ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Koliko se razabire, D. kao da smatra da nismo demonstrirali dovoljno empatije prema Trumanovim odvažnim otiskivanjima u vode ovakvog i onakvog frilensinga a da nam se može jer smo udobno ušuškani na svojim radnim mestima koja su nam pala s neba. Što nije nemoguće, no ja ću ponoviti da ne znam koliko je ekonomično da osoba poput Trumana čiji su kapaciteti očigledno veći  i koja je utrošila vreme na izgradnju ekspertize na jednom polju, to zanemaruje i pokušava da se probije na poljima gde se ekspertiza ne traži, već se traže niska cena rada, slobodno vreme i veza  sa internetom. Tu dakle on obezvređuje sopstvenu investiciju u obrazovanje a pritom nameće se sa MNOGO većom ponudom radne snage pošto takve poslove rade tinejdžeri iz predgrađa trećeg sveta... Meni deluje kao da bi pametnije bilo investiranje u dalje sticanje ekspertize na polju u kome već ima više znanja od ogromne većine populacije, na primer da završi kurs iz knjigovodstva ili nešto slično.

 

Ne.

D. kaže da vas trojica, koji ste se zaposlili pre 100 godina, preko preporuke ili veze, ili radite u IT sektoru, pojma nemate o trenutnom stanju tržišta rada, a pogotovo je surovo postavljati Trumanu pitanje o tome zašto ne radi u struci. Kao da bi se on zlopatio na internetu sa data entry? Toliko je glup da ne zna da je bolje uložiti u knjigovodstveni kurs? A šta ako nema pare za kurs? Čovek već godinama nema posao? Svi, od tomata, preko maca, do Mehe, pretpostavljate da mu treba intelektualna pomoć i usmerenje, a to je toliko nefer. Dobro, tomat je, možda, pokušao da ga zeza, što je duplo dno.

Čitate li vi šta pišete ili živite u neverland-iji?

Meho ne pita zašto ne radi u struci. Ja takođe nisam ništa pitao. To je tomat pitao, možda jer stvarno ne zna, a možda jer zeza Trumana (razlog ne znamo). Nešto te ometa u tome da čitaš samo ono što piše, a ne i preko toga. Meho ne pita zašto čovek ne radi u struci, nego kaže da je low end posao manje povoljna opcija od nekih drugih. Meho pretpostavlja da Truman ima druge opcije na raspolaganju, možda ne kratkoročno isplative, ali svejedno opcije. Meho možda greši, ali pretpostavka je razumna. Ti pretpostavljaš da Truman nema drugih opcija. To što ti pretpostavljaš jedno, a Meho drugo, ne znači da si ti ispravno pretpostavila, a Meho pogrešno. To tek treba utvrditi. Do tad nema potrebe za dizanjem tenzije (a to je stvarno u ovom trenutku poenta kompletnog mog učestvovanja; izbaci nervozu). Hajde prvo da utvrdimo činjenice.

Prestanite da se pravite pametni. Truman zna šta je za njega najbolje. Taj snobovski mentalitet zadržite za sebe. Nikada nekome ne bih rekla "ej, taj posao ti je glup, ne zarađuješ uopšte, što ne radiš u svojoj struci, što ne završiš knjigovodstveni kurs?" iz dva razloga:

a) poštujem inteligenciju svog sagovornika i njegove egzistencijalne sposobnosti
b) poznajem prilike u zemlji i na tržištu rada.

Šta je sa vama? Petak 13.?

Znaš kako kaže za pretpostavke. Kad zbog pretpostavke da sagovornik sve zna izostaviš neku bitnu informaciju onda sagovorniku činiš medveđu uslugu time što ga štediš od negativnih emocija. Informacija caruje, emocija klade valja.

Dakle, vi smatrate da je Trumanu bitna informacija da bi mogao da radi u struci i bolje plaćen posao ili da završi knjigovodstveni kurs?

Nije reč o emociji, već o poštovanju. U svakom ljudskom odnosu reč je o poštovanju. Emocije su sasvim lična stvar.

Mi poštujemo Trumana tako što trošimo svoje vreme i tastaturu u nadi da to možda može da mu pomogne. Mi procenjujemo da ukupan pretpostavljeni Trumanov benefit od našeg truda može da prevagne nad ukupnim pretpostavljenim Trumanovim gubicima u vidu negativnih emocija. Znamo s kim pričamo, pa čak i da na kraju ukupan rezultat budu negativne emocije bez dodatnog benefita, znamo da će Truman to da preboli bez neželjenih dugotrajnijih posledica. Da pričamo s nekom emotivno labilnom ličnošću, koja sve suviše lično doživljava, a do čijeg blagostanja nam je stalo, onda se ne bismo previše mešali. Ali to ovde nije slučaj.

