ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

To je indikator kvalitetnog rada drvenog advokata 

Quote from: M.M on 21-04-2015, 13:05:29
Meho, jel ti to tražiš opravdanje sopstvenog etitjuda? Ne razumem. Naravno da želim kritiku, ali od boljeg od sebe i propisno mi ide na kurac kada neko kome čist vazduh otkriva krajolik i kome se pevac valjao u poslednjim trzajima silom prekinutog života, pripisuje amaterizam mom pisanju.
Mislim, malo su tu izmešane karte, zar ne?

Što su izmešane? Pa živimo valjda u dobu gde je svako i konzument i autor, svi nešto pišu po internetu, nešto od toga je proza, nešto kritika, nešto komentar, nešto poezija. Ja sasvim uvažavam da ti Gula smatraš za goreg od sebe i da navedene njegove stilske sklopove držiš za nedopustive u proznom delu i to je pošteno. Samo ne razumem što se uopšte onda potresaš što on isto tvoje neke rečenične sklopove smatra suviše neudobnim da bi čitao 30 strana tvoje proze??? Ako on po tvom kriterijumu nije bolji od tebe, a tražiš kritiku od boljeg, što te sad pogađa njegov komentar? Mislim, okej, pogađa kad te neko dismisuje kao preveliki napor za čitanje, ali, rekoh već, malo se predimenzonirano predstavlja težina toga, onako kako mislim da ni sam Gul nije imao nameru. Budimo uvereni da niko ovde Gulovu reč ne uzima kao sveto pismo, niti je ovaj njegov blog-prikaz išta više od ličnog viđenja jedne knjige. Pročitaš, promisliš i ideš dalje. Zato i kažem, ne vidim da ima smisla sad zazivati "viđenije Sagitaše" koji su se ogrešili o srpsku javnost time što nisu zatukli Gula u kolevci jer sad od njegovog nametljivog mišljenja o ovim ili onim knjigama, druga mišljenja ne mogu da se čuju. Gul nema ni poziciju urednika u najvažnijem književnom časopisu u Srbiji ni sopstvenu emisiju na Javnom Servisu da bi se čovek tu nešto mnogo potresao na iznošenje njegovog sasvim individualnog mišljenja. Ima blog. Imaju blogove i drugi. Ne možemo sve da ih pobijemo, nema dovoljno municije.

Quote from: Boban on 21-04-2015, 13:17:24
Gul neće ništa reći na sve ovo; praviće se lud i uzvišen...

Pa kad ima Mehu da ga ''štiti'' 

Meho, dragi, ti si nešto više od drvenog ili bilo kakvog advokata! Ti si vitez. I to ne kao Don Kohot ili tako neka smejurija, već kao pravi pravcati vitez, koji gine i ne pita zašto -  pošto je savršenost njegove ''dame'' neupitna.

...Meho odabro da mu dama bude objektivnost....ts,ts....
pa zar na sagiti, crrrrni Mehane?!

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 13:20:48Ima blog. Imaju blogove i drugi. Ne možemo sve da ih pobijemo, nema dovoljno municije.

Quote from: angel011 on 21-04-2015, 13:51:28

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 13:20:48Ima blog. Imaju blogove i drugi. Ne možemo sve da ih pobijemo, nema dovoljno municije.

hahahhaaha, smešno je jer je istinito

Quote from: angel011 on 21-04-2015, 13:51:28

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 13:20:48Ima blog. Imaju blogove i drugi. Ne možemo sve da ih pobijemo, nema dovoljno municije.

Šta reći a ne - nasmejati se!

Ja sam bar prestao da pišem svoj, učinio sam kolko je bilo do mene!!!!! A istorija nek sudi po pravdi. 




































(Uzgred, to sa nemanjem dovoljno municije je referenca na epizodu stripa Kobra pod nazivom Pustinjski monstrum gde jedva prikrivena parodija na Džeka Nikolsona iz filma One flew over cuckoo's nest kaže "Bulšit. Ne možemo da pobijemo pun autobus putnika. Nema dovoljno municije", što je smešno ili je bar bilo kad sam imao 14 godina, mada vredi istaći da je Toza Obradović relativno neispravno iskoristio idiom "bulšit" upotrebivši ga da izrazi frustraciju iako se on koristi da se izrazi sumnja u verodostojnost neke tvrdnje)

Proklet bio, sad moram da iskopam onaj integral Kobre iz kutije u ostavi!!!

Meho ima facu kao Klif Ričards.

Obraz ko đon!

Ni gornje nisi upratio? Pa dobro, ti si druga vrsta hipstera...

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 14:27:57
Obraz ko đon!

U oklopu se ne vidi.

Quote from: pokojni Steva Mažuranić on 21-04-2015, 14:29:25
Ni gornje nisi upratio? Pa dobro, ti si druga vrsta hipstera...

