje...

http://static.astronomija.co.rs/astronautika/zivot_u_kosmosu/Covek_u_vakuumu.htm

Tačka ključanja opada sa okolnim pritiskom. U vakuumu je ključanje eksplozivno.

Quote from: scallop on 16-03-2015, 12:36:06
Tačka ključanja opada sa okolnim pritiskom. U vakuumu je ključanje eksplozivno.

Dakle, kad vampira probušimo kocem onda se to dešava. Nije mu pritisak u telu isti sa spoljnim. On je u nekom paralom svetu?

ta Smrdiseja je promašena i bez ovih fizičkih računanja

Apanage Sotono!
Snimi ti takvu genijalštinu pa kritikuj. Da parafraziram neke druge...

ma kad je vidio šta je usnimio, Stenliju više nije padalo na pamet da pokuša da režira još jedan film u svemiru, da se ne bruka

Mislim da je potpuno besmisleno da ljudi koji su rođeni mnogo nakon toga što je Odiseja snimljena komentarišu šta je taj film značio za SF, kinematografiju i film uopšte...

Koliko znam kubrik nikad nije radio 2 puta istu temu tako da je jednom svemir = nikad više svemir

Quote from: Boban on 16-03-2015, 15:29:14
Mislim da je potpuno besmisleno da ljudi koji su rođeni mnogo nakon toga što je Odiseja snimljena komentarišu šta je taj film značio za SF, kinematografiju i film uopšte...

još je besmislenije da taj film komentarišu ljudi koji su osvedočeni glupaci.

radio je dva puta rat, a realno je planirao i tri puta, da je snimio Napoleona + šta bi uopšte ispalo od tog Aryan Papers projekta, i zavisi pod šta se računa Strangelove, donekle i Spartak, tako da moja teza i dalje stoji!

Quote from: Boban on 16-03-2015, 15:29:14
Mislim da je potpuno besmisleno da ljudi koji su rođeni mnogo nakon toga što je Odiseja snimljena komentarišu šta je taj film značio za SF, kinematografiju i film uopšte...

i Grifit je značio mnogo za kinematografiju, i Rifenštalova takođe. No sadržinski gledano snimali su koještarije. Tako da nemojmo da zamjenjujemo teze.

A i malo opuštenije potprcavanje ne bi škodilo, mnogo ste mi ozbiljni danas...

Brkaš pojmove, Bato... sadržaj je jedno a značaj i uticaju na ljude koji su bili savremenici tih dela nešto sasvim drugo... Filmovi kao što su Odiseja, Paklena pomorandža i Isijavanje bili su važni reperi u shvatanju SF-a i fantastike, čak i kod nas. Ljudi su se okupljali da bi pričali o tim delima, iščekivali godinama nove projekcije, činili čuda da dođu do kopije za Jugoslaviju zabranjene Paklene pomorandže... to sve je stvaralo jednu pozitivnu energiju vezanu za SF i fantastiku koja je tebi danas, s tvoje skučene tačke gledišta ne samo neshvatljiva nego doslovno nepojmljiva.

Quote from: Boban on 16-03-2015, 17:21:53
Brkaš pojmove, Bato... sadržaj je jedno a značaj i uticaju na ljude koji su bili savremenici tih dela nešto sasvim drugo

a ja ne govorim o značaju i uticaju

kao što čak ni ABN o tome ne govori. Čoek nigdje nije rekao da se on više ne divi Odiseji, rekao je samo ono što piše, no neki ne znaju da čitaju.

ABN ne poriče značaj i uticaj Odiseje.

Jel tebi ono Marko jeo prasetinu kod Turčina, pa šta sad, jel time CC izgubio neki značaj ili uticaj? Ne miješaj teze, Bobanče

radio je dva puta rat... koji rat
vjerojatno mislis na rane naslove koji nisu bili kako da kažem apsolutno njegovi
njegovi filmovi su poslije Berija

ma sad, ''apsolutno njegovi'', šta sad bilo ko ozbiljan da radi s tom frazom?

ili ''koji rat''... svemir je dovoljno široka opcija za Kubrika, a nije je više nikad uzeo u obzir. Rat je dovoljno široka opcija, a maltene 80% njegovih filmova se tiču nekog rata

dakle, umjesto da kažeš da je Odiseja ultramegagiga i da ne bi on tu ništa diro, nije prosto htio da kvari i slično, vadiš samo neka semantička smetala

dakle, ratna tematika mu je bila velika preokupacija a svemir nije, zašto, zašto?

Kao i kod svakog umetnika koji je postao poznat, njegovo stvaralaštvo treba deliliti na period pre svetske slave i velikih para i posle toga.
On je zaista u početku karijere imao naum da snima iz svakog žanra po jedan film i da to bude to, njegov doprinos. Treba videti kada se to izjalovilo kao ideja, ali sigurno nije pre sredine osamdesetih.
A što se svemira i Kjubrika tiče, tu postoji jedan pridodatak, tj, on je bio angažovan, neposredeno posle Odiseje da snimi rezervno spuštanje posade Apola 11 na Mesec. Oko toga ima mnogo nagađanja, mnogo neobjašnjenih smrti raznih saradnika, mnogo zatvorenosti i paranoje kod Kjubrika, posebno pred kraj života za koji i nismo sigurni da je nastao baš prirodno. Dakle, nije posezao ka svemiru da ne bi ponešto od tih stvari koje je video/naučio radeći za NASU podsvesno procurile i odale ga. Ili je možda bio deo ugovora da nikada više ne snima ništa vezano za svemir. Ne možemo stvari posmatrati jednodimenzionalno, Bato.

Faked Moon Landing Hidden Subliminal Messages in Stanley Kubrick's Movie "The Shining"

Linkin, eo ti jedan ABN-ovski zahvat pa se igraj

The moon's orbit around Earth is elliptical. At perigee — its closest approach — the moon comes as close as 225,623 miles (363,104 kilometers). At apogee — the farthest away it gets — the moon is 252,088 miles (405,696 km) from Earth. On average, the distance from Earth to the moon is about 238,855 miles (384,400 km). However, the moon is moving away from Earth at a rate of about 1.5 inches (4 cm) per year.



Bobane, pa ja bih rekao da upravo ti sve jednostrano posmatraš. Hajde na stranu to što sam stavio smajli na prvobitnom postu i sve to, no to tvoje objašnjenje je toliko neuvjerljivo da ne znam šta da ti kažem

Kubrik snimao rezervno spuštanje na Mjesec, ok, nije sporno, samo tvoje izvođenje zaključaka je nevjerovatno. Dakle, ono što je bukvalno otišlo u etar i što su milijarde ljudi vidjele na TV-u, to je bilo tolika tajna da je Kubrika neko pritiskao, jes' vala, šio mi ga Đura.

Prvo, nijedna državna služba ne bi Kubriku otkrila ni promil svoje tehnologije, jer za snimak spuštanja to nije ni potrebno. To je običan snimak, oni mu kažu kako to treba da izgleda i on to snimi, a da zaviruje u motore, tranzistore, čipove i vanzemaljce nema nikakve potrebe, niti su u NASA-i ludi da mu to dopuste. Sve te priče su trlababalan i nemaju veze s vezom.

Povrh toga, kao da mi nismo bivša komunistička zemlja, u kojoj su razni trpjeli pritiske od strane službe, pa da izjednačavamo Kubrikove kvazihintove s nekim klinjom u apolo majci,  da to poredimo npr sa skokom Branka Ćopića, stvarno maltretiranog umjetnika?

Nestvarna nebuloza je pričati o Kubriku na isti način, pogotovo što je tip pred svima tog klinju obukao i snimio.

