• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Rediteljke, statisticka greska ili punopravno mesto u filmskoj istoriji?

Started by Dybuk, 09-04-2015, 16:36:57

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Dybuk

Quote from: Father Jape on 20-04-2015, 14:35:25
Quote from: PTY on 20-04-2015, 09:42:06
ja sam još kao klinka sebi simplificirala da bilo kakva filmska degradacija ljudskog tela, ma kako uverljiva i ma kako impresivna ipak podrazumeva samo vešt filmski efekat, dok sa druge strane, degradacija životinje na filmu uglavnom podrazumeva real deal.

Ovo je dobro primećeno. Plus, degradacija ljudskog tela je učestalija, pa se na nju lakše ogugla.


Not necessarily, i tu se koriste spec.efekti, posebno kod krupnijih zivotinja. Npr, film Isolation (2005) mrtva stoka izgleda prilicno realisticno, a sve je fx. Danas nije prihvaceno ubijati zivotinje radi potreba filma, otud i disklejmer 'no animals were harmed...'Doduse, i tu postoje nivoi, ribe, insekti, zabe itd su nisko na 'give a fuck' skali.  :) Mnogi mrze Cannibal Holocaust zbog one duuuuuge scene sa sirotom dzinovskom kornjacom, jer je prava.
A za ljude, uh ne znam covece, ne bih se mogla na to navici  :( Jeste da gledam horor, ali nisam gorehound. Gore, zavisi kako je izveden, zna biti jako neprijatan, ja sam empata pa mi poneke povrede, sakacenja i sl tesko padaju.

Albedo 0

pa sad, po tome generacija Kavanijeve bi bila potpuno suprotna, ona se nagledala upravo realnih degradacija ljudskih tijela, pravih osoba, a ne životinja

prvo što je snimljeno jeste na hiljade ubistava u Prvom svjetskom ratu, dakle pravi ljudi ginuli i sve to kamere zabilježile, a možda je Kavanijeva i sama u WWII vidjela glavu pod gusjenicom, no svakako da žrtvovanja životinja teško da ima, a npr. Andaluzijski pas barata pravim lešom, koliko znam

čak se cinično kaže da su glumci naučili da ginu na sceni gledajući dokumentarce WWI

dakle, tek kasnije se dolazi u poziciju da se to posmatra samo kao efekat a da se pati zbog životinja, to je već generacija koja nema čist odnos prema stvarnosti, čak i taj Kanibal holokaust nabije ljudsku osobu na kolac potpuno pogrešno, jer su vidjeli da se tako ražanj okreće, dok npr u filmu Banović Strahinja prikazuju kako se stvarno nabijaju ljudi na kolac

Deodato je fejk, džaba mu i kornjače i glodari

PTY

Quote from: Dybuk on 20-04-2015, 15:00:07
Quote from: Father Jape on 20-04-2015, 14:35:25
Quote from: PTY on 20-04-2015, 09:42:06
ja sam još kao klinka sebi simplificirala da bilo kakva filmska degradacija ljudskog tela, ma kako uverljiva i ma kako impresivna ipak podrazumeva samo vešt filmski efekat, dok sa druge strane, degradacija životinje na filmu uglavnom podrazumeva real deal.

Ovo je dobro primećeno. Plus, degradacija ljudskog tela je učestalija, pa se na nju lakše ogugla.


Not necessarily, i tu se koriste spec.efekti, posebno kod krupnijih zivotinja. Npr, film Isolation (2005) mrtva stoka izgleda prilicno realisticno, a sve je fx. Danas nije prihvaceno ubijati zivotinje radi potreba filma, otud i disklejmer 'no animals were harmed...'Doduse, i tu postoje nivoi, ribe, insekti, zabe itd su nisko na 'give a fuck' skali.  :) Mnogi mrze Cannibal Holocaust zbog one duuuuuge scene sa sirotom dzinovskom kornjacom, jer je prava.


Da, poslednjih decenija su aktivisti iz raznoraznih pokreta za zaštitu životinja mobilisali javno mnenje pa se i učešća životinja u filmskoj industriji odvijaju (uglavnom, donekle) pod humanijim okolnostima. Ali ja govorim o vremenu pre toga: primera radi, ne znam da li si upoznata sa skandalom oko filma Nosferatu, ali posle toga je recimo Herzog mrtav za mene, nisam gledala ništa njegovog, niti ću. Ne zanima me umetnost koju proizvode ljudi koje ne smatram normalnima, naravno, jednom kad se osvedočim da nisu. To je luksuz koji mogu sebi da priuštim, sad kad mi neznanje minimizira fenomen interneta.  :)

Dybuk

@PTY ne, nisam cula za taj skandal?

U pravu si, 70tih i delom 80tih je bilo dosta drugacije nego danas.

Mene malo nervira preterivanje oko ovoga, naime, Kim Ki Duk napravio dobar film 'The Isle' ribarsko mesto, te par riba biva uhvaceno i ubijeno on screen. Mozda i jedan puz. I sad je to po nekima uzasan, nemoralan, svirep film.
Ja priznajem da nisam dosledna u ovom smislu, patnje nekih zivotinja su mi nepodnosljive i neprihvatljive, dok prema drugima nemam takav odnos, mada sam u principu, naravno, protiv ovakve prakse.

PTY

Dutch behavioral biologist Maarten 't Hart, hired by Herzog for his expertise of laboratory rats, revealed that, after witnessing the inhumane way in which the rats were treated, he no longer wished to cooperate. Apart from travelling conditions that were so poor that the rats, imported from Hungary, had started to eat each other upon arrival in the Netherlands, Herzog insisted the plain white rats be dyed gray. In order to do so, according to 't Hart, the cages containing the rats needed to be submerged in boiling water for several seconds, causing another half of them to die. The surviving rats proceeded to lick themselves clean of the dye immediately, as Hart had predicted they would. Hart also implies sheep and horses that appear in the movie were treated very poorly, but does not specify this any further.


ima tu jos, naravno, posto su zivotinje putovale nedeljama bez hrane i vode pa su eventualno pribegle kanibalizmu, ali to vec mozes sama da izguglas. ovo gore je sa vikipedije.

C Q

Quoteposle toga je recimo Herzog mrtav za mene, nisam gledala ništa njegovog, niti ću. Ne zanima me umetnost koju proizvode ljudi koje ne smatram normalnima, naravno, jednom kad se osvedočim da nisu.

Budalasto. Ali u skladu sa ovim thread-om.


Ghoul

Quote from: CellQ. on 21-04-2015, 01:06:21
Quoteposle toga je recimo Herzog mrtav za mene, nisam gledala ništa njegovog, niti ću. Ne zanima me umetnost koju proizvode ljudi koje ne smatram normalnima, naravno, jednom kad se osvedočim da nisu.

Budalasto. Ali u skladu sa ovim thread-om.

slažem se.

kao da ih je hercog lično prevozio ili diktirao uslove pod kojima će pacovi biti dovoženi, farbani i sve ostalo.
ali neki ljudi i žene baš vole da se svesno zaglupljuju i ograničavaju iz sasvim iracionalnih razloga...
https://ljudska_splacina.com/

PTY

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 02:25:38
Quote from: CellQ. on 21-04-2015, 01:06:21
Quoteposle toga je recimo Herzog mrtav za mene, nisam gledala ništa njegovog, niti ću. Ne zanima me umetnost koju proizvode ljudi koje ne smatram normalnima, naravno, jednom kad se osvedočim da nisu.

Budalasto. Ali u skladu sa ovim thread-om.

slažem se.

kao da ih je hercog lično prevozio ili diktirao uslove pod kojima će pacovi biti dovoženi, farbani i sve ostalo.
ali neki ljudi i žene baš vole da se svesno zaglupljuju i ograničavaju iz sasvim iracionalnih razloga...


Kao prvo, nas dvoje učestvujemo u interent konverzacijama već 13 godina, i reci mi kad sam ja rekla da je Nosferatu išta manje od remek dela? Reci mi kad sam taj status nepravično uskratila ikojem horor filmu ili bilo kom drugom filmu? Ili bilo kom delu uopšte?

Opaska na koju se referišeš je bila data isključivo u ilustraciju digresije o filmskim efektima, a Nosferatu je pomenut isključivo zato jer jeste veoma ilustrativan po tom pitanju. Ako sam već došla u posed informacije da je čovek rađe kuvao žive bele miševe u ključaloj farbi nego što je kupio normalno sive sve i ako su malo skuplji, pa, jebiga, ja to vrednujem. Moram, jer moj sistem vrednosti to nalaže. Ali nije sad da ja to dižem na nivo norme i aktivno lobiram po interentu da se Herzog ne gleda, nije da ja tvrdim da je Nosferatu manje remek delo no što zaista jeste, nije da tvrdim da ikoja naj-lista horror filmova može da opstane bez njega u prvih pet ili najmanje deset, nego naprosto izjavljujem da od tada ništa Herzogovog nisam gledala, i neću. 

S druge strane, ti iz tog jednog jedinog mog posta ekstrapoliraš ne samo nivo moje inteligencije nego i rodni udeo u istoj, a ovaj nik koga citiraš na bazi istog posta procenjuje smislenost čitavog treda, svih učesnika u njemu i devojke koja ga je otvorila.

Iz čega dalje proizlazi da ni vama dvojici subjektivna vednovanja nisu nimalo strana, te mi ovde ne spočitavaš prihvatljivost takvog vrednovanja per se, nego samo upoređuješ rezultate mog subjektivnog vrednovanja sa rezultatima svog lično, i nalaziš da uopšte nisu isti, što me, naravno, automatski smešta na nivo zaglupljene i iracionalne žene.

Mislim, stvarno, šta na to reći?  :roll:

ridiculus

Quote from: Pizzobatto on 20-04-2015, 13:30:12
hajde da zanemarim te termine i da napišem nešto iz neke ''ženske'' perspektive, i da se ne bakćem sa malim filmovima

npr
Rozmarina beba - očigledna zavjera sa ciljem da se kontroliše reprodukcija u društvu. Jeste to neka satanistička sekta, itd, ali Polanski u stvari prikazuje jedan muški kontrolni mehanizam, kojim se novi naraštaj odmah oduzima od žena i ubacuje u patrijarhalni mlin, kao, recimo

čisto tako zamišljam, jer kontrola reprodukcije se nalazi i u Stvoru. Jer stvor upravo to i radi, reprodukuje se, a muškarci su ti koji pokušavaju da zaustave oplodnju i širenje napasti. Ne pokušavaju da upravljaju njom, nego skroz da je unište. Pritom je i s njihove strane veća opasnost, jer oni sami potpadaju pod taj ''ženski'' reproduktivni princip, oni sami mogu postati žrtve

ALIEN, isto kontrola reprodukcije, ima toga i kod Kronenberga, konstantno je prisutna ideja raspojasane ženske prirode koju valja upodobiti, zaustaviti, kontrolisati, pa čak i uništiti

to je, dakle, ideja čistog muškog straha. Ona nije ''mačo'' samo u smislu da mačo kao ne osjeća strah, no to jeste muška osnova ovih horora. Oni naravno govore i o drugim temama, političkim, ekonomskim, kulturalnim, ali svuda se provlači i ova reproduktivna tema

Jasno je da je tu Stvor najkonzervativniji ali je ambivalentan jer ima ''zaražene'' muškarce, da Alien ipak ima ''muškobanjastu'' Riplijevu i time komplikuje stvari, Rozmarina beba je sasvim na drugoj strani, jer Polanskog oduvijek interesuje kako društvo kontroliše populaciju, ne samo u tom filmu

Isto i Kubrik, koji eksplicitno prikazuje gubitak kontrole od strane muškaca nad porod(ic)om, nad reprodukcijom, koristi horor na obrnut način od najčešće upotrebe - svijet je u opasnosti, reproduktivna čudovišta ugrožavaju poredak i naš način života, muškarci na okup da spasite planetu

dakle, meni su u tom pogledu Stvor i Alien složeniji i zanimljiviji

:lol:

@ duh Sigmunda Frojda
Alo, bre, prestani da nas maltretiraš ovde svojim kompleksima - ima toliko drugih foruma...  xmgw

Ne drži vodu ovo za Stvora... Muškarac želi da oplodi i da se reprodukuje, i da ga religija i društvo ne kontrolišu koliko-toliko, svašta bi bilo. Eno, kralj Hiperion (Mickey Rourke) u Immortals želi da sva deca na svetu imaju njjegove gene i kažnjava smrskavanjem testisa ("nećeš imati potomstvo"). Jedan muškarac može da oplodi 100 žena (i dobije decu), jedna žena ne može da bude oplođena (i rodi) sa 100 muškaraca (hm, osim možda mešanjem njihovih gena  :roll: , ali, svejedno, jedno dete). To je činjenica koje ni sve feministkinje sveta ne mogu da prikriju. Nije to ni dobro ni loše, nego je jednostavno tako.
Dok ima smrti, ima i nade.

Albedo 0

ma Hercogu bi i Jasenovac oprostili ali konja Tarkovskom - nikako! Bolest ne bira

no, što se Stvora tiče, priznajem da je ambivalentan, no najjači je možda tu ipak Kronenberg, kod kojeg žena baš štancuje porod iz ogromne materice, zar ne?

Ne sjećam se ni da li joj je potreban muškarac za oplodnju, ona samo industrijski izbacuje sinčiće. Brood bješe film, šta li...

ipak nije muškarac taj koji se reprodukuje rl, dakle, u Stvoru je on žena, on je objekat koji služi Stvoru da se umnoži, dakle, uloge su zamijenjene

naravno, tu ima i drugih slojeva u Stvoru, i hladni rat, i ugroženi individualizam itd, ipak je to rimejk, valja samo izvući tendenciju o horor reprodukciji, koje ipak ima, ako gledaš generalno čitav korpus filmova

ma Stvor je sida! 8-)

Dybuk

@PTY  Mda, nicim izazvane 'procene' CellQ su zbilja neprocenjive i obogacuju ovaj budalasti tred. :roll:

angel011

Quote from: Dybuk on 21-04-2015, 13:58:15
@PTY  Mda, nicim izazvane 'procene' CellQ su zbilja neprocenjive i obogacuju ovaj budalasti tred. :roll:

Komentar je bio upućen Ghoulu, ne CellQ.
We're all mad here.

Dybuk

Quote from: angel011 on 21-04-2015, 14:03:13
Quote from: Dybuk on 21-04-2015, 13:58:15
@PTY  Mda, nicim izazvane 'procene' CellQ su zbilja neprocenjive i obogacuju ovaj budalasti tred. :roll:

Komentar je bio upućen Ghoulu, ne CellQ.

Same difference.

Ghoul

Quote from: PTY on 21-04-2015, 09:06:39
Ako sam već došla u posed informacije da je čovek rađe kuvao žive bele miševe u ključaloj farbi nego što je kupio normalno sive sve i ako su malo skuplji, pa, jebiga, ja to vrednujem.

ako si već došla u posed informacije da je čovek rađe kuvao žive bele miševe, onda bi valjalo da sa nama podeliš TU INFORMACIJU, a ne ovaj citat gore iz kojega uopšte ne proističe da je hercog doneo bilo kakvu odluku vezanu za tretman tih pacova - postoje ljudi u produkciji filma čiji je posao da se bave obezbeđenjem rekvizita, kuraca, palaca, životinja, itd.
možda je neko u produkciji odabrao lošu kompaniju za nabavku pacova, ali ja ne znam da je to bio hercog.
možda je neko tamo naručio jeftinije pacove, ali ja ne znam da je to bio hercog.
sve što ja vidim jeste čovek kome za film trebaju sivi pacovi a oni mu doneli bele pacove, i on onda normalno reko: 'alo bre, jeste li vi normalni, šta će mi beli, meni trebaju sivi. ofarbajte to.'
ali ja ne znam da ih je hercog farbao, ili da je bio prisutan dok su se farbali pa čak ni da je znao PROCEDURU (nehumanu!) tog farbanja.
dakle, ako imaš INFORMACIJE oko ovih nedoumica, podeli ih sa nama. do tada, ja ne vidim da je hercog odgovaran za kiks koji su napravili njegovi niži saradnici.
https://ljudska_splacina.com/

džin tonik

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 15:42:50
...da je hercog doneo bilo kakvu odluku vezanu za tretman tih pacova - postoje ljudi u produkciji filma čiji je posao da se bave obezbeđenjem rekvizita, kuraca, palaca, životinja, itd...

herzog: em hrvat, em pred kamerama skuhao i pojeo cipele. gdje ces vise.

PTY

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 15:42:50
Quote from: PTY on 21-04-2015, 09:06:39
Ako sam već došla u posed informacije da je čovek rađe kuvao žive bele miševe u ključaloj farbi nego što je kupio normalno sive sve i ako su malo skuplji, pa, jebiga, ja to vrednujem.

ako si već došla u posed informacije da je čovek rađe kuvao žive bele miševe, onda bi valjalo da sa nama podeliš TU INFORMACIJU, a ne ovaj citat gore iz kojega uopšte ne proističe da je hercog doneo bilo kakvu odluku vezanu za tretman tih pacova - postoje ljudi u produkciji filma čiji je posao da se bave obezbeđenjem rekvizita, kuraca, palaca, životinja, itd.
možda je neko u produkciji odabrao lošu kompaniju za nabavku pacova, ali ja ne znam da je to bio hercog.
možda je neko tamo naručio jeftinije pacove, ali ja ne znam da je to bio hercog.
sve što ja vidim jeste čovek kome za film trebaju sivi pacovi a oni mu doneli bele pacove, i on onda normalno reko: 'alo bre, jeste li vi normalni, šta će mi beli, meni trebaju sivi. ofarbajte to.'
ali ja ne znam da ih je hercog farbao, ili da je bio prisutan dok su se farbali pa čak ni da je znao PROCEDURU (nehumanu!) tog farbanja.
dakle, ako imaš INFORMACIJE oko ovih nedoumica, podeli ih sa nama. do tada, ja ne vidim da je hercog odgovaran za kiks koji su napravili njegovi niži saradnici.


Aman. Opet se hvataš za nijanse u primeru koji je trebalo da samo nešto ilustruje, i dok mi tako raspravljamo o tim nijansama, ono ilustrovano sve više i sve brže gubi značaj.

A to ilustrovano glasi: ja filmove gledam iz čistog uživanja. Dakle, ne iz opsesivnih razloga kakve čoveku može da diktira vokacija ili dosada ili doživotna robija u samici ili neki sedmi levi razlog. U super okolnostima, mogu da pogledam desetak filmova mesečno, a taj tempo sam po sebi nameće i izvesnu selektivnost, jer stvarno ne verujem da ću živeti večno. A kad se o bilo kojoj privatnoj selektivnosti radi, čovek bira sebi parametre koji mu prijaju, bez obzira koliko se oni ostatku sveta činili logični i razumni i poželjni ili čak i ispravni, na kraju krajeva.

I eto, ako mi intuicija šapne da u nečijih sat i po filma neću uživati, ja onda taj film ladno mimoiđem, i ne osećam ni mrvu potrebe da spiskam nekih deset sati kopanja po faktografiji e da dokažem da li je i koliko je ta moja intuicija bila ispravna. Smatram da bi takav pristup uništio samu svrhu intuicije, jer njena svrha je ipak da mi uštedi dragoceno vreme, makar samo da ga spiskam na nešto više obećavajuće.

A ako je tvoja poenta da mi kažeš da sam tim pristupom na gubitku, pa, ja to prihvatam, jer to svakako stoji kao očigledno. Ali opet, sam gubitak je ionako neminovan jer mi ga diktiraju gore pomenuti razlozi, i nije sad da ga meni ta moja intuicija iole uvećava, nego ga samo malo drugačije raspoređuje. U principu, umesto Herzoga gledaću filmove nekog drugog reditelja ili rediteljke, jelte, zbog čijeg bi propuštanja moj optimalni gubitak možda bio daleko veći.  :lol:

Ghoul

Quote from: PTY on 21-04-2015, 16:17:14
A ako je tvoja poenta da mi kažeš da sam tim pristupom na gubitku, pa, ja to prihvatam, jer to svakako stoji kao očigledno.

da, to je svakako jedna od mojih poanti: naime, da iz potpuno iracionalnih razloga - koji možda piju vodu TEBI, ali ne i nekome razumno-mislećem - izbegavaš filmove jednog od najvećih živih reditelja, a rezon za to je nekakav kiks oko pacova za koji 'informacija' koju si pružila uopšte ne indicira hercoga kao krivca.
ali, naravno, žena + iracionalno 'rasuđivanje', pa to nikad nije bilo, a kamoli u ovom slučaju, te stoga, nema veze, i oprosti.
https://ljudska_splacina.com/

Albedo 0

pošto moraš biti rocket scientist da bi predvidio šta će biti sa transportom hiljada pacova od Mađarske do Holandije, if only he knew!

Dybuk

Ghoul

Prenebregavas cinjenicu da ljudi imaju pravo na svoj stav i principe koliko god se oni tebi cinili iracionalni.

I to treba postovati, nema potrebe da pribegavas omalovazavanju tudjeg misljenja samo zato sto je - bas kao i tvoje - subjektivno. No, to je PTY vec objasnila u prvom komentaru - zalud.

Ghoul

Quote from: Dybuk on 21-04-2015, 17:00:45
Prenebregavas cinjenicu da ljudi imaju pravo na svoj stav i principe koliko god se oni tebi cinili iracionalni.

a ti prenebregavas činjenicu da si JUČE došla ovde i nemaš pojma ni ko je ko ni šta je šta, pa ti zato izmiču finese i slojevi koje libeat (pty) i ja negujemo u međusobnom ophođenju VEĆ VIŠE OD JEDNE DECENIJE.
zato nemoj više da ispadaš glupa u društvu sa svojim napadnim popovanjima i pokušajima da mi držiš pridike: na tvoje 'mišljenje' ti niko, pa ni zli ghoul, ne oduzima pravo - paradiraj njime slobodno i bez brige - ali ne ubacuj se u diskusije drugih ljudi sa tim dramosernim popujućim kometarčićima, jer si u poziciji novopridošlice u kafani koja dođe za nečiji sto, uhvati delić tuđeg razgovora i odma skače: AU, ŠTA TI JE REKO, KAKO SAMO MOŽE, SRAMOTA, GNUSOBA, UŽAS!  8)
https://ljudska_splacina.com/

Dybuk

 :shock:

Verovao ili ne, sposobna sam da izvedem zakljucak na osnovu onoga sto vidim i procitam. To pravo nije ekskluzivno niti rezervisano za dugogodisnje clanove 'kluba'.

Nema potrebe da gubis glavu zbog sasvim uopstenog komentara koji je, uzgred, na mestu u kontekstu ove rasprave koja se vrti u krug.

Ghoul

Quote from: Dybuk on 21-04-2015, 17:12:24
Nema potrebe da gubis glavu

a ni vreme!
pošto sam doručkovao, odoh u nove radne pobede!
a ti zaključuj iz toga šta god ti ćune.
https://ljudska_splacina.com/

Dybuk

Da se vratim na temu, evo jos nekih zena u filmu i oko njega

Diablo Cody http://www.imdb.com/name/nm1959505/ - pisac/scenarista

Napravila dva sjajna filma u saradnji sa Jasonom Reitmanom (licno misljenje, ali u najmanju ruku vredni paznje), komedije

Juno (2007)

Young Adult (2011)


I nesto slabiji, horor koji je rezirala Karyn Kusama http://www.imdb.com/name/nm0476201/?ref_=tt_ov_dr
Jennifer's Body (2009) svakako zabavan, iako, objektivno ne preterano kvalitetan film.

Inace, Karyn ima novi film, horor pod nazivom Invitation, na koji sam bacila oko pre koji mesec http://www.imdb.com/title/tt2400463/?ref_=nm_flmg_dr_4
a uradila je Girl Fight (2000) sa Michelle Rodriguez, ako nekog tema zenskog boksa (ili Misel) interesuje. Mogla bih da cekiram i to.

Jamie Babbit http://www.imdb.com/name/nm0044803/?ref_=tt_ov_dr

I njenu simpaticnu satiricnu LGBT komediju prigodno nazvanu:

But I'm a Cheerleader (1999) http://www.imdb.com/title/tt0179116/

Albedo 0


PTY

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 16:47:13
Quote from: PTY on 21-04-2015, 16:17:14
A ako je tvoja poenta da mi kažeš da sam tim pristupom na gubitku, pa, ja to prihvatam, jer to svakako stoji kao očigledno.

da, to je svakako jedna od mojih poanti: naime, da iz potpuno iracionalnih razloga - koji možda piju vodu TEBI, ali ne i nekome razumno-mislećem - izbegavaš filmove jednog od najvećih živih reditelja, a rezon za to je nekakav kiks oko pacova za koji 'informacija' koju si pružila uopšte ne indicira hercoga kao krivca.
ali, naravno, žena + iracionalno 'rasuđivanje', pa to nikad nije bilo, a kamoli u ovom slučaju, te stoga, nema veze, i oprosti.


Koješta! Nema ničeg genijalnog u umetnosti koja te kondicionira da empatiju razvijaš samo ka stilizovanoj brutalnosti, istovremeno trivijalizujuću stvarnu.


A povrh toga, izjava "žena + iracionalno 'rasuđivanje', pa to nikad nije bilo, a kamoli u ovom slučaju" ukazuje da je autor kanda malko zalutao u sopstvenoj sintaksi.  xfrog




@Dybuk: nemoj molim te da te ovakva prepucavanja istraumiraju, ovde je to uobičajena stvar, a zapravo su i veoma korisna, jer ako ništa drugo, daće ti šansu da neke ljude zavoliš i zbog njihovih mana, kad već nemaju vrlina...  :wink:

Mica Milovanovic

Predmet je toliko iracionalan da je i izlaganje iracionalno...  :)
Mica

PTY

Naravno, ali ostati racionalan u iracionalnoj temi, pa nije li to podvig?


U najmanju ruku ravan podvigu pisanja kvalitetne proze u trivijalnoj književnosti. Mwhahahaha!

Albedo 0

pitam se jel Hercog Koštunica mislio na pacove i nakon snimanja, kako su, šta rade, jel imaju da jedu i piju, da li su ispunjeni svi standardi, fali li im dlaka s glave... Je li Hercog racionalno rasuđivao ili je baš toliki retard da nije znao šta sve može da se desi sa deset iljada pacova na kamari

Albedo 0

mislim, ovo je ontopik, 'nate ono, reditelji ili rediteljke, da li je proslavljeni muški reditelj u stvari mentalno zaostao, te je neshvatanje posljedica transporta 10 iljada pacova pokazatelj izvjesne autistične retardacije, koja je potrebna za snimanje visoko cijenjenih filmova

možda je u tome stvar, da nađemo rediteljku sličnih mentalnih kapaciteta

Filaret

Mislim da niste pomenuli Ajdu Lupino i njeno remek delo The Hitch-Hiker (1953).

Inače, to je skroz "muški" film, za razliku od jedinog igranog filma L. Rifenštal, The Blue Light, koji je klasična melodrama smeštena u surove alpske uslove.

ridiculus



Quote from: Dybuk on 21-04-2015, 18:59:43
Diablo Cody

Ah... Hteo sam da je pomenem, ali onda sam odustao, pošto je ipak tema o režiserima.

Drugo, Diablo Cody je pipava tema. Ne zato što neki misle da je Juno pretenciozan film, već zbog njene prošlosti. Znam ljude (ostavićemo ih ovde bespolnima ;)) koji odmah skaču na to i potežu oružje. Naravno, ja znam bolje od njih. Čak mi je takva biografija i zanimljiva. A njene filmove mogu da gledam nevezano za to.

(Za one koji se pitaju o čemu ja ovde pričam, evo objašnjenja: bila je striptizeta i ponosna na to.)
Dok ima smrti, ima i nade.

Dybuk

@Ridiculus, videh da na njenoj Imdb stranici stoji 'director' 'producer' i 'writer', nisam mogla a da je ne pomenem (bending the rules:))

Ja o njenom zivotu pre filmskog angazmana ne znam mnogo, pa i ako je bila striptizeta, nemam ja s tim problem. Zena ima integritet i postena je prema sebi i drugima cim ne fabrikuje biografiju. Sto kazu, sve je za ljude. Te kritike ostavimo puritancima.
A Juno je super, nisam ukapirala zasto je 'pretenciozan', mada sam cula vec tu kvalifikaciju. Young Adult je takodje odlican, inteligentan film, bas sam ga reprizirala nedavno.

@Filaret, hvala, :) nisam gledala, ali sam cula za film, relativno skoro.

Ghoul

Quote from: Dybuk on 22-04-2015, 13:58:11
A Juno je super, nisam ukapirala zasto je 'pretenciozan', mada sam cula vec tu kvalifikaciju.

možda ti pomogne moj rivju:
http://ljudska_splacina.com/2009/10/juno.html
https://ljudska_splacina.com/

Ghoul

https://ljudska_splacina.com/

Dybuk

I dalje ne kapiram.  :x

Inace, dobar rivju, nemam zamerki jedino bih komentarisala ovo...

Quotemoš se kladiti da njen sitjuešn uopšte nije uporediv s onom jadnom rumunkom iz 4 MESECA I JEBEM LI GA KOLKO NEDELJA I DANA.
Naravno da nije isto, apples and oranges, kao sto si i sam svestan iz kulturoloskih, sociijalnih i politickih razloga. Amerikanci, po mom misljenju nikad nisu (i nece?) doziveti tako sto, makar ova bela, privilegovana srednja i visa klasa. Ne garantujem za manjine iz geta ili vajt tresh.  :( Niti su osetili Causeskua i njemu slicne. Oni, naprosto, nemaju to u kodu i istoriji, ne ovako kao (bivse) komunisticke zemlje. Odlican film, btw.  :)

Ah, Ghoul, dao si mi dobar slagvort, hvala, ne moze se, u tom smislu, uporediti ni sa odlicnim gruzijskim filmom u koji je prste umesala zena: In Bloom (Grzeli nateli dgeebi 2013) http://www.imdb.com/title/tt2741806/?ref_=nv_sr_1  8-)



Nana Ekvtimishvili http://www.imdb.com/name/nm2206574/?ref_=tt_ov_dr

Cheers mate  8-)



Dybuk

Pogledala La Pelle, i maznula screenshot ribe. Par utisaka:

CONTENT ADVISORY ( xwink2)



Nije ovo los film, ali meni ovaj italijanski festivity, ludilo, konstantna pomalo vulgarna telesnost i inace ne lezi bogznakolko. Iskreno, manje vise ko kod Bulatovica, samo kad citas, vise je ostavljeno masti, nema lose glume i praznog hoda. Svasta se ovde pokazalo, uzasi i prljavstina rata, nesto deluje autenticno, ponesto pak usiljeno. Atmosfera nikad nije pitka, da tece, da te obuzme, tek na momente deluje prirodno. Ima istinski neprijatnih, explicitnih, uznemiravajucih momenata, za mene je posebno uzasna bila ona slika majki koje prostituisu svoju musku decu Arapima (sta li su).
Dopada mi se ukupna kritika drustva, spec.efekti, patologija kako oslobodilaca (tenk=Amerikanci i njihova politika 100%) tako i gubitnika.
Malo me je ta kritika podsetila na California Dreamin' (2007) s tim sto je potonji ipak uspeliji film.

Father Jape

Jevtropijevićka i ja smo se složili da je treća užasna scena, zapravo moguće najgora od tri, ona sa napuljskom devicom.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Dybuk

Decaci, devica pa tenk za mene. Mada, priznacu, scena sa zivotinjama (kucama) u onoj laboratoriji mi je scrce slomila iako je, rekla bih, fejk.

EDIT, zaboravih, veliki minus; ona sinhronizacija gde svi pricaju na italijanskom, pa sad Amer koji prica na italijanskom ne razume Italijana, pa Marcelo Mastrojani (najbolja muska uloga i gluma ovde) prevodi Ameru sta je Italijan rekao na italijanskom i vice versa lmfao.

Mme Chauchat

Quote from: Father Jape on 24-04-2015, 14:17:26
Jevtropijevićka i ja smo se složili da je treća užasna scena, zapravo moguće najgora od tri, ona sa napuljskom devicom.


:mrgreen:  Jeste, jeste.
Nego, Dybuk, ako kad naletiš, proveri Malapartea, pisca po čijoj je knjizi ovaj film snimljen, odličan je stilista. (Kaputt je meni još bolji od Kože, njega baš mogu od srca da preporučim. Obe knjige je dosta lako naći.)


Evo ovde ima na engleskom dotični odlomak, ali zbrljano je formatiranje [size=78%]http://www.ralphmag.org/HX/skin-reading.html[/size]

Ghoul

mene je malaparte razočarao: počeo sam tu KOŽU svojevremeno, i toliko mi je muka bila od NAMETLJIVOG pisca koji na svakoj drugoj stranici kuka cvili i vuče me za rukav sa tim 'siroti moji napuljci, jadan moj napulj, jao kako smo patili, jadni napulj...' da mi se smučilo.

pa jebote, pusti me da sam mislim i osećam šta mislim da treba na osnovu texta, nemoj mi ti suflirati!
https://ljudska_splacina.com/

trt-mrt

ova koza, mislim na film, ima sigurno jedan od najapsurdnijih krajeva koje videh u zivotu
naime, u finom raspolozenju svi hitaju prema rimu, ameri i italijan, docekju ih mestanu u predgradju rima, medju njima i jedan cova sa sincicem u rukama, koji iz nikome poznatog razloga poce da slavi dolazak saveznika, ali, zamislite, ispred tenka u pokretu. tu se on nekako saplete i tenk ga pregazi, posve ocekivano, i priznajem, ne greskom amerikanaca.
fino raspolozenje nestaje, s razlogom, i svako racionalan bi to predstavio kao trenutno, naknadno se vratio onoj trijumfalnosti sa pocetka scene kada su svi slozno oslobadjali zemlju. medjutim, ne, film se sa pokunjenim mastrojanijem tu zavrsava. aluzija da ih ameri nisu trebali oslobadjati, ili nisu trebali bas tako oslobadjati, i pored toga sto momenat ranije sve deluje tako idilicno
inace, scena sa gazenjem tenka se u trajanju od sekunde nalazi u nekom spotu ramba amadeusa iz sredine devedesetih. mozda neko zna kom


trt-mrt

Quote from: Father Jape on 24-04-2015, 14:17:26
Jevtropijevićka i ja smo se složili da je treća užasna scena, zapravo moguće najgora od tri, ona sa napuljskom devicom.

jeste ta sa napuljskom devicom, ali zato sto je caleta umazao po licu onakvom rukom  :)

Dybuk

Jos nekoliko predloga, 2 pogledala, na treci* cekam, medju boljim novim filmovima koje sam pogledala u zadnjih godinu dana:

Tore Tanzt (Nothing Bad Can Happen, Katrin Gebbe, 2013) drama/triler



Honeymoon (Leigh Janiak, 2014) horor/sf



*Ich Seh, Ich Seh (Goodnight Mommy 2014, Veronika Franz/Severin Fiala) drama/horor



Preporucujem  xcheers

Ghoul

Quote from: Dybuk on 10-06-2015, 15:32:09
*Ich Seh, Ich Seh (Goodnight Mommy 2014, Veronika Franz/Severin Fiala) drama/horor

ovaj će da igra u novom sadu, na sinema šitiju.
a do tada, moj rivju:
http://ljudska_splacina.com/2015/03/goodnight-mommy-ich-seh-ich-seh-2014.html
https://ljudska_splacina.com/

Dybuk

Hvala ti, zbilja ne mogu da docekam ovaj film!

A bacicu pogled i na Dog Days, dok Ich Seh ne pristigne. Zvuci obecavajuce, dopadaju mi se filmske reference u rivjuu i kritika sama. Ja volim takve filmove.

Torrente

Svašta, danas sam pročitao ovu temu kao "Radodaljke, statisticka greska ili punopravno mesto u filmskoj istoriji".

Dybuk

Quote from: TorrenteSvašta, danas sam pročitao ovu temu kao "Radodaljke*, statisticka greska ili punopravno mesto u filmskoj istoriji".

Stvarno svasta.

*radodajke

Torrente

Quote from: Dybuk on 11-06-2015, 13:26:23
Stvarno svasta.

*radodajke
Da, pomislio sam da si pogriješila i napisala radodaljke, umjesto radodajke.