Izgleda. Ali trudim se da minimizujem štetu.

Quote from: kimura on 21-04-2015, 14:31:18

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 14:27:57
Obraz ko đon!

U oklopu se ne vidi.

hahahahahah....

"...Tretman potentne tematike, onako kako se vidi u HAARPU, neočekivano često je jalov, mlitav, kilav, bedast, mlakonjav, idejno isprazan, nedomišljen, prvoloptaški, predvidiv i plitak – onde ge nije usiljen, odnosno veštački nalepljen na priču koja sa zaverama nema nikakve veze. Ne samo što je izbor zavera banalan i prečesto vrlo slabo povezan sa ovdašnjim ambijentom, nego..."

hohoho.

Quote from: Boban on 21-04-2015, 13:17:24
Gul neće ništa reći na sve ovo; praviće se lud i uzvišen...

šta sam imao, rekao sam već, ovde: http://ljudska_splacina.com/2015/04/haarp-i-druge-price-o-teorijama-zavere.html

da komentarišem komentare, ne vidim zašto bih, tim pre što, za sada, pripadaju ostrašćenim i lično uvređenim 'piscima'.
1. boban, ozlojeđen što sam onaj njegov promašaj od BOBANIDE nazvao pravim imenom, odnosno kao nepromišljenu i neuko sklopljenu gomilu koječega pa sad prosipa neku svoju privatnu žuč u raspravi o knjizi koju verovatno ni sam nije čitao.
2. miljan marković, ozlojeđen zbog mojih komentara o njegovoj pulpi, inače dvolična 'faca', koji se setio da je moj roman loše napisan tek sad, nakon mog osvrta na njega, a do sad začudo nije imao primedbi na moje pisanje, čak me i zvao prošle godine u kruševac da pričamo o mojoj knjizi; otkud sad ovo, juče mi glumi kolegu i maltene drugara a sad, odjednom, preko noći - sve najcrnje.
3. kimura, koja je, ako se ne varam, takođe jedna od ovih čija pisanija nisam ni uspeo da pročitam u HAARPU, ali ko će popamtiti imena svih tih amatera i radioničinih 'talenata' - dakle, takođe 'objektivna' komentatorka, na nivou s ovom dvojicom gore. povrh svega, tragično površna, ako su joj u mojoj noveli promakle vrlo eksplicitne veze sa 'sada' i 'ovde', a ona kao videla samo 'lavkrafta'.

znači, na ovaj trio fantastikus nešto treba da dodam, da se osvrćem? pa zašto bih? dvoje od njih nisam ni mogao da dočitam koliko su neuki i dosadni i prazni, a ovog trećeg, tj. prvog, bolje i da nisam, al jbg.

Što se mene tiče, nisi pogodio 

Hoću da kažem: moju si priču u Haarpu navodno dočitao i ocenio. I uopšte se ne ljutim, bre. Čitalac si, tvoje je pravo da ti se ne svidi.

A tvojoj priči ja ne zameram samo HFL-a, mada jesi pomalo dosadan u svom obožavanju. No ti ne želiš da se onih pravih zamerki setiš, pa se ni ja neću vraćati na to.

Mogao bi nekad da svratiš na Radionicu. Ako smeš.

Quote from: kimura on 21-04-2015, 16:03:14
Što se mene tiče, nisi pogodio 

pa jbg, to je problem s vama koji imate samo nickove; ok, onda si neka od ovih koja je dobila trojku il tako nešto; u svakom slučaju, ozlojeđena autorka i površna čitačica.

A kad će sledeći broj da vidimo kraj?

otkud znam, imam i pametnija (i unosnija, i prijatnija) posla od pisanja za blog.
biće, valjda, uskoro. za 10-ak dana...

ps: i glupača se oglasila u komentaru na blogu, na moj rivju, kad već ne može ovde.
i po ko zna koji put pokazala zašto je glupača.
mada, nije jedina; vidim da mnogi ne kapiraju ironiju...

Quote from: kimura on 21-04-2015, 16:03:14
A tvojoj priči ja ne zameram samo HFL-a, mada jesi pomalo dosadan u svom obožavanju. No ti ne želiš da se onih pravih zamerki setiš, pa se ni ja neću vraćati na to.

teško je u ovoj gomili pljuvačine i ostrašćenosti pronaći 'prave zamerke': da li bi bila ljubazna da ih izdvojiš od denuncijacije mene kao osobe, i nađeš to gde si nešto rekla o mom pisanju?
izvan optužbe da sam licemer jer drugima 'morališem' i spočitavam nešto što, navodno, po tebi, ne primenjujem (iako zaista, ali ZAISTA treba biti SLEP KOD OČIJU pa ne videti vrlo explicitan - za moj ukus čak i preexplicitan- angažman u toj noveli)!

i šta li bi uopšte trebalo da znači to da gul treba da guluje, a ne da morališe?
rekao bih da iz perspektive površnog čitaoca moj text na blogu verovatno izgleda kao sasvim tipično 'gulovanje', pa ne vidim ni tu šta je problem?
to što neki slepci od mene očekuju da za blog pišem kao za letopis matice srpske - to je njihov problem...