Dakle, što se čitave zavrzlame tiče, imaš samo 2 opcije:

1. Kubrik ništa nije ni vidio, ali je mnogo umislio.

2. Kubrik je možda učestvovao, ali je onda još pokušao da naduva svoj ego u narednim filmovima sa ovakvim provokacijama.

a možda su i obe tačne, no ta tvoja ne samo da je netačna no je i apsurdna

rasprava s tobom je kao rasprava sa D. bez kraja i smisla.
Veruj šta hoćeš, niti jednu reč me nisi razumeo od onoga što sam ispisao ovde, hvataš se za posledice mojih zaključaka, a zanemaruješ suštinu... za moju generaciju Kjubrik je bio bog i to nema nikakve veze sa time šta 40 godina kasnije neki klinac misli da su ti filmovi značili i šta sada znače.

Quote from: Boban on 16-03-2015, 18:35:26
za moju generaciju Kjubrik je bio bog

što niko ne spori... strawmenuješ generalno, Bobane

ti u stvari ne znaš ni šta sam prvobitno napisao, no meni je dovoljna i ovakva relativizacija Kubrika

Quote from: Pizzobatto on 16-03-2015, 18:24:01
distance from Earth to the moon is about 238,855 miles

Možda, a možda su samo tehnike merenja su napredovale za 35 godina. Kako, naprimer, tvrdi "Room 237" dokumentarac o The Shiningu iz 2012.

Pogledaj ga ako nisi, imaš tamo kako je Kjubrik navodno otvoreno lagao novinarima kada su ga pitali zašto je promenio broj sobe u odnosu na Kinga i naveo izgovor da se zapravo uprava hotela bojala da gosti neće hteti da borave u sobi 217 posle filma.

Samo, lako je proveriti, nema sobe sa tim brojem u tom hotelu. Pa zašto onda?

Zašto Džek u filmu vozi žutu bubu, a u knjizi crvenu? I zašto je skršeni automobil pored koga prođu baš crvena buba? Hajde da se napravimo da je i to slučajnost, tj. da je neko zatražio od Kjubrika da promeni boju kola, a ne Kjubrikova poruka upućena Kingu kako je film mnogo više njegova koncepcija nego adaptacija knjige. U to nije teško poverovati pošto King, verovatno, ni dan danas nema kvalitetniji film urađen po nekom svom delu nego The Shining, i pored toliko snimljenih.

E da, nije samo udaljenost. Na ključu piše ROOM No 237.

Sve kombinacije velikih slova daju samo dve reči: moon room 

gledo sam dokumentarac i ne valja ništa

a to oko hotela je totalna nebuloza, samo malo pročačkaj po netu i kašće ti se samo

no, ja uopšte ne sporim da je Kubrik bacao udice o svemu i svačemu, ovdje je samo poenta što prosto nema nikakvog smisla da je Kubrik bio pod takvim pritiskom, Boban jednostavno pretjeruje u toj svojoj teoriji zavjere

Bato, opet koristiš D. manire.
Ti si rekao šta si imao, ja sam rekao šta sam imao i idemo dalje ili ćeš sada ti pod svaku našu reč da se potpisuješ dok ne dokažeš da si u pravu ili dok nas ne smoriš.
Postoje dokumentarci, izjave, nabacali smo dovoljno natuknica da svako ko želi može sam da istraži i dođe do svog zaključka ili misliš da treba svakome ponaosob da objasniš svoj stav?

ko uopšte polemiše s tobom?

A za kraj: Kjubrik se smeje ispred spaljenog seta za The Shining.

Dijabolično, nema šta.
Ja zaista nisam ispratio polemiku vezanu za Kjubrika  i (ne)spuštanje na Mjesec. Iskreno, nikada nisam vjerovao u teorije zavjere, prosto zato što bi one podrazumjevale veliki broj veoma pametnih ljudi koji umiju da ćute. Dosad u životu nisam nailazio ni na šta slično.
Nego da pitam, je li zbog toga cijela priča u Interstellaru oko (ne)spuštanja na Mjesec, jer se Nolan svo vrijeme i trudi da poveže njegov crap od filma sa Odisejom?