Boldovao sam poštovanje, ali nesumnjivo ćeš uspeti da to izignorišeš i osvrneš se samo na ostatak poruke, u kojoj se spominju emocije.

Quote from: mac on 13-11-2015, 15:35:04
Mi poštujemo Trumana tako što trošimo svoje vreme i tastaturu u nadi da to možda može da mu pomogne.

Vrhunac cinizma. Pomozite mu tako što ćete mu naći posao, a ne savetima kojih i kokoška može da se seti.

To vaše pomaganje je vređanje inteligencije. Sorry, uvek sam bila direktna.

Dakle, sad ti pretpostavljaš da će Truman to da preboli bez negativnih emocija  (pošto to nikako ne možeš da znaš)? Šta si malopre rekao o pretpostavkama?

Koliko ja razumem mozda je ovde u pitanju 'Boy Cried Wolf' situacija, te odatle pomalo neozbiljno shvatanje Trumanove situacije.

Ali, cini mi se da koji god posao radio, ako ovako nastavi, Truman ce biti overqualified.
Zasto? Ekonomisti (fax) rade na salterima banaka, arhitekte rade posao grafickih dizajnera, a od dizajnera se ocekuje da 'srede' neki poslovni ili privatni prostor besplatno ili za cenu kafe u nekom kaficu. Ako otvorite oglase, za posao spremacice ili kafe kuvarice trazi se znanje engleskog i rada na racunaru - sss.

Oko veza - najvaznije je dobiti tu prvu sansu, a dobija se jako tesko bez malo guranja od strane trece osobe. Meni je bilo smesno kad je nekoliko poznanika iz CG ustvrdilo da 'ako si kvalitetan, radices', a kad zagrebete ispod povrsine, svi su dobili prvi ili cak i drugi posao preko veze. Dakle, licemerje. Bliska osoba bezuspesno trazi posao vec par godina. Kvalitetna, vredan radnik, iz kreativne struke. Nista, vec pada u depresiju. To je pravo stanje stvari, bar koliko ja vidim.

Quote from: D.' on 13-11-2015, 15:39:45
Dakle, sad ti pretpostavljaš da će Truman to da preboli bez negativnih emocija  (pošto to nikako ne možeš da znaš)? Šta si malopre rekao o pretpostavkama?

Mogu da znam. Do sada se nije žalio da ovaj (potpuno normalan) nivo komunikacije, i nema nikakvih nagoveštaja ni iz čega što je ikad napisao da bi mu ovo smetalo, a naročito ne u nekom dalekosežnom smislu. Tebe je tu nešto pogodilo, ali izvini, Truman ima više zajedničkih tačaka sa nama trojicom, nego sa tobom. Ovde prosto nema šta da se brani.

Ovo me podseti na onaj neki slučaj kada studentarija ne može da prođe kroz neka vrata, i javlja dežurnom da su vrata zaključana, i onda dežurni dolazi i proverava vrata da to potvrdi. Neke osobe to doživljavaju kao uvredu (pa rekli smo ti da je zaključano), ali ja ne, nego kao njegovu dužnost, da proveri pre nego što nastavi dalje.

Oh, kako je fino kada imaš dvostruke standarde, zar ne, mac? To što Truman ne reaguje na vaša zajebavanja ne znači da ga ne pogađaju. Koliko se sećam, otišao je sa foruma, pa je pitao da li da se vrati među vas (i nije koristio lepe epitete za neke ovde). Sigurno je imao razlog za to, ne misliš?

Pogodilo je i mene, naravno. To je vidno. I to iz više uglova, ali jedan od njih je zezanje Trumana o nečemu, što je, u njegovom svetu, sasvim ozbiljna stvar. Ako niste primetili, čovek se bori, završava ono, pa ovo, pa se raspituje, radi, kopa... da bi ga, na kraju, neko pitao: "nije valjda da ne možeš da nađeš posao u struci? Pa zar ti nisi završio fax?". Mislite da on to ne bi voleo? Ne bi voleo da ima posao, platu, radi nešto što zna, u šta je uložio godine i trud, a ne da stalno uči novo? Mislim, da li ste vi normalni, ja ne znam. Možda ja nisam normalna, ali u kakvoj hipnozi vi živite ili živim ja, to ne mogu da pojmim.

Quote from: Dybuk on 13-11-2015, 15:44:16
Koliko ja razumem mozda je ovde u pitanju 'Boy Cried Wolf' situacija, te odatle pomalo neozbiljno shvatanje Trumanove situacije.

Upravo.

Quote from: mac on 13-11-2015, 14:34:14
a možda jer zeza Trumana (razlog ne znamo)

pojede mi forum post.

aman ljudi, zašto bih zezao čoveka što nema posao, šta je vama. ozbiljno sam pitao, pusti ti šta D. učitava.

što reče mac, pitao sam kako bih prikupio više činjenica. znači, bez zajebancije. ja, pošto nisam na tržištu rada, imam samo posredne informacije. recimo, FON-ovci su u najvećem broju upošljeni, i na birou rada ih je vrlo malo. neko će reći "oni se nisu ni prijavili na biro rada, pa podaci nisu precizni". moguće, ali mi imamo interne evidencije (ko radi i gde, na kojoj poziciji, koliko dugo je tražio posao), i one kažu da FON-ovci imaju posao. i to ne samo IT-jevci.

Meho je u pravu kada pominje Trumanovo dalje obrazovanje i usavršavanje. Truman tu malo divergira, pa je od dipl. ekonomiste išao preko kopirajtera, i došao do izrade internet prezentacija. možda su mu se interesovanja promenila (možda ga ekonimija nikada nije ni zanimala?), a možda ga je muka naterala. dakle, ja bih da čujem šta on misli da je problem, zašto kao diplomirani ekonomista (mora?) da radi kao kopirajter ili dizajner internet stranica? slaba je ponuda, ili je nema? ima je, ali nije adekvatna? ne zanima ga posao u struci?

i hajde da malo poštujemo Trumanovu inteligenciju tako što ćemo mu dozvoliti da nam da malo više informacija, jer je pitanje bilo upućeno direktno njemu. mislim da mu ne treba drveni advokat.

Quote from: D.' on 13-11-2015, 15:39:45
Pomozite mu tako što ćete mu naći posao, a ne savetima kojih i kokoška može da se seti.

pa hajde, ali hajde da pokušamo da rešimo problem tako što ćemo prvo da vidimo šta mu je uzrok.

mogao sam da pređem preko informacije da Truman nema posao godinama, ali mi je to bolo oči, pa sam pitao šta vid kao uzrok?

dakle Trumane, daj više informacija, pusti D.

A što si mu postavio to pitanje? Imaš nameru da mu nađeš posao? Zašto prikupljaš činjenice? Zašto tebe brine to što nema posao? Sagitaši, ko vas ne zna, skupo bi vas platio. Nisi primetio kada je mene pitao da mu nađem posao u Briselu? A sada ste se i ti i mac setili da glumite brigu?

Meho je u pravu, ali bi mogao, onda, i da mu plati to dalje usavršavanje. Ne znam, otkud vam svima ideja da osoba koja godinama nema posao može da plati dalje usavršavanje? Čista logika.

I odakle ti, tomate, ideja da ga ne zanima posao u struci, neće da ga radi, pa zato radi za 5 dolara po satu?

Otvori malo oči, pročitaj novine, idi na koji sajt mladih, na koju socijalnu mrežu, koji zvaničan vladin sajt (tu uvećajte malo postojeće podatke, pošto opako lažu) i kazaće ti se samo zašto ljudi nemaju posao godinama. I Dybuk ti je rekla.

Quote from: D.' on 13-11-2015, 13:31:51
preko preporuke

i samo još da se osvrnem na ovo.

ja želim Trumanu da u svojim projektima bude uspešan, toliko da će svaki naredni posao dobiti preko preporuke, odnosno da mu se posao više nudi nego što ga on sam traži. ljudi preporučuju druge ljude zato što ima šta da se preporuči, pa će i Trumana preporučivati zato što ima dobre kvalifikacije, radio je za velike i poznate klijente, dobro radi svoj posao, vredan je, tačan i precizan, pouzdan, ...

Quote from: tomat on 13-11-2015, 16:07:15

Quote from: D.' on 13-11-2015, 15:39:45
Pomozite mu tako što ćete mu naći posao, a ne savetima kojih i kokoška može da se seti.

pa hajde,

Pa hajde. Ja se povlačim. Nađite mu posao, da sve ovo ne ostane na trla baba lan da joj prođe sagitaški dan.

Quote from: tomat on 13-11-2015, 16:14:31
ja želim Trumanu da u svojim projektima bude uspešan, toliko da će svaki naredni posao dobiti preko preporuke, odnosno da mu se posao više nudi nego što ga on sam traži. ljudi preporučuju druge ljude zato što ima šta da se preporuči, pa će i Trumana preporučivati zato što ima dobre kvalifikacije, radio je za velike i poznate klijente, dobro radi svoj posao, vredan je, tačan i precizan, pouzdan, ...

A reci nam, tomate, po čemu su tebe preporučili za posao? Zašto si ti odabran među stotinama? Zašto ti se posao više nudio nego što si ga tražio? Za koje si to velike firme i klijente radio pre nego što ti je sa faxa stigao poziv da radiš tamo? Nemoj molim te... Prvo, ovo što pričaš su bajke i racionalizacije tvoje situacije.

Ja sam preporučena za rad u Ministarstvu omladine i sporta, od strane žene sa kojom sam nekada radila, trećem licu kog nisam poznavala. Otišla sam (u vreme Alise Marić) i morala sam PR-u (sa srednjom školom, samoukom) da objašnjavam kako da šalje mas mejlove i kako da ispravno piše saopštenja (?). Nakon dve nedelje, rekli su mi da donesem dokumenta za ugovor, ali sutradan je na moje mesto došao samouki fotograf iz SNS-a, bez škole. Rekli su mi da mogu samo da volontiram. Odbila sam i objasnila liku kako da održava sajt Ministarstva (pošto je to bio moj posao), postoje posebne bezbednosne procedure. Lik je za dva dana srušio sajt, a Alisa Marić je izletela nakon godinu dana zajedno sa celim nesposobnim kabinetom, čini mi se.

Reći ću ti gde funkcioniše to što si opisao. U EU. Gde sam primljena među desetinama hiljada ljudi, zahvaljujući svojim kvalifikacijama i iskustvu, a čak i nismo u EU. Ovo što ti pričaš je snishodljivo i uvredljivo i iz pozicije ušuškanog dupeta.

Quote from: D.' on 13-11-2015, 16:11:31
A što si mu postavio to pitanje? Imaš nameru da mu nađeš posao? Zašto prikupljaš činjenice? Zašto tebe brine to što nema posao?

zato što mislim da je strašno da neko ko je visoko obrazovan godinama nema posao. do mene dođe poneka ponuda, pa kada bih imao više informacija o Trumanovoj situaciji, možda bih mogao, što da ne, i da ga preporučim, ako je tebi to uredu.

Quote from: D.' on 13-11-2015, 16:11:31
Meho je u pravu, ali bi mogao, onda, i da mu plati to dalje usavršavanje. Ne znam, otkud vam svima ideja da osoba koja godinama nema posao može da plati dalje usavršavanje? Čista logika.

usavršavanje ne mora uvek da se plati. ako sam dobro razumeo, Truman se već usavršavao. je l plaćao za to usavršavanje? ako jeste, a sledeći tvoju logiku, je l treba da pitam odakle nekome ko godinama nema posao pare da plati usavršavanje? dakle, ponovo peniš bez razloga.

Quote from: D.' on 13-11-2015, 16:11:31
I odakle ti, tomate, ideja da ga ne zanima posao u struci, neće da ga radi, pa zato radi za 5 dolara po satu?

ja nisam rekao da ga ne zanima, samo sam pitao. dakle, opet učitavaš nešto što nije rečeno. takvi slučajevi postoje (još jednom, ne kažem da je sa Trumanom takav slučaj), imam ih u najbližem okruženju. ljudi pozavršavali fakultete, a rade desete stvari zato što ih posao u struci ne ispunjava.

Upravo sam napisao iscrpan komentar kako je sve ok i kako nema potrebe za svađom, ali mi jebena spora konekcija nije omogućila i da ga postavim...

Quotezato što mislim da je strašno da neko ko je visoko obrazovan godinama nema posao

Dušo moja "preporučena", više od polovine mladih u Srbiji godinama nema posao.

Quotedo mene dođe poneka ponuda, pa kada bih imao više informacija o Trumanovoj situaciji, možda bih mogao, što da ne, i da ga preporučim, ako je tebi to uredu.

Naravno da mi je u redu. I mene je pitao za to na drugoj temi, nisi primetio?  Nema šta tu da se mnogo zna. Čovek traži posao. To mu je to.

Quoteljudi pozavršavali fakultete, a rade desete stvari zato što ih posao u struci ne ispunjava.

Blago njima. I oni su, sigurno, bili preporučeni u tim drugim profesijama. 

Quote from: D.' on 13-11-2015, 16:22:32
A reci nam, tomate, po čemu su tebe preporučili za posao? Zašto si ti odabran među stotinama?

ja sam obavešten da postoji upražnjena pozicija, zato što su ljudi koji su me obavestili smatrali da imam kvalifikacije za taj posao. otišao na razgovor sa profesorom, rekao da sam zainteresovan za taj posao, konkurisao kao i svi drugi, i dobio posao zato što sam kriterijume konkursa (koji su jasno propisani) zadovoljavao bolje od drugih kandidata.

ne znam kakav problem TI imaš sa mojim zapošljavanjem

A da odgovorim na konkretna pitanja. Posao u struci ne mogu da nađem, nemam vezu a pošto nisam u IT-u to je ključno.
Pored ekonomije i finansija zanimaju me i kopivrajting, wordpressdeveloping i web design. Iako je konkurencija za ova potonja dva jaka takođe je i srazmerna količini posla ( na svetskom nivou ) te  smatram da je dovoljno da stičem znanje u tim oblastima i budem uporan i stvari će doći na svoje ( frilensersko ) mesto. U kontaktu sam sa neki frilenserima koji nemaju ni faks, a kamoli IT diplomu a deru velike pare upravo preko upwork-a.
Komentare tomata, maca i Mehe smatram dobronamernim i kao što rekoh - nema potrebe za svađom.

D., šta je tačno tvoj problem sa preporučivanjem ljudi za posao?

Quote from: tomat on 13-11-2015, 16:29:25
ja sam obavešten da postoji upražnjena pozicija, zato što su ljudi koji su me obavestili smatrali da imam kvalifikacije za taj posao.

Hehehehe. Sigurno. Među stotinama ljudi baš ti. Čekaj, a za koje si velike klijente radio pre toga? Koje iskustvo si imao? To si pomenuo kao faktor za preporuke, ne?

Pa nemam problem, samo mi smeta ova masovna hipnoza. Ako je tebi dobro, onda ništa.

Quote from: tomat on 13-11-2015, 16:32:36
D., šta je tačno tvoj problem sa preporučivanjem ljudi za posao?

Nisi primetio da ti je Truman odgovorio? Mani mene, ovde smo zbog njega. Preporuči ga.

@ Truman

hajdžekovali smo ti temu, a ovo sam hteo da ti pošaljem pre nego što je čitava rasprava počela

elem, naleteo sam na ovo pre neki dan (da ne kažem da mi je preporučeno )

http://www.alohatube.com/vintage.html

kao neka indeksna baza vintage pornića, mahom su hostovani na x-hrčku, pa eto malo razonode.

Svakako. Toliko o nameri da se Trumanu pomogne da nađe posao.

Tako sam i mislila.

Hvala tomat, samo me zanima koliki je rizik da će virus da me zahvati?

Quote from: Truman on 13-11-2015, 16:40:41
Hvala tomat, samo me zanima koliki je rizik da će virus da me zahvati?

čini mi se ne veliki. čak ni popapove nisam primetio. moj antivirus (NOD) ne prijavljuje ništa.

Lažna briga, lažna ljubaznost, snobovski stav, ponekad i podrugljiv, iz pozicije slepila, hipnoze i totalne odvojenosti od realnosti, a kada treba nešto konkretno da se učini - evo ti, Truki, pornića.

Tjah, nije džaba onaj s  TV Palma devedesetih narodu puštao porniće!!

 

Ja se samo nadam da ste, dok ja razbijam tbilisijske kafane, pomislili na nekoliko stvari:

1. Ovde svi imaju samo najbolje namere spram Trumana, samo jedni pružaju određene savete bazirane na iskustvu, drugi pružaju psihosocijalnu podršku. I jedno i drugo je legitimno. Jedino što opet privatno mislim da je grehota da ekonomista baci svoje obrazovanje u đubre zarad poslova u kojima mu je konkurencija ogromna a njegove komparativne prddnosti su beznačajne. Mislim da bi mu čak isplativije bilo da pokrene blog gde bi komentarisao ekonomiju nego da troši vreme na data entry. To je posao za nekvalifikovane i osobe bez ambicija.

2. 5 dolara na sat je više nego što sam ja plaćen.

3. Moj trenutni posao dobio sam javljanjem na oglas, kao i onaj pre njega, kao i onaj pre njega. Mnoge tezge jesam radio na preporuku jer sam imao volje da radim besplatno i izgradim portfolio na osnovu kog sam preporučivan. Nisu to bile neke ozbiljne tezge ali su došle kao posledica toga što sam imao minuli rad (u velikoj mri neplaćen ali vezan za oblast u kojoj sam kasnije dobijao tezge) u koji sam godinama  ulagao. Danas imam reputaciju zahvaljujući kojoj me potpuno nepoznati ljudi kontaktiraju za određene plaćene poslove. U tom smislu pričam da mi se čini bitnim da Truman odabere oblast u kojoj će izgraditi unikatnu ili makar tržišno deficitarnu ekspertizu koju će dalje još više usavršavati jer će onda on biti taj koga zovu i preporučuju. Naravno da to MOŽE da bude i wordpress dizajn ali tu kreće od nule i bori se sa stotinama hiljada konkurenata širom sveta, dok sa ekonomijom  kreće od univerzitetske diplome i bori se sa nekoliko hiljada ljudi.

Meho, to tako deluje ali je u realnosti lakše naći posao vezan za sajtove nego za ekonomiju...a zašto - pa upravo iz razloga koje sam naveo:
1. Treba mi veza s obzirom da nemam radnog iskustva u struci
2. Ima mnogo više posla na globalnom nivou za developere i dizajnere ( oni koji su početnici rade samo to što znaju...).

I close my case.

Prvo kaže se "I rest my case". Ekspertiza je bitna 

Drugo, ti si sam podvukao da ne plaćaš infostan, dakle ti nemaš nuždu na dnevnom nivou, već želju da radiš. Ako je tako, mudrijim deluje usavršavanje svog stručnog CV-a nego bavljenje stvarima gde krećeš sa začelja mnogo veće kolone umesto onima gde krećeš iz sredine manje kolone.

Da sam ja ti, ozbiljno bih proveravao oglase koje daju UN agencije u Srbiji ovih meseci. Traže asistente za gomilu stvari vezanih za migrante, a to su projektna radna mesta gde se traži fakultet (nebitno koje struke) ali ne i iskustvo, ne traju nužno predugo ali mnogo znače u CV-ju i odlično se plaćaju. Opet, ne znači i da ne možeš da ostaneš duže, ja sam se u MFCK zaposlio kao asistent na programu, za dva meseca bio menadžer tog programa, za godinu i po koordinator svih programa a završio kao šef kancelarije. A ja sam ekstremno lenj i nemotivisan za posao.

Kako pisemo ovo, kao jos jednu pobedu penisa & pornografije nad vaginom, ili nereseno? 

Možda se još igra, polako, D. još nije benovana 

Quote from: Meho Krljic on 13-11-2015, 20:25:42
Da sam ja ti, ozbiljno bih proveravao oglase koje daju UN agencije u Srbiji

Ali ti nisi on, Meho.

I ja sam konkurisala po UN agencijama. Tamo je tek porodični i prijateljski biznis (u Srbiji). Skoro je bio oglas za osobu koja bi se bavila istraživanjem nasilja nad mladima u UNICEF-u. Tu imam par ozbiljnih projekata (uključujući i rad sa Save the Children UK i Otvorenim fondom), dve publikacije, jedno veliko istraživanje (na nivou Srbije) i relevantan fakultet. Nisu me zvali ni na intervju. I ne samo to, nisu odgovorili na prijavu. Ništa, tišina. Dok nisam poslala upit mnogo posle isteka roka za završetak selekcije, iz čiste radoznalosti. Dobila sam alanfordovski, hladan odgovor u jednoj rečenici: "Niste ušli u uži izbor i zato vas nismo pozvali". Onda sam poslala mejl antikorupcijskoj jedinici u Njujorku, stavila agenciju u Beogradu u cc, žalila sam se na netransparentnost procesa selekcije i nejasnost kriterijuma selekcije. Onda su mi ovi iz Beograda odgovorili ljubazno. I obećali da će napraviti portal za prijave kako bi prosec bio transparentan i kako ne mogu svima da šalju odbijenicu jer je mnogo kandidata (ovo je bilo smešno, iskreno). Odgovorila sam im i da ne moraju, da zato postoje automatizovani mejlovi (ako su za njih čuli), a da portal neće rešiti nejasnost kriterijuma selekcije. Da ne pominjem loš engleski jezik (na kom se odvijala prepiska) koji je koristila osoba sa kojom sam se dopisivala (mogu da postavim skrinšotove prepiske, nema problema).

U drugom slučaju, imala sam "preporuku", nekoga iz UNDP-ja, pa sam došla da telefonskog intervjua. No, neko je imao "jaču" preporuku. Osoba koja me je preporučila (radi u UNDP) mi je otvoreno rekla da nema šanse da se uđe u UN u Srbiji bez veze, a tako je i ona ušla. I to odmah nakon završenog Ekonomskog fakulteta, bez dana radnog iskustva. Još uvek je tamo.

Dakle, Meho, ni ti ne poznaješ prilike na tržištu rada. Možda si imao sreće da upadneš u NVO sektor i tu se izgradiš, možda te je neko pogurao, možda je bilo preporuke, ne znam i ne tvrdim ništa. Ali Srbija je veliko selo i u opštoj frci za poslom koja je danas veća nego ikad, na svakom, ama baš svakom, konkursu, uvek se nađe neko "ko poznaje nekog" ili neko ko "preporučuje" nekog. I ako nemaš nikog da te "preporuči" (u Srbiji nema razlike između preporuke i veze), ekstremno je teško dobiti ugovor.

A od sveopšte nekompetencije menadžera (HR menadžera, pre svega, jer se danas svako bavi tim poslom) i državnih/nevladinih službenika trnu zubi. Imala sam kontakt sa mnogima od njih. Zona sumraka, ako se u vidu ima u koliko jakim kompanijama i organizacijama rade. Društvo nam je maksimalno trulo.

Eh, da, da ne bude da dajem samo lične primere: moj prijatelj, sa iskustvom asistenta na fakultetu i u privatnoj kompaniji za obezbeđenje (dakle, i teorija i praksa) takođe nije dobio ni poziv na intervju niti odgovor na prijavu u UN.

Najposle, dobio je posao u jednoj ambasadi (zato što ima jak CV) i to nakon što je u toj ambasadi izbio skandal u vezi sa nepotizmom i sukobom interesa, pa je ambasador rešio da pročisti vazduh i sprovede prvu selekciju kandidata za posao na transparentan i fer način. Pre toga mu je bilo jasno da se oko njega odigravaju neki dilovi, dogovori, sitne i krupne krađe materijala, ali mu nije bilo jasno šta se događa, dok mu nisu rekli da se svi Srbi koji rade u toj ambasadi povezani - tj. jedni druge su doveli na radna mesta (igrom slučaja, lično poznajem osobu koja je to rekla ambasadoru, njoj su kasnije smestili kršenje bezbednosne procedure isti ti Srbi, iz osvete, pa je dala otkaz).

Imam i drugaricu, HR menadžerku, u jednoj velikoj privatnoj kompaniji u Srbiji. Pošto sada samo psiholozi mogu da kupuju i tumače psihometrijske testove za selekciju kandidata (ona je psiholog), relativno je brzo našla posao (dobar trik lobija Udruženja psihologa Srbije da pripadnike svoje struke učine jedinim poželjnim kandidatima na konkursima za HR pozicije, nema veze što nemaju nikakav korporativni bekgraund, za razliku od onih koji su, zapravo, završili HR studije, ali, po zakonu, ne mogu da kupuju i tumače testove). Jednom prilikom mi je rekla da istražuje povezanost i sukob interesa zaposlenih u toj kompaniji i da je došla do podatka da je 80% zaposlenih u nekoj porodičnoj ili privatnoj prijateljskoj vezi.

Moj poslednji intervju za posao sveo se na traženje greške ili eventualne laži u mom CV-ju, pa me je HR menadžerka pitala zašto sam na praksi ostala samo tri meseca i što nisam ostala da radim u toj kompaniji. Očito joj nije jasan koncept prakse. Moj rad u inostranstvu, moji projekti, moje relevantno iskustvo za poziciju je uopšte nisu interesovali, tj. tražila je razlog da me diskvalifikuje, jer očito ima favorita.

Nadam se da sam, ovim sitnim primerima, oslikala stanje na tržištu rada. Za tomata i mac-a koji ga ne poznaju, ušuškani na svojim pozicijama sa kojih nemaju nikakav pogled na realnost.

Eh, da, evo još jednog podatka: konkurisala sam za posao u Dohi u jednoj svetski poznatoj kompaniji. Nije u pitanju bila neka naročito visoka pozicija, pa sam iz CV-ja izbacila neke svoje kvalifikacije (imam izrazito akademski i projektni CV, često se dešava da sam prekvalifikovana). Dva HR menadžera, Britanca, su me odmah provalili i odmah su se zainteresovali, primoravši me da otkrijem ono što sam izbacila iz CV-ja. Ostala sam poslednja na tom intervjuu, a intervjuisala su me oba menadžera, iako je dotad svakog kandidata intervjuisao po jedan menadžer. Nakon nekog vremena dobila sam ponudu za posao na višoj poziciji (onoj koja i nije bila u konkursu i na koju obično zapošljavaju menadžere iz zemalja Zapadne Evrope na Bliskom istoku). Nažalost, morala sam da odbijem tu ponudu. To je intervju za posao u kompaniji koja stvarno traži kvalifikovane i talentovane ljude.

Isto tako, među deset hiljada kandidata iz cele Evrope, ušla sam među 25 koji su dobili priliku da rade na projektu u Evropskom Ekonomskom i Socijalnom Komitetu, samo i isključivo zahvaljujući svojoj biografiji.

Samo u Srbiji nema šanse. Crna rupa i kaljuga u svakom mogućem smislu.

Quote from: D.' on 14-11-2015, 09:43:12
Samo u Srbiji nema šanse. Crna rupa i kaljuga u svakom mogućem smislu.

+1

Meho, zaboravljaš da su meni potrebne PARE sada. Imam ja tekuće troškove, znaš ono - piće, izlasci, odeća, knjige...A tebi i dalje nije jasno da ne nije baš tako lako usavršavati svoj stručni CV u ovoj kaljuzi.

Retko kad cu se sloziti sa D., ali ovoga puta nemam zamerku na ono sto je receno kao da sam ja pisao..

U BIH je isto tako, ako ne i gore... Stoga sam sebi dao rok do Nove Godine prevodim dokumenta i pravac inostranstvo (Norveska, Novi Zeland...).

Na Balkanu hleba nema, i kad radis ubijas se od posla kao stoka dok drugi sede i ubiraju kajmak...

Sent from my Samsung Galaxy Note 4

Quote from: Perin on 14-11-2015, 13:59:20
Retko kad cu se sloziti sa D., ali ovoga puta nemam zamerku na ono sto je receno kao da sam ja pisao..

U BIH je isto tako, ako ne i gore... Stoga sam sebi dao rok do Nove Godine prevodim dokumenta i pravac inostranstvo (Norveska, Novi Zeland...).

Na Balkanu hleba nema, i kad radis ubijas se od posla kao stoka dok drugi sede i ubiraju kajmak...

Sent from my Samsung Galaxy Note 4

Pametno. Srećno!

Quote from: Perin on 14-11-2015, 13:59:20
Retko kad cu se sloziti sa D., ali ovoga puta nemam zamerku na ono sto je receno kao da sam ja pisao..

Ma nemaš ti nikad zamerku, nego se praviš i slediš mejnstrim tokove. 

Novi Zeland je fina opcija. I Kanada. I ja se mislim da palim u neku od ove dve zemlje. Samo da dođe leto, da se pokrenem.

Edit: u stvari, bilo gde iz Srbije. Al ne u Pariz.

NZ je nekako mnogo daleko. Otišao bih tamo na godinu dana zbog novih životnih iskustava, ali za ceo život...mislim da ne.

A ja sanjam o tome da pobegnem na kraj sveta. I dovoljno je blizu pacifičkim tropskim ostrvima, my dream destinations.   

Novi Zeland ima sume - velika vlaga i vrucina, sigurno. Nou tenks.

Evropa i mozda Amerika (prokleta je bla bla) ostali mogu da se tjeraju.

Quote from: Dybuk on 14-11-2015, 22:58:14
Novi Zeland ima sume

moja majka uzgaja pume... patike adidas





morao sam, izvinjavam se.

Za potrebe onih kojima nije jasno Tomatovo nadovezivanje na odlično nabačenu loptu od strane Dibučice:

http://youtu.be/VQMu3YvWJtw

Quote
Možda si imao sreće da upadneš u NVO sektor i tu se izgradiš, možda te je neko pogurao, možda je bilo preporuke, ne znam i ne tvrdim ništa

Mene su odbili na bar deset konkursa za posao gde sam konkurisao za pozicije koordinatora programa (Save the Children) ili savetnika (Danska Ambasada) na osnovu CV-a u kome imam upisano menadžerisanje programa sa 10000 korisnika i budžeta od po milion evra godišnje, tako da je sasvim normalno da te, u zemlji u kojoj imaš ogroman broj ljudi sa iskustvom rada u civilnom ili humanitarnom sektoru ne zovu na intervju, no, kada me pozovu na intervju, meni uglavnom daju posao. Bez veze ili preporuke. Po mom iskustvu, bitno je da imaš ekspertizu koja deluje ako ne unikatno a ono makar dovoljno retko. Zato i savetujem Trumana da se usavršava stručno a da ne gubi vreme na data entry i slične poslove.

Hahaha Meho i tomat