Izvini, ali nisam primetila da voliš i pišeš tzv. angažovane stvari. Možda je to moj propust.
Da jesam, verovatno od tvojih (ne)dela ne bih pročitala ni onoliko koliko jesam, pošto angažman ne cenim i preskačem ga čak i kod pravih majstora.
Utoliko više mi je zasmetao popujuću uvod u tvom prikazčiću na bogu. A znam da si tome sklon ponekad, koristiš opšteprihvaće standarde u mišljenju kada ti to treba za neki trenutni cilj.

Tvoja priča iz Haarpa ima ozbiljne, početničke nedostatke, pisala sam o njima na početku ovog topika i još sam bila krajnje uzdržljiva.
Obrati pažnju na to ili nemoj, meni je svejedno. Neću da te uznemiravam u tvojoj neshvaćenosti.

Quote from: kimura on 21-04-2015, 16:44:49
Neću da te uznemiravam u tvojoj neshvaćenosti.

hvala.
tvog prikazčića se čak i ne sećam, moraću u nekom trenutku dokonosti - dakle, ne sada - da pogledam šta je neka 'kimura' imala o tome reći.
ipak je to neka kajla sa 'radionice', naučena, zna o čemu se radi u tom pisanju, možda najzad naučim te pripovedačke fore & fazone koje je, eto, i miljan kod radmila pokupio: 'žena je imala sve što treba, noge skroz do zemlje, po jedno oko s obe strane lica, idealna građa, zategnuta baš ko što volim'...!

Imaš iskrivljenu sliku o radionici. Svrati nekad, pa se razuveri.
Za pisca nije loše, pogotovo ako ima neko ''ime'' (do čega ti toliko držiš), da njegovu pisaniju ceni raznorodna gomila kao delo nekog anonimusa.

Kimura, ne mogu da pronađem tu poruku gde komentarišeš Ghoulovu priču. Jedini post u kome spominješ Nekronomikon je #386. Komentarisala si druge priče doduše. Da nisi Ghoulovu možda preskočila?

Nisam. Idi na drugu stranu ovog topika, pa čitaj od 85. posta.

Quote from: kimura on 21-04-2015, 17:15:58
Nisam. Idi na drugu stranu ovog topika, pa čitaj od 85. posta.

jbt. pa ja sam sa ovom kikimurom imao čitavu diskusiju, a uopšte se toga ne sećam!
tj. sećam se tek sad kad to opet vidim.

a onda dođe ona slina, boban (kome bi posle javnog debakla sa glupačom bilo najbolje da se pokrije ušima i da ćuti), i tvrdi da ja vodim evidenciju i tačno pamtim ko mi je kada šta reko! o jebooote....

Idemo ovako.

Ghoul je pročitao knjigu. Ima pravo da kaže šta misli, svidelo se to nekom ili ne.

Loni nas otprilike jednom nedeljno kroz svoje rivjue obaveštava ne samo dokle je stigao, već i šta o svakoj pojedinačnoj priči misli.

Čita i Kimura, sudeći po njenim postovima. Ima ih još koji čitaju. Mrzi me da prelazim sve stranice topika i nabrajam poimence.

Ja sam pročitao najveći deo knjige (otprilike četiri petine). Pisao sam jedno vreme svoje utiske na ovom mestu, pa sam stao - odneli me vanzemaljci i sopstvena knjiga. Ne mogu da budem na pet strana istovremeno, iako pokušavam (i sve slabije mi ta disciplina ide jer, jebi ga, ne postajem mlađi).

Elem, buka se, vidim, diže oko Ghoulovih ocena.

A imaju li oni koji dižu buku svoje ocene ove knjige?

Bobana, zbog njegove legendarne discipline "dijagonalnog čitanja", ne mogu da uzmem za ozbiljno. A natpljuvavanje između njega i Ghoula je dobro znan sport. Boban će da začini čorbu, i najčešće će time da postigne da neki topik bude čitaniji od drugih. Tako da on, i kad ne čita, radi dobru stvar - privlači pažnju.

Ali, Miljane, da li si ti uzeo da pročitaš šta je pisala tvoja konkurencija?

Da li si pokušao da napišeš koju o tome?

Pazi, lako je pljuvati Ghoula, ali odgovornost kad kritikuješ je poprilična. Posebno u malom krugu ljudi koji se poznaju, pa neki očekuju da ih potapšeš prijateljski po ramenu... A ti ih ne potapšeš. Ponekad te neće spasiti ni sva taktičnost ovog sveta da se ne razbesne.

Za Ghoula znamo da nije naročito taktičan, ali je uradio svoj posao kako je smatrao da treba; posvetio je pažnju jednoj obimnoj knjizi u vremenima koja takvim projektima iz mnogo razloga nisu naklonjena. Mrzi me da elaboriram te razloge. Zna ih svako ko živi u Srbiji.

Ono što je bitno jeste da je Ghoul odvojio sopstveno vreme da čita tuđe priče. Mogao je, što reče svojevremeno Bob, i da hekla. A mogao je i da piše svoje knjige, i da ga ič ne zanima šta drugi pišu. Tako je najlakše. Drago mi je da ipak nije pošao najlakšim putem.

Nije mu se dopala tvoja priča? Moja sućut. Imao sam i ja priča koje mu se nisu dopale. Imao sam i postupaka koji mu se nisu dopali. Nije bio naročito ljubazan u svojim osvrtima. Šta ćeš, takav je život. I u njegovim osvrtima na moje priče koje mu se jesu dopale, nalazio sam osvrte koji se meni nisu dopali. Šta ćeš, takav je život.

Elem, naučio sam jednu stvar: da nikada neću moći svakog da zadovoljim, i da moram očekivati da za javni rad - a pisanje za objavljivanje je javna stvar - budem prozivan javno. I da mi se kritika, argumentovana ili neargumentovana, uopšte ne mora dopadati. Ali da svejedno, ako verujem u ono što radim, moram da idem dalje, trudeći se da iz kritika izvučem bar nešto korisno za sebe. Ispostavilo se da sam glavne stvari naučio upravo iz kritika.

Misliš da nema pravo da te kritikuje onaj čiji stil smatraš slabijim od tvog?

Ima pravo da te kritikuje. Ima pravo da te kritikuje i onaj ko prozu piše i onaj ko je ne piše. Ima pravo da te kritikuje i onaj ko, po tvom mišljenju, ume da piše i onaj ko ne ume da piše. Imaju pravo da te kritikuju i Ivo Andrić i Radomir Belaćević. Ima pravo da te kritikuje svako. Čim nešto objaviš, kandidovao si se za kritiku.

Možeš samo da naučiš kako da izgradiš štit, izvadiš neku korist iz kritike, i da dostojanstveno nastaviš dalje.

ej, kapa dolje za ovaj poduži komentar. točno je tako i nikako drugačije...

Ja bih da dodam da sam u vreme kada je knjiga izašla rečenu kupio samo zbog Gulovog osvrta na Nešićevu i Lazovićevu priču (nažalost, još nisam pročitao... )

Quote from: taurus-jor on 21-04-2015, 17:31:30
Bobana, zbog njegove legendarne discipline "dijagonalnog čitanja", ne mogu da uzmem za ozbiljno.

Mora da si me pomešao s nekim; nisam ja taj koji čita dijagonalno nego nightflier.
Ja čitam polako, s udubljivanjem i razumevanjem... ako tekst zaslužuje, naravno.

QuoteA imaju li oni koji dižu buku svoje ocene ove knjige?

Ne, i dalje ne moram da znam da kuvam da li je nešto ukusno.

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 16:02:06
2. miljan marković, ozlojeđen zbog mojih komentara o njegovoj pulpi, inače dvolična 'faca', koji se setio da je moj roman loše napisan tek sad, nakon mog osvrta na njega, a do sad začudo nije imao primedbi na moje pisanje, čak me i zvao prošle godine u kruševac da pričamo o mojoj knjizi; otkud sad ovo, juče mi glumi kolegu i maltene drugara a sad, odjednom, preko noći - sve najcrnje.

Kao prvo, Miljan te je najdobronamernije zvao u Kruševac povodom Zavodnika, ali ne trpi budalaštine, o kojima ću pisati pasus ili dva ispod. Kao drugo, Miljan podržava domaće autore, a ti Gule to dobro znaš, jer zna kako se teško dolazi do novca od pisanja, te je kupio tvoj roman još u pretplati. Takođe u prethodne tri godine je uradio podosta na popularizaciji Fantastike i pisanja gde god je mogao, a najviše u delu majke Srbije u kojem živi.


Dalje, da pojasnim ono za šta su se uhvatili tvoji drveni advokati. Apsolutno nemam ništa protiv toga da ti se ne svidi moja priča, kao ni stil, bože moj, nismo svi isti, zalepi mi kengura, odustani od čitanja, i ja to radim, ali izuzetno imam protiv ako nazoveš moje pisanje amaterskim. Ne zato što sam mnogo do jaja već, ukoliko mom pisanju zalepiš takvu etiketu ima da mi pružiš valjan razlog, a ne da mi navodiš primere iz mog teksta (fala Bogu ima ih), a ja ću iz tvog pisanja izvući mnogo veći amaterizam. Naravno, lako je izigravati badžu i udariti na gotovo anonimnog autora koji ima zanemarljivo malog izdavača nego na Zelića (čija je Peščana hronika toliko neupečatljiva i bezlična da sam odustao posle trideset strana, gotovo amaterska, ali ona nije takva čim ju je objavila Laguna, zar ne?), Oltvanjija (ne znam šta se s tim čovekom dogodilo pa napisa Iver) ili Stojiljkovića. Jelda?


Da zaključim, oberučke prihvatam kritiku, ali daj da bude prava, makar i negativna, ali neka ima težinu. Tvoja nema, samo jalovi pokušaj demonstracije sile.


@Jor:


Sve si ti lepo to napisao i hvala na drugarskim savetima, samo ne znam čemu. Ako si se uhvatio nečega (čitanje HAARP-a) ili ga uradiš kako treba ili ga ne uradiš. Toliko prosto.
Složiću se je odgovornost kritike poprilična. Kao prvo, treba mnogo da znaš. Kao drugo, treba da odvojiš lično od onog što kritikuješ. Treba da uzmeš razne uticaje u obzir, bre, tri puta ima da izmeriš i jednom presečeš, ali kad presečeš, iza toga stojiš. I to MORA da ima određenu težinu, a kao što si ti lepo primetio, i odgovornost.
Što se mene lično tiče, kritika me ne zanima. Iz HAARP-a sam pročitao autore čije pisanje me zanima i ja ne čitam da bih kritikovao i da bih se izlaktao na tom polju da moja reč važi dve, već da bih naučio, jer želim da budem najbolji što mogu da budem.

Quote from: taurus-jor on 21-04-2015, 17:31:30
Možeš samo da naučiš kako da izgradiš štit, izvadiš neku korist iz kritike, i da dostojanstveno nastaviš dalje.

Pobogu, zašto nisam dostojanstven? Bio sam fini, ništa nisam slagao. Izneo sam svoje mišljenje, isto kao i ti, isto kao i Gul.

Quote from: M.M on 21-04-2015, 20:19:25
Naravno, lako je izigravati badžu i udariti na gotovo anonimog autora koji ima zanemarljivo malog izdavača...

svako vidi samo ono što njega svrbi, pa tako i ti; niti ko izigrava badžu (na fucking BLOGU?), niti demonstrira SILU (gde, kako, aman zaman?), a ponajmanje 'udara' samo na jadne sirote anonimne male pisce malih izdavača: koliko kratkovid treba da budeš pa da ti promakne da sam, u istom osvrtu koji je TEBE lično pogodio, takođe vrlo strogo ocenio DVA DOBITNIKA NINOVE NAGRADE (!) i još nekoliko etabliranih književnika )j. greganović) i kritičara (npr. vasa pavković)?

i to je za tebe dokaz da treniram strogoću tako što napadam samo sitne ribe bejavice poput tebe?

dokaz amaterizma tvog pisanja je ono što sam naveo: da sam imao snage i vremena za bacanje (ili da me je neko PLATIO da se mučim) pa da pročitam ostatak, našao bih sigurno još; pošto nemam NIŠTA od čitanja ove knjige a nemam NIŠTA ni od pisanja o njoj (što kaže jor, mogao sam to vreme da provedem i heklajući, vozeći bicikl, ili naprosto pišući nešto svoje), to je dovoljno, tako da ti se i to nekakvo 'laktanje' prividelo u besu i jedu.

za razliku od tvoje dvoličnosti - to što si čekao moju negativnu kritiku pa da nam otkriješ koliko loše mišljenje imaš o mom pisanju, a do sad si 'mudro' ćutao - ja stvari nazivam pravim imenom, bez kalkulacija, i dosledno.

ti stvari bojiš svojom subjektivnošću pa je projektuješ i na mene: ali dobro znaš da ne postoji nikakav LIČNI razlog da ja loše pišem o tvom pisanju; naprotiv, da sam 'laktaš' kakvim me opisuješ, ja bi, zarad te tvoje 'promocije' u kruševcu ili tako nekog sitnog ćara, trebalo ili da prećutim to što mislim o tvojoj priči, ili da je prikažem u boljem svetlu.
ja to NISAM učinio.
zašto?
zato što je priča slaba, i rekao sam zašto to mislim.
jer to je moj križ.

Ma, poštujem ja tvoj križ, kao i tvoj pečat samo što jačina zavisi od nekoliko faktora. Ako me ubediš da je Peščana hronika zaslužila tvoj blagonakloni stav umesto da pokidaš autora prihvatiću i križ. Znaš bre koliko mesa ima tamo za kidanje?

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 20:37:15
ti stvari bojiš svojom subjektivnošću pa je projektuješ i na mene: ali dobro znaš da ne postoji nikakav LIČNI razlog da ja loše pišem o tvom pisanju; naprotiv, da sam 'laktaš' kakvim me opisuješ, ja bi, zarad te tvoje 'promocije' u kruševcu ili tako nekog sitnog ćara, trebalo ili da prećutim to što mislim o tvojoj priči, ili da je prikažem u boljem svetlu.

Ovo je baš jadno. Neću ni da komentarišem.

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 20:37:15
ja to NISAM učinio.
zašto?
zato što je priča slaba, i rekao sam zašto to mislim.

I to je OK, ali nemoj da izvlačiš citate i porediš ih sa amaterizmom. Lepo napiši kao što si ovo sada napisao i - kraj.

Quote from: M.M on 21-04-2015, 21:00:20
Ako me ubediš da je Peščana hronika zaslužila tvoj blagonakloni stav umesto da pokidaš autora prihvatiću i križ. Znaš bre koliko mesa ima tamo za kidanje?

Ovo je baš jadno. Neću ni da komentarišem.

Dakle, u pravu sam. Križ objektivnosti se odnosi na sve, čak i na drugare, izuzetak praviš samo ako ih objavi Laguna?

Quote from: M.M on 21-04-2015, 21:32:11
Dakle, u pravu sam.

ma sve si u pravu.
'u pravu' si bio i pre godinu dana, pa što si 'mudro' ćutao sve ovo vreme, što nisi reagovao tad kad sam okačio rivju na adekvatnom topiku?
nego kalkulisao, čekao, merkao, glumio mi drugara, kolegu, ovo ono, tek sad se setio...

i stvarno je neverovatno koliko neko mora da bude zaslepljen svojom povređenom sujetom i subjektivnošću pa da ONAJ moj prikaz zelića, koji se pretežno bavi detaljnom analizom NEDOSTATAKA te knjige, nazove povoljnim!

mislim, tvoja jadnost zaista ne zaslužuje da se njome bavim: baš kao što tvoja priča nije vredela čitanja, toga su još manje vredni tvoji postovi, pa je ovo bio poslednji put da sam tvoje tlapnje udostojio odgovora. nadalje pričaj sam sa sobom.

sad si mi zgadio ovu knjigu a bas sam je mislio kupiti kad procitam onu o televiziji

Quote from: Black swan on 22-04-2015, 00:43:46
sad si mi zgadio ovu knjigu a bas sam je mislio kupiti kad procitam onu o televiziji

ne trči pred rudu, druga polovina knjige je bolja.

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 21:59:28
ma sve si u pravu.
'u pravu' si bio i pre godinu dana, pa što si 'mudro' ćutao sve ovo vreme, što nisi reagovao tad kad sam okačio rivju na adekvatnom topiku?
nego kalkulisao, čekao, merkao, glumio mi drugara, kolegu, ovo ono, tek sad se setio...

Naravno da sam u pravu. Kada sam se ja mešao u kritku bilo čijeg dela? Ti si taj što kalkuliše kada ti pod nož dođu autori velikih izdavačkih kuća. Baš me zanima kako će Iver proći. Verovatno ćeš se i u ovom romanu baviti nedostacima i nećeš ošinuti autora onako kao što zaslužuje, kao što umeš ove druge, što ne pišu za Lagunu.


Nisam ti izigravao drugara, dobronamerno sam te podržavao i podržavaću te kad budeš na dobrom putu.

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 20:37:15
dokaz amaterizma tvog pisanja je ono što sam naveo: da sam imao snage i vremena za bacanje (ili da me je neko PLATIO da se mučim) pa da pročitam ostatak, našao bih sigurno još; pošto nemam NIŠTA od čitanja ove knjige a nemam NIŠTA ni od pisanja o njoj (što kaže jor, mogao sam to vreme da provedem i heklajući, vozeći bicikl, ili naprosto pišući nešto svoje), to je dovoljno, tako da ti se i to nekakvo 'laktanje' prividelo u besu i jedu.

Sinoć sam žurio te nisam stigao da odgovorim na ovo. Dragi moj Gule, ovakav stav imaju amateri. Ako se nečega uhvatiš i pristaneš da to uradiš bez novčane naknade, onda to uradiš isto kao i da su te izdašno platili. Tako rade ozbiljni ljudi, ovakav pristup je, složićeš se sa mnom, amaterski. Ili pristaneš na ništa i uradiš kako treba, ili ne pristaneš. Na kraju, platili te ne platili, ti si napisao reč. Niko drugi.


I da zaključim, nisam ozlojeđen, zaštio bih bio, svako ko bude uzeo HAARP u ruke proceniće sam, meni je samo prag tolerancije postao izuzetno mali.

To jest, nizak. 

Ali to na stranu, nadao sam se da je jasno da kad neko piše prikaz nečega za svoj blog, da je to po definiciji amaterizam.

I otkud ti ideja da Gul štedi Lagunu i njene autore, pogotovo Stojiljkovića, kad na njegovom blogu (i delom na Sagiti) imaš dobro dokumentovan višegodišnji obostrani pljuvački rat???

Sve u svemu, nemoj da se uzbuđuješ što je tog dana Gul bio nakrivo nasađen i nije mogao da se probije kroz tvoju i još neke priče, to je otprilike nešto što se da očekivati u ovoj formi kritike i svako ko se bavi blogovskim kritiziranjem nečega povremeno ima takve izlete. Hoću da kažem, zaista ne treba ovo da shvataš lično i da misliš da Gul ima nešto protiv tebe i zaverio se da te upropasti dok sa druge strane podržava lagundžijski establišment. To naprosto nije tako.

Vidi ga ovaj Meho! Bar neko ovde radi posao bez naknade - profi!

Nizak, jeste.

Gul je pohvalio Konstantinovo raskršće dok je bio u ljubavi sa Stojiljkovićem, kad su se pokarabasili nastao je pičvajz. Prelistaj topik.

Ne mislim da Gul ima nešto protiv mene i da ima nameru da me upropasti. Niko sa strane ne može da te upropasti onako kako ti možeš sam sebe. Nisam shvatio lično, ali sam morao da postavim stvari na svoje mesto.

Postavio si i sad idemo dalje u nove radne pobede!!!!!!!!!!!!!! To jest, ti. Ja idem da čitam vesti po internetu jer sam prvi stigao u kancelariju pa ne moram baš prvi da počnem i da radim!!!!!!

Ajde begaj i - ne zabušavaj! Budi profi kao i na prvom poslu.

27. OTO OLTVANJI – FABULATOR

Naziv je sugerisao obećavajuću fabulu što se, u dobroj meri i ispostavilo kao tačno.
Priča je zanimljiva, a najveći kvalitet je umešnost u dočaravanju atmosfere zagonetnosti.
Za posebnu pohvalu je i redosled glava u smislu smene digresivnih sećanja i sadašnjih događaja.
Pri tom prošlovremenski osvrti nisu sami sebi cilj već imaju prostora tačno u meri u kojoj je potrebno da razumemo sadašnjost.
Uvek sadrže i po neku duhovitu caku.
U njima je obrađena vrlo interesantna tema; može li biti drugarstva između dvojice koji se bave istim stvarima, sa istim ambicijama, sličnim načinom razmišljanja i istim ukusom za žene?
Gde se završavaju prednosti takvog drugarstva, a gde počinje nepremostiv rivalitet?
Lik Ines je sporedniji i ne nosi jaku korelaciju s drugima, ali je u njoj odlično dat karakter savremene urbane dame fensi fejm, a ništa gore nije ni ocrtan lik Sandre.

ODLIČNA REŠENJA
-   Digresija o Marjanu koji je kao đak dobio nagradu na temu literarnog konkursa protiv alkoholizma i pušena, a nagrada proslavljena tako što su se organizatori u kafani napili i pušili ko sumanuti.

LITERO-BRAVURE
-   stihijsko ćelavljenje
-   (opis ćelave glave:) - Bilijarska kugla s pozamašnim stidnim žbunom okolo
-   (opis ženinih godina:) – Balansirala je po onoj osetljivoj granici kad je rodbina uskoro više neće zapitkivati za udaju, podsećati je da joj biološki sat otkucava, upozoravati da je bolje biti dostojanstven nego lep jer lepota ne traje.
-   (opis Marjana): Pisao je poeziju u prozi. Narativna forma za njega je bila davno prevaziđena.
-   Bilo je, naravno i pijavica koje su se hranile tuđom pažnjom dok niste znali zašto im je poklanjate.
-   Žonglirao je spomenarskim opštim mestima koja su, možda baš zbog toga, odzvanjala u ušima čitalaca i ostajala im u sećanju, za razliku od mojih uredaka koji bi zabavili i izvetreli na suncu.
-   Uvek sam tražio raskrsnicu priče.
-   U ovako starim zgradama veliki broj prostorija bio je protočan
-   Mali debeljko bio je sav u belom. Više pekar nego doktor.
-   Primećivao sam samo nju, kružio oko nje kao oko planete.
-   Stvarnost, krhka poput porcelanske figurice
-   Nestala je kao da ju je odnela promaja univerzuma
-   Moja slika sveta već se do kraja rasparala
-   Toliko smo naših skrivenih želja morali da ostvarimo, toliko besa negde da iskalimo, toliku nemoć pretvorimo u moć da nisu bile dovoljne sve sveske ovog sveta , bilo na linije, kvadratiće ili prazne.
-   Ako je radio po nečijem nalogu ko god to bio, uticao na bilo koji način na našu stvarnost, krojio nam sudbine, živote – ako su je neki menjali a on je uobličavao, pakovao za našu upotrebu, za lakše gutanje, možda bi to bilo objašnjenje zašto su nam životi svima već neko vreme tako usrani.
-   Ines je to zvala sabotažom stvarnosti. Jedini način da se zaštitiš je da ih oteraš od sebe kao komarce dok te jedu. Tvrdila je da se hrane tvojim mirovanjem, a odbija ih intenzitet emocija. Dekoncentriše ih svako oskakivanje amplitude.
-   Koga su poslale hlamidije stvarnosti.
-   U njenim dužicama pliva čitava galaksija mehurića.
-   I šta je stvarnost? Konsenzuisna tvorevina. Konsenzualna.
-   Istorija je pitanje boljih ili lošijih scenarista.

MANE

Nedostatak informacija!
Definitivno velika mana.

-   Znamo da postoji grupa ljudi koja menja stvarnost po sopstvenom nahođenju, ali ne i KAKO to čine.
      Da su vanzemaljci il' hakeri demoni - pretraživači alternativnih realiteta stvarnosti ili formateri novih paralelnih univerzuma, to bi moralo negde da bude jasnije navedeno.
    No vanzemaljci nisu. Kao ni duhovi.  Ko su onda i kako im uspeva da čine ono što hipotetički kreatori vasione maltene da ne bi mogli?

-   Ispostaviće se da je narator sa Sandrom bio i u braku. Na strani 452 kaže se: alimentacija je već duže vreme jedini kontakt koji želi sa mnom. Ako je tako zašto dete nije spomenuto ranije. O njemu narator kao da i ne razmišlja.
     Odgovor bi bio da je pisac želeo sve karte da otvori tek na kraju. To jeste legitimno, ali dete je isuviše važno u životu svakog čoveka da bi ga se narator setio tek na tridesetoj stranici priče. Uostalom ja i ne vidim njegovu svrhu pa je možda moglo da se izbegne.

- Rešenje da Marjan strada posle dvoboja u kreativnosti, nije nužno. Kao ni smrt Ines.

- Tajno društvo s moćima da menja svatnost bolje no što kreator video igrice menja sadržaj iste, koje uz otkaz kažnjava i smrću nije ničim i nigde konkretnije definisano.
  Stoji je da dobra fantastična priča ne sme da se ogoli do kraja. Nešto se mora ostaviti i za slobodnu pretpostavku čitaocima, ali ovde nije otkriveno ni pojašnjeno bukvalno ništa van bazičnog.
   Prevelike su to rabote, pregoleme moći, a ubistvo uz otkaz isuviše radikalna mera da bi sve moglo da prođe tek tako.
Priča se završava, a mi ne saznajemo ni ko tačno, ni kako ni zašto...

Zato ću je pamtiti kao storiju u kojoj su detalji, literarne bravure, karakterizacija i atmosfera daleko jače od same idejne srži.

Quote from: Ghoul on 22-04-2015, 01:44:01

Quote from: Black swan on 22-04-2015, 00:43:46
sad si mi zgadio ovu knjigu a bas sam je mislio kupiti kad procitam onu o televiziji

ne trči pred rudu, druga polovina knjige je bolja.

ona D ti se ocito nabacuje a ti pricas s njom kao da ste 20 godina u braku
napadni bolan nju...
i barem budi dobar s likovima koji su bliski laguni mozda nesto bude ba ne mozes glavom kroz zid covjece

Quote from: Black swan on 22-04-2015, 14:53:53
i barem budi dobar s likovima koji su bliski laguni mozda nesto bude ba ne mozes glavom kroz zid covjece

sad je dockan: lagunine pulene napadam odavno, još od srpskih psiha (seća li ih se ko još?) pa preko dexe pantalonskog, a kao što zna svako ko je čitao moj prikaz zelića, ni tu nisam okolišio oko analize PROBLEMA te knjige, kojih ima mnogo; sad, što ga nisam sasekao na sitne froncle i izvređao najstrašnije nego finim i kulturnim jezikom ukazao na nedostatke knjige, to je samo zato što, za razliku od nekih primadona ovde, za njega mislim da je dobar pisac, spreman da uči i razvija se, i da čak i svojim minulim radom  zaslužuje pristojniji tretman od svakog giliptera ovde koji si umisli da je pisac.

Evo jedan KRUNSKI DOKAZ zavere, da napišete po priču svaki!

BRAVO!