Kjubrik je snimao rezervno spuštanje na Mesec; dakle, ako pravo spuštanje ne uspe onda bi javnosti bilo prezentirano Kjubrikovo.
Mada, izgleda da je došlo do kombinacije; ljudi jesu bili na Mesecu, ali su snimci toga prilično jadni pa su Ameri sve garnirali studijskim varijantama.
Recimo, zastava na mesecu ne može nikako da se vijori jer nema ni vazduha ni vetra. Taj kadar je nedvosmisleno studijski... i tako dalje, pojedinci su napravili analizu svega toga i našli dosta takvih stvari, ali to ne obara prisustvo ljudi na Mesecu, nego su samo Amerima trebali malo atraktivniji kadrovi.

Mada se lično zezam kada su u pitanju ovakve teme, pošto smatram da je mnogo zabavnije od suvoparnih, visokumnih diskusija, mada ispade gde me ozbiljno shvataju, moram da se najavim kada ću pisati ozbiljno.
Kjubrik je, pored činjenice da je veliko pitanje njegov senzibilitet, bolje reći ličnost, veliki autor. Ljudi, posebno umetnici, imaju malko drugačiju percepiju i doživljaj (emotivni) sveta oko sebe i onoga što sami rade. Napr. mali broj predmeta sa snimanja njegovih filmova se može naći i kolekcionari šize za tim, pa imaju veliku cenu. Dokumentarni filmovi o njemu govore  o nekim osobinama koje se graniče sa opsesivnim radnjama. Fakat kako se svako, iole uspešan, trudi stvoriti mistiku oko sebe. Kljubrikm, kao i veliki broj stvaralaca, nije hteo tumačiti ili objašnjavati svoja dela. Ono što je svojstveno, sd po meni, nakon Kako sam zavoleo atomsku bombu, što počinje Odisejem, bile su nejasnosti za običan svet - gledaoca, te je od tada počela njegova mistifikacija onog šta je radio.
Odiseja, nesporno, jeste remek delo. Ona spajanjem više tema u jedan žanr, zaogrnut pitanjem inteligencije kao ključnim, kao lajt mtivom, daje delu koherentost. Medjutim, ako se čita Klark, kako prva tako i nastavci, jasno je kako je to film iz vremena hladnog rata. Napr, tek je posle Kujubrikove smrti objašnjeno da je taj čuveni rez od par desetina hiljada godina nastao tako što je Kjubrik na setu našao kosku i bacao dugo u vazuduh kada mu je sinula ideja. Drugo, Klark to objašnjava, kost  - oružuije leti i nakon toga se vidi svemirski brod, nekakve svemirske letelice. Klark navodi da je to, u stvari, u svemiru postavljen raketni, nuklerani arsenal. Dakle, od primitivonog oružija do sofisticiranog. U romanu, pojavom višeg stupnja inteligencije, evolucijom čoveka do granice "Boga"kada postiže raznovrsnost i osnovno svojstvo inteligencije, "Svemirsko novo rođenče" posmatra Zemlju i atomske pečurke koje se rascvetavaju po njoj. Potpuno ravnodušno. Hladni rat, u Klarkovom prvom delu, doživedo je kulminaciju. Kod Kjubrika toga nema. On je očistio delo od toga.
Naknadno, zanatlije stalno traže asocijacije na velike prethodnike. Otud silni citati ili aluzije.  Podsvesno imitiraju ono što je neko uspešan radio.
Kjubrik je težio odrđenoj provokaciji, što je normalno. Nema velike pare i novog posla bez provokacije. Ako se pogleda period kada je stvarao, jasno kako je gomila teorija zavere bila aktuelan, kao i sada, te da je pokušao igrati se sa tim, bez objašnjenja.
Prosečan konzument se zadovoljava efektima, oni malo zaluđeniji od svega prave sistem. Kao primer može poslužiti Matriks, koji je uticao na stvaranje čitavog religioznog pokreta u SAD.
Sad na red dolazi Gul da me markira kao preispoljnu budalu. I neće pogrešiti mnogo.

@Boban: Ti mora da si skoro osvežio onaj feeejmos SF film sa O-Džej Simpsonom!   

Quote from: Boban on 19-03-2015, 10:38:53
Kjubrik je snimao rezervno spuštanje na Mesec; dakle, ako pravo spuštanje ne uspe onda bi javnosti bilo prezentirano Kjubrikovo.
Mada, izgleda da je došlo do kombinacije; ljudi jesu bili na Mesecu, ali su snimci toga prilično jadni pa su Ameri sve garnirali studijskim varijantama.
Recimo, zastava na mesecu ne može nikako da se vijori jer nema ni vazduha ni vetra. Taj kadar je nedvosmisleno studijski... i tako dalje, pojedinci su napravili analizu svega toga i našli dosta takvih stvari, ali to ne obara prisustvo ljudi na Mesecu, nego su samo Amerima trebali malo atraktivniji kadrovi.

Evo za vijorenje zastave, prilično ubjedljivo objašnjenje.

Michio Kaku on the moon landing "hoax".

Sve je stvar tačke gledišta... ima stotine drugih sitnica... ispadanje predmeta, u 6x slabijoj gravitaciji treba i da pada vidljivo sporije. Refleks studijskog reflektora na kacigama astronauta.

DARK MISSION: NASA Moon Hoax - Analysis of the Lunar Photography

I za refleksije/sjenke je objasnio fino čovjek u par minuta, nije mu trebalo dva sata. Pogledaću ovaj tvoj link kad budem imao vremena. U međuvremenu...

Svaki dan nam Vučić objašnjava šta se zaista događa u Srbiji... nije svako objašnjenje tačno.
Baš bih voleo da mi neko objasni brzinu pada predmeta u vakuumu na 6x slabijoj gravitaciji da je IDENTIČNA kao da se dogodilo na Zemlji.

Quote from: Boban on 19-03-2015, 11:12:36
Svaki dan nam Vučić objašnjava šta se zaista događa u Srbiji... nije svako objašnjenje tačno.
Baš bih voleo da mi neko objasni brzinu pada predmeta u vakuumu na 6x slabijoj gravitaciji da je IDENTIČNA kao da se dogodilo na Zemlji.

Šta, ti ne vjeruješ ni u Vučićeva objašnjenja? Sa tobom onda stvarno ne vrijedi raspravljati ...

I Mythbustersi su se bavili tom problematikom, koga ne mrzi nek baci pogled ( mada je snimak mogao i bolji da bude)

https://www.youtube.com/watch?v=WUHXyvdbqO4

prosto je nemoguće postaviti reflektore na Mjesec!

i onu pečurku iznad Hirošime su snimili u studiju!

I Zemlja nije okrugla...
http://sve-i-svasta-za-svakoga.blogspot.com/2011/07/zemlja-nije-okrugla.html

ko zna na koju planetu se Star Child ustremilo na kraju Odiseje!

Sad je sasvim jasno da je Karpenter pogodio pravi oblik

Quote from: Pizzobatto on 19-03-2015, 14:12:29
prosto je nemoguće postaviti reflektore na Mjesec!

Dokle ću da vam ponavljam. Moj prijatelj i deo porodice Washtube Jerry Vyant prima platu, jer u Mc Donalds opservatoriji na Stenovitim planinama, kraj Ft. Davis, prati refleksiju dopler signala ogledala postavljenog na Mesecu.

ma nemoguće je, pa vidiš da Boban kaže da je nemoguće, molio bih da se ne dovodi u pitanje Bobanov autoritet!