• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

LIČNA KARTA SREBRENICE

Started by Ghoul, 02-10-2007, 21:19:27

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

džin tonik

dobro se cita, za pocetak, sad samo jos da povise na dozivotnu u drugostupanjskoj.

Truba

malo je dobio
s obzirom koliko mi je zivota u izbjeglistvu uzeo
nemam vise zivaca tipkati
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

lilit

dan kad su mi se momo i radovan pojavili u televizoru i danas pamtim kao najtmer dan tako da bi u mom univerzumu dobio i više.

kad malo razmislim, prvo napalm pa poravniti pa parking, čini se kao sasvim prihvatljivo rešenje za kvazi-državice kao što su hrvatska, bosna i srbija.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

tomat

Quote from: Black swan on 24-03-2016, 17:56:04
malo je dobio
s obzirom koliko mi je zivota u izbjeglistvu uzeo
nemam vise zivaca tipkati

zaista saosećam sa tvojim životom u izbeglištvu, ali evo neki i dalje provode živote u izbeglištvu, a ovi zbog kojih su izbegli su oslobođeni svake krivice.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Aco Popara Zver

Quote from: Black swan on 24-03-2016, 17:56:04
malo je dobio
s obzirom koliko mi je zivota u izbjeglistvu uzeo

Узео ти је 40 година живота???


Свако ко је крив нека буде и осуђен, али пошто то овдје и није случај, све је ово припрема за ново крљање
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

a da izbacimo hrvatsku? hrvatska je clanica eu i svjetlosnim godinama udaljena od srbije! sad se jasno vidi tko je kocio razvoj, a tko drzavotvoran.
ali sta ocekivati od naroda kojem se likovi pojavljuju U televizoru...

Dybuk

Tako je tomat, radi se o reciprocitetu, uopste nemam problem s presudom ali da se ostali zlocinci takodje osude a ne nagrade drzavnim funkcijama i statusom heroja u okviru svojim maticnih drzava.

Uzgred, primetila bih, na osnovu onoga sto citam i cujem od ljudi da je situacija u 'drzavi clanici EU' veoma naelektrisana i puna sovinistickog naboja...tako to ide, kad se ne suocavas sa svojom ruznom prosloscu i sopstvenim zlocinima. :)

Aco Popara Zver

хрвати су раја, јбт замисли да овдје неко дође и каже да је видио Богородицу на Фрушкој гори, испала би спрдња, а тамо десетине хиљада повјеровало

То је бре прије 1970. имало само козије путеве, средњевјековни шмек
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truman

Quote from: zosko on 24-03-2016, 18:29:30
a da izbacimo hrvatsku? hrvatska je clanica eu i svjetlosnim godinama udaljena od srbije! sad se jasno vidi tko je kocio razvoj, a tko drzavotvoran.
ali sta ocekivati od naroda kojem se likovi pojavljuju U televizoru...

Voleo bih da je svetlosnim godinama udaljena od Srbije ( onda bih se u istu vrlo rado preselio ), al bojim se da nije. ;)
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Meho Krljic

Pa, to. Ta teza lepo zvuči i bilo bi odlično da je 100% tačna jer bi to značilo da je proces pridruživanja EU efinasan u pogledu kreiranja vladavine prava i efikasne administracije, ali Hrvatska ima prilično lošu praksu zaštite ljudskih i manjinskih prava, recentni izbori su demonstrirali partokratsku prirodu vlasti tamo, plus za današnji državni vrh su Mesić, Račan i Tuđman nedostižna politička elita. Tu i da se ne uzme u obzir da je efektivno hratska državnost kakva je danas utemeljena na etničkom čišćenju iz devedesetih.

džin tonik

@truki: ali u biti je; imas europu, ugodna je za zivot, uredjena, cak ljepsa od vecine europskih gradova koje preplavili imigranti iz nekultura i vukojebina raznih. sad tu kao ta neka mrznja spram srba, budalastine. nije je bilo u mjeri u kojoj to srbija (i meho) predstavlja ni kad se vodio rat, kamoli danas, dvadeset godina poslije.
evo, koje budalastine, etnicko ciscenje. kakvo etnicko ciscenje? poslala srbija budale u srbovanje, pljacku i stvaranje velike srbije, sve na nekakvim mitovima i samoobmani, koji se raspali i razbjezali kad se nasli pred otporom pa sad kuknjava. svasta.

Truman

Znači 250 000 budala je proterano? Pa ne bih baš rekao. ;) A Hrvatska nije prava Evropa što zbog niske tolerancije što zbog slabe ekonomije. Jesu plate više nego u Srbiji, al su viši i troškovi.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Dybuk

Pusti zoska on je info o ratu dobijao sa nemacke televizije. Mislim, nije da smo mi bolji, ali eto, nemci i hrvati su ti ko prst i nokat :lol:

džin tonik

@truki: troskovi su slicni, place neusporedivo vece. uredjenost drzavnog aparata i drustva da ne spominjem.

nije protjerano 250k budala, vec je uglavnom 250k naroda zbrisalo za uvezenim budalama koje pobjegle dva-tri dana prije oluje, uz odredjeni postotak onih koji se poveli za budalama i godinama urlali/cinili divne stvari po hr.

džin tonik

Quote from: Dybuk on 24-03-2016, 19:19:05
Pusti zoska on je info o ratu dobijao sa nemacke televizije. Mislim, nije da smo mi bolji, ali eto, nemci i hrvati su ti ko prst i nokat :lol:

zelis reci da njemacka tv nije objektivna? srpska pouzdana? hehe... :)

Truman

Quote from: Dybuk on 24-03-2016, 19:19:05
Pusti zoska on je info o ratu dobijao sa nemacke televizije. Mislim, nije da smo mi bolji, ali eto, nemci i hrvati su ti ko prst i nokat :lol:

Nije, proveo je neko ratno vreme u Hrvatskoj. No to ne menja činjenicu da nije u pravu.

Inače, sad čitam na dailymail Karadžićevu biografiju i piše da je '85 bio osuđen na 11 meseci zatvora zbog lopovluka. I takav je vodio Srbe. xuss
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Ghoul

Quote from: zosko on 24-03-2016, 19:12:23
sad tu kao ta neka mrznja spram srba, budalastine. nije je bilo u mjeri u kojoj to srbija (i meho) predstavlja ni kad se vodio rat, kamoli danas, dvadeset godina poslije.

što je zloćku milo to mu se i snilo.
ali u stvarnosti, ustašija i dalje vlada, na svim nivoima a svaki trag srpstva se želi zatrti, i dalje, dan-danas:

NDH može, ali književnik srpskog podrijetla ne može:
Kalmeta uklonio spomen-ploču Vladanu Desnici!

http://www.slobodnadalmacija.hr/dalmacija/zadar/clanak/id/306683/ndh-moze-ali-knjizevnik-srpskog-podrijetla-ne-moze-kalmeta-uklonio-spomen-plocu-vladanu-desnici

https://ljudska_splacina.com/

Dybuk

zosko

Zelim reci da si podlegao propagandi. :) Sto je u sustini bila i Rts ali ima onih koji su se kriticki odnosili i odnose prema svemu sto vide na tv-u. Pa je prosla neka decenijica, pa smo gledali/citali/slusali objektivnije price i svedocanstva pa smo 'came to terms' sa nekim gadostima iz proslosti. Dug i tezak proces koji nam dozvoljava da kazemo 'da, ovaj je zlocinac i zasluzio 40 godina', dok su neke druge ex ju clanice drzale sirom zatvorene oci i to jos uvek cine u odnosu na svoje grehe iz proslosti. Ili, da li da kazem 'svoje trijumfe' :)
To zelim reci.

džin tonik

ah, cuj, o propagandi cemo, kao sto vec spomenuh, kad zagreb posalje nekoliko likova tipa seselj i arkan da se malo zabave po staroj hrvatskoj zemlji srbiji. a sad imamo cinjenice. :)

Meho Krljic

Pa, čekaj, slali ste jedinice u Bosnu, da zaštitite etničke Hrvate tamo, u čemu je tu razlika??

džin tonik

prvo u vremenskom kontekstu. davno nakon inicijalne srpske agresije.
drugo, kako odlicno navodis, jedinice, profesionalne, sve uz stegu. znas li sta je slala srbija i zasto? (mislim, naravno nije slala, pisem bzvz.)

Meho Krljic

Zavisi kako gde. Negde se slalo, negde se odlazilo ovako i onako. U Hrvatsku su svakako išle i redovne jedinice JNA. Moja, na primer. Ali bez mene, naravno.

lilit

to ionako nije bila hrvatska nego sfrj
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

džin tonik

hrvatska = dio sfrj = dio velike srbije? naravno, nekad bilo.
i kakve redovne jedinice jna? mozda na papiru. a gospoda rezervisti koji popunili redove i udarali u veliki bubanj? a tko je slao "jna"? predsjednik mesic ili drug milivoje? :)

Meho Krljic

Pa na papiru kao i HVO. Mislim da ne prodajemo sad ovde fore jedni drugima.

Ugly MF

Koj vam je bre moj, 'rvati?
Imaste Tileta na celu SFRJ,pa ste kao picke cutali,SFRJ se raspala,svi ste hteli da odete odatle,kao falilo vam nesto,Srbi vam smetali, ma daaaj,
da bi ostala neka federacija od Bosne, gde ipak postoji RSrpska, utata, niste ih iselili,prc, da bi ste i tamo opet ziveli u Federaciji sa nekim mudzahedinima.
Sad ste u EU, opet ste se prisljamcili nekome da biste egzistirali,paceri nijedni mizerni!
Srbi, kakvi god da smo, sami smo, nismo ni sa kim,pa opet nas ima i opstajemo.I to u tri razlicite drzave kakvi smo debili!
Zamisli tek da se ujedinimo, samo sto opet, ko bi ponovo zajedno sa onim ljigavim Crnogorcima,jelte ;)
Kad vam se raspadne EU, bicete obicna Austrijska ili Italijanska pokrajina,konacno ono sto ste oduvek zeleli.
To drzavotvorno ste imali uz pomoc NATO bombi,jaka muda, uffff...
Tako da, jedan Karadzic, gore ,dole, tolki su tamo u Hