• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Mad Max: Fury Road

Started by Le Samourai, 27-06-2010, 12:49:32

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Albedo 0

ridikuli, ajd vidi iza zgrade dal sam tamo

mac

Je li i ta zgrada simbol?

Albedo 0

Možda neki slabašni, ono taman da ne bude suviše komplikovan za ridikulija. Ali ako slučajno naiđe na neku zgradu, neka svakako ode iza nje da provjeri.

ridiculus

Ako ikada naletimo na zgradu od 2 metra na kojoj piše "Najveća zgrada na svetu", sigurno ćemo proveriti, ne brini.
Dok ima smrti, ima i nade.

Albedo 0

taj film će se zvati ''Ridikulesi se vraća kući''

mac

Ja cenim da je Bata s onim "idi vidi da l' sam tamo" promenio polje delovanja, što znači da se "taktički povukao" s originalnog polja...

Albedo 0

ne, originalno polje je neprikosnoveno i stoji kano klisurine, ako sam se negdje povukao to je svakako besmislena rasprava sa besmislenim stvorom

stvarno mi je ispod časti da sa nekim ko bez dokaza tvrdi da sam nešto ''izvadio iz konteksta'' nastavljam bilo kakvu smislenu priču

ridiculus

Za razliku od "neprikosnovenih klisurina" koje se pominju ovde, moj stav je poput reke: krivuda, upija nove ideje i asocijacije, odbacuje nepotrebne, ali uvek teče u istom pravcu. Ako neko pročita sve što sam napisao na ovu temu, verovatno će primetiti određene nedoslednosti, ali to je normalno - neke stavove sam odbacio i zamenio drugim. Film se pogleda više puta, ili se čuje nečije pametno mišljenje, ili asocijacija sine sama od sebe, ili se promisli i sl; tih pojava definitivno nema u klisurinama. Recimo, odbacio sam mišljenje da ima nečeg melodramatičnog u odnosu Nuxa i one riđokose; bez njega čak ni priča ne bi imala značenje koje ima (jer ne bi postojala nikakva dublja veza između muškaraca i žena).
Dok ima smrti, ima i nade.

usputni_boem

Quote from: Pizzobatto on 03-06-2015, 01:51:31
Boem, pa djelo koje karakteriše samo emocionalna satisfakcija, tehnološko budženje i sirova akcija, a koje je ujedno intelektualno siromašno i ideologizovano - jeste kič maltene po definiciji.

a ovdje nije samo slučaj da je nešto bezidejno, već da je banalizovalo određene ideje (čak i sam feminizam), što je jopet vrsta kiča, ili je te ideje toliko osakatilo da je to postalo opasno (razloge sam već naveo)

Pa, ne karakterise ga samo to, nego i ono sto sam napisao u prethodnoj poruci. Zbog tih kvaliteta, kad sam izasao iz bioskopa, imao sam utisak da sam odgledao umetnicko delo. Mnogi filmovi cija je umetnicka vrednost opste priznata idejno su maltene prazni, ali su istovremeno i estetski dobri i ne vredjaju inteligenciju gledaoca pokusajima da ih osvoje povrsno predstavljenim idejama. Takav je i Fury Road.

Slazem se da su odredjene ideje banalizovane, ali to je u sustini nebitan deo filma, tako da mi se nije cinilo da me Miler smatra za debila.

Albedo 0

nema tu šta Miler da odlučuje, neću sigurno da ga pitam šta hoće, formula holivudska je opštepoznata za sve filmove, ne samo za MMFR

1. Broj ubijenih direktno je proporcionalan gluposti filma.

Što su ih više pobili, sve one pijune, neku kvazimasu, gomilu retarda, smrt kao zabava i te fore, toliko film gubi na kvalitetu samih karaktera, jer od silnog štancanja efektivnih ubistava ne ide uopšte u dubinu.

2. Broj specijalnih efekata i kaskada direktno je proporcionalan gluposti filma.

Nema Miler šta da kaže, hajde da snimimo scenu jurnjave, da počneš da je gledaš, izađeš iz dvorane do toaleta i kokice da kupiš, vratiš se, ista scena i dalje traje.

3. Brzina skriva dubinu.

Hajde da nekako zabašurimo da nemamo pojma šta radimo, pa da prosto ubrzamo sve bar duplo, možda niko ne primjeti retardiranost opšte postavke.


Pritom, vizuelna dominacija je konstantna u sva tri slučaja, samo što ona zbog brzine efekata, stradanja i ekstravagancija djeluje možda samo na nekom neurobiološkom nivou, ono tipa da mentalne slike izdrkaju mozak, prije svega amigdalu i tako neke kortikalne slojeve gdje se pokreće emocionalna komponenta, koja očigledno vlada obožavaocima MMFR, nema drugog objašnjenja, jer samo emocionalno korumpiran čovjek ne reaguje na ponuđene kritičke informacije, prosto jer emocija nadvladava informaciju, jer je tehnički/neurobiološki bliža kategoriji mentalnih slika.

tako da neurobiologija stvarno može da objasni zašto neko gleda u niz boja i biva fasciniran besmislom, pogotovo npr u slučaju ridikulija i sličnih, realno, gotovo da nemaš izbora pod takvim vizuelnim naletom, samo valja istaći da tu nema ničeg racionalnog, ridikuli je odličan primjer, on pokušava da racionalizuje ali sam utisak filma mu je neracionalan

taurus-jor

Ma pusti ti to, nego da vidimo šta ćemo sa onim babama u pustinji.

U sred peščane vukojebine nalazi se slomljeni stub bivšeg dalekovoda. Na njemu je gola žena, koja nije izgorela od sunca, a oko nje, skrivene među dinama, namernike vrebaju babe na motorima.

Babe kažu da su živele u oazi, koja je sada zatrovana. To je u stvari ona gadna, gadna kaljuga (nije Batina, ali jeste Milerova) sa vranama na drveću po kojoj se motaju vrlo žgoljavi mutanti sa štakama umesto nogu.  :shock: :-?

Bivša oaza je na jedan dan vožnje od slomljenog dalekovoda.

Šta piju te babe? Kišnicu, koju prizovu iz vedra neba? Sopstvenu mokraću? Majčino mleko? Nešto treće?

Molim za teorije.  :!:
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Dzimi Gitara

U onoj močvari žive potomci Srba, to je jedino razumno objašnjenje.

Inače, babe se čude kako je ovoj koža očuvana i kako je lepa, a ta njihova riba koja je mamac ništa ne zaostaje?!

Pa onda, Furioza se samo predstavi i babe je bona fide prime među svoje.

Pa joj još ukratko ispričaju čitavu istoriju u pola minuta. Koje telefoniranje!

Uglavnom, u tom delu film najglasnije škripi. Uz kraj, gde ovi bace Imortan Džoa i odma ih svi aklamuju u nove vladare. To je drugo tanko mesto. Moglo je elegantnije da se završe kako se oni približavaju Imortanovom gradu i idu prema njemu s realnom nadom da mogu nešto da urade. Nedorečeniji kraj, bez šećerlema hepienda.

No, da ne bude zabune, smatram da je ovo odličan film. Jedna od najboljih akcija ikada. Nisam ovoliko adrenalina popio još od Apokalipta. S tim da Fury Road ima neuporedivo prostiju priču i tim je još čudesniji u ostalim segmentima.

Što reče jedan moj prijatelj, ovo je novi žanr, ovo je vrhunski akcioni balet. Ples sa kratkim prekidima između činova. Teško da će se ovakav film uskoro ponoviti.
Kamenje iz džepova http://kamenje.blogspot.com/

taurus-jor

Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com


taurus-jor

Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Još samo da mi neko objasni idejno bogatstvo originalne Noći veštica, filma koji je - umetničko delo.
U priči i zapletu škripi mnogo toga.
U izvedbi ne škripi ništa.
Štaviše - izvedba je revolucionarna.
Što se mene tiče, upravo je izvedba ono što Fury Road čini i više nego dobrim filmom. Priznajem, više mi leži nepretenciozna jednostavnost postapokaliptičnog vesterna Drumski ratnik, ali tamo gde je u Fury Road priča zbrzana i šuplja, filmski jezik sve vreme šljaka. Bilo bi zapravo vrlo bolno da je obrnuto.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

džin tonik

izvedba, bas, iskljucis se i uzivas. odgledao i drugi put. :lol:

eddie coyle

Vidis da picobato stavlja sustinu ispred forme.
Ne valja mu to, sam je sebe osudio na zivot pun filmskih razocarenja  8-)

Dzimi Gitara

Pa zna se šta čemu služi. Niko nije tvrdio da je Autocesta besa nesnimljeni Bergmanov film.
Kamenje iz džepova http://kamenje.blogspot.com/

ridiculus



Quote from: taurus-jor on 07-06-2015, 21:30:11
Štaviše - izvedba je revolucionarna.

Upravo tako. Pa neka se neurobiolozi pozabave razlozima... ;)

Jel' neko obratio pažnju na Imortanove sinove? Snaga bez mozga i Mozak bez snage (pretpostavljam, nismo mnogo videli o njemu).

Dok ima smrti, ima i nade.

tomat

Quote from: ridiculus on 07-06-2015, 22:48:07


Quote from: taurus-jor on 07-06-2015, 21:30:11
Štaviše - izvedba je revolucionarna.

Upravo tako. Pa neka se neurobiolozi pozabave razlozima... ;)

Jel' neko obratio pažnju na Imortanove sinove? Snaga bez mozga i Mozak bez snage (pretpostavljam, nismo mnogo videli o njemu).



Master Blaster
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Albedo 0

master blaster, pa da, pa čitav FR je samo dekonstrukcija i reciklaža stare trilogije, snimljeno u novim produkcionim uslovima

Quote from: eddie coyle on 07-06-2015, 22:01:15
Vidis da picobato stavlja sustinu ispred forme.
Ne valja mu to, sam je sebe osudio na zivot pun filmskih razocarenja  8)


spreman sam da lupim, iako nisam Noć vještica gledo skoro dvaes godina, da nikad taj film ne bih stavio u top50 horora 8)

možda bih popravio mišljenje kad bih ga napokon reprizirao, ali realno u prvih 20 nikad ne bi upo (slešeri stop)

linčujte me sad 8)

ridiculus

Da, izgleda da je to jedna od omiljenih Milerovih tropa. Doduše, u Putu besa nije Maks taj koji pobedjuje snagatora, i to mi se više dopada.

Inače, snagatora igra Nathan Jones, mrcina od 2,11 metara, koji je igrao prvog Ahilovog protivnika u Troji.

Edit: ovo je bio odgovor na Tomatov post
Dok ima smrti, ima i nade.

Dybuk

Quote from: Pizzobattospreman sam da lupim, iako nisam Noć vještica gledo skoro dvaes godina, da nikad taj film ne bih stavio u top50 horora 8)

možda bih popravio mišljenje kad bih ga napokon reprizirao, ali realno u prvih 20 nikad ne bi upo (slešeri stop)

linčujte me sad 8)

Moracu da se slozim s tobom.




Ghoul

pretpostavljam da govoriš o noći veštica roba zombija a ne o remek delu čistog savršenstva i nedostižne besprekornosti u režiji džona karpentera.
jer, u suprotnom, to ne govori lepo o onome ko ima takav stav.
https://ljudska_splacina.com/

Dybuk

Quoteiako nisam Noć vještica gledo skoro dvaes godina
Quotepretpostavljam da govoriš o noći veštica roba zombija

:) Ja ne volim slashere, 99% njih. To je moj kriz.  :)

Ghoul

pred nekim stvarima/entitetima čovek naprosto ostane bez texta. :(

vrtoglavica je jedina moguća reakcija pred tim ponorima...

ps: ni ja nisam neki ljubitelj slešera. ali ovo je vrhunski horor, pre svega... vrhunski. to ne videti... to ne osetiti... nepojmljivo... :(
https://ljudska_splacina.com/

Dybuk

Videla, osetila blagu dosadu, oba puta. To je stvar ukusa, sta ces, srce ne bira jbg. Nije to los film, ali ne gadja moj senzibilitet, ja vise volim The Thing.

usputni_boem

Iako ne volim nesto slashere, kad sam bio mali, gledao sam Noc vestica vise puta i ostavio je toliki utisak na mene da sam dosta kasnije vrlo cesto imao kosmare u kojima me Majkl Majers ubija, i to svaki put u drugom scenariju koji kao da je preuzet iz nekog trash slashera. Na primer, ulazim u kucu i zakljucavam se, siguran da sam bezbedan, kad se ispostavi da je i Majkl unutra. I dan-danas povremeno imam takve snove, a kad se probudim imam osecaj jeze kakvu nikad nisam osetio u "stvarnosti", tako da je Noc vestica indirektno odgovoran za najveci teror u mom zivotu. Mozda to ne bih mislio da ga sad odgledam, ali Majkl Majers je u mom umu jedna od najcistijih personifikacija zla na filmu i vise nikad necu da gledam taj film! Mada, mozda bi bilo bolje kad bih se suocio sa svojim strahom :)

Dybuk

Suoci se, obavezno!  :)

Meni su to uradili Leptirica, Variola Vera i Drakula - Kristofer Li. :)

usputni_boem

Okej, ali tebe cu da krivim ako ostanem vecno istraumiran :mrgreen:

Dybuk

Ajoj :lol: Ok, gledaj u drustvu, nemoj sam. Bice to a-ok.  xwink2


ginger toxiqo 2 gafotas

"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

cujkebr

Quote from: Ghoul on 08-06-2015, 13:49:18
pred nekim stvarima/entitetima čovek naprosto ostane bez texta. :(

vrtoglavica je jedina moguća reakcija pred tim ponorima...

ps: ni ja nisam neki ljubitelj slešera. ali ovo je vrhunski horor, pre svega... vrhunski. to ne videti... to ne osetiti... nepojmljivo... :(

Tacno tako,pravo horor remek delo .Neponovljivo...


ridiculus

Ne bih se baš složio sa ovim rečenim. Čuo sam za strip - i o stripu - još pre neki dan, ali nisam ga lično pročitao, tako da ništa ne mogu da tvrdim sa sigurnošću. Medjutim, povremeno mi sam pravac razmišljanja u tekstu deluje pogrešno. Prvo, Furioza ne bi nikad služila Imortana toliko dugo i popela se toliko visoko u hijerarhiji da nije bila opaka na neki način. Drugo, naglasak na silovanju je bio očekivan - pa, protiv čega su se one žene bunile? Što su toliko mrzele Imortana uprkos raskoši koja im je nudjena? I normalno je da nisu bile emancipovane od početka, osim ako nisu tu upale iz nekog drugog sveta. Savremenog američkog društva, recimo.

Zaista verujem da strip nije obavezno štivo za one koji vole film, i da ima mnogih sitnih (i bitnih) razlika (na gore, pretpostavljam), ali, kao što kažu da nekad muškarci razmišljaju "onom stvari", tako neki razmišljaju nekom trećom, koja nema veze sa mozgom, ali ima sa osetljivim moralnim pitanjima.

Furioza nije predstavnik feminizma.

Ponoviću: Furioza NIJE predstavnik feminizma, kako god da shvatimo taj termin. Nije to bila ni Elizabeta I, iako su je muškarci slušali. Nije svaka jaka i sposobna žena dokaz globalne rodne jednakosti u socijalnoj strukturi

I ništa od ovoga nije odbrana stripa. Što se mene tiče, ovaj bi i dalje mogao biti nepopravljivo loš. Furioza možda jeste karikatura ili stereotip u njemu, ali to bi mogli biti i SVI muški likovi, tako da to nije razlog za viku o nejednakosti.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

Kad sam već tu...

Postoji blog zvani Pornokitsch. Bavi se fantastikom u svim oblicima, i PTY se često poziva na njega (mada sam ga ja pronašao iz drugih izvora, pošto je to jedan od omiljenih vebsajtova nekih ljudi koji prave video-igre, a čiji rad pratim). Elem, taj sajt mi je bio neopisivo koristan do sada, ali to ne znači da se uvek slažem sa onim što tamo kažu.

Osnivač sajta, Jared, napisao je tekst povodom filma kojem je ova tema posvećena. Tekst se bavi tim filmom samo prividno; on više govori o menjanju društvenih normi, ciljevima feminističkog filmotvorstva i prihvatanju filma medju kritikom. Što je samo po sebi sasvim validna tema, dokle god se ne predstavlja kao nešto drugo. Potom,  u prvom komentaru ispod teksta, čovek kaže kako je to bio jedan od najodmerenijih pristupa tom filmu koje je čitao. Kakav bre "odmeren pristup"?! :cry:  On jedva da "pristupa" filmu uopšte!

Na forumu koji često posećujem (onom uz sajt Quarter to 3), nekoliko desetina poslednjih poruka na dotičnoj temi je posvećeno raspravi da li je ovaj film feministički ili ne, šta je feminizam, šta je rekla Anita Sarkeesian, uticaj politike identiteta (identity politics), i svašta još nešto. Kao da je to bitno... Mislim, bitno za film, ne za političke aktiviste. Ako se simboli ne mogu osloboditi nužnih asocijacija na trenutne dogadjaje, onda ili njih treba smatrati manje vrednima ili ljude koji ne vide dalje od toga slabim kritičarima  Da li problem odnosa polova postoji samo danas? Ili je postojao oduvek, samo nije bio percipiran na isti način? I postojaće možda negde drugde, u nekoj budućnosti? Da li su sve današnje priče o eksploataciji priče o tome kako je Buš eksploatisao Irak? Nema drugih eksploatacija i nikad ih neće biti?

Mnogo vike ni oko čega.
Dok ima smrti, ima i nade.


ridiculus

A, ne ... Naravno da, za razliku od tebe, neću da pominjem samo mišljenja sa kojima se slažem. Draže mi je da potežem ona druga.

I, nema to veze samo sa ovim filmom. Problem je šire prirode. Oni koji prate podforum o igrama znaju o čemu pričam.
Dok ima smrti, ima i nade.

Albedo 0

post je komentar Mehovog teksta, eo sad sam ispravio da ne bude zabune

mislim, ne vidim zašto bi ti i ja raspravljali o bilo čemu nakon čistih laži koje si prosipao po topiku

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Dybuk

Pa konacno pogledah ovo. Dobar spektakl, super kola....ideologija, ako je ima u drugom planu, dakle blokbaster, skupe pare usute u film, okej zabava i taj entertejment.

taurus-jor

Čitao sam strip o Furiozi i nevestama... ništa epohalno i ništa bitno za shvatanje filma. Isto važi i za prethodnu storiju o Nuksu i Imortanu Džou. Sve što je potrebno da znate o tim likovima nalazi se u filmu. Kad na početku Fury Road Imortan Džo uđe u one hermetički izolovane odaje, u startu se vidi: da je Nevestama omogućeno obrazovanje, tj da čitaju knjige (vide se na sve strane) i da imaju nekog ko ih čuva - stara mis Gidi - koja je vrlo očigledno saučesnik u bekstvu devojaka. Ono što čitamo u stripu verovatno je zaostalo od Milerovih desetogodišnjih nastojanja da iz obilja materijala napravi jedan koherentan film. I samo je dokaz da je uradio posao kakav treba. Film mu funkcioniše bez kilometarske ekspozicije.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Koga je briga kako je Imortan Džo dobio ime?
Koga je briga kako je Imortan Džo došao u Citadelu?
Da li je to bitno za priču u filmu Fury Road?
Važno je da Imortan Džo postavlja sebe kao boga, kao mesiju, kao gospodara vode, nafte i municije, da je bolestan, da je nezadovoljan zbog toga što nema zdravog muškog naslednika, da je izgubio nešto što mu daje nadu da će takvog naslednika ipak sebi obezbediti, da je to izgubio zbog izdaje svoje najmoćnije ratnice, i da je to okidač za čitavu jurnjavu.
Da li je važno kako je Nuks postao Ratno momče?
Važno je da je on bolestan, pred kraj svog polu-života, da hoće u Valhalu i da mu je prilika za to - lov na Furiozu; da je u susretu sa Nevestama njegova (tj Džoova) vizija ustrojstva sveta doživela udarac, da je potom spoznao činjenice koje su ga bacile prvo u sumnju a onda ga stavile u službu onih koje je do malopre jurio.
Da li je važno kako je Furioza izgubila ruku? (jedan od dobrih momenata u stripu je to što Furioza na pitanje devojaka kako se to desilo odgovara samo sa (parafraziram) Teška vremena. A na pitanje da li ju je bolelo, odgovara sa hmmmm). Da li je važno kako je u sebi prelomila da pomogne devojkama? Važno je da ona kao najmoćnija ratnica u armiji Imortana Džoa to jeste uradila, da je duboko u sebi gajila mržnju prema gospodaru, da je prelomila - duboko svesna posledica - i da je čitavo bekstvo pažljivo pripremala, budući da je stupila u kontakt sa plemenom motociklista i obećala im naftu za siguran prolazak.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Albedo 0

izgleda da ima nade

Mr. Miller says "it was like giving birth to a really big baby. I am not ready for the next one.."

http://www.imdb.com/title/tt1392190/board/nest/245376191?ref_=tt_bd_3

taurus-jor

Sta će mu da se zajebava sa nastavcima. Ima čovek 70 godina...
Daj da vidimo nešto stvarno novo.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Albedo 0

sem što je to sada traženje izgovora kad je film puko na blagajnama, to jest nije zadovoljio finansijere, ne isplati im se ponovo tutnut 200 milki za praktično nula zarade

ridiculus

Kad je puko na blagajnama? Šta sam propustio?
Dok ima smrti, ima i nade.

Albedo 0

puko, puko, braćala, bar prema tekstu što je Krip stavio na svom korneru protekle nedjelje, ako se sjećam

naime, ako filmadžije uzimaju samo 60% zarade od američkih bioskopa, pritom ne znamo ni da li na to plaćaju još poreza, a izvan SAD dobijaju još manje, uostalom i cijene karata su manje, i ne sjećam se da li je tekst govorio da možda četvrtina zarade se vrati producentima od prikazivanja filma izvan SAD (cifre provjeravaj na korneru), kad se sve to sabere, možda na jedvite jade mogu da vrate samo uloženo

tako je bar Bati sinulo kada je tekst ranije čito, pa je samo povezo sa ''iznenadnim'' osjećajem umora kod Milera

sve u svemu, djeluje da bi producenti bolje prošli da su samo kamatu u banci čekali sve ove godine, nego što su 200 milki dolara dali malom Perici iz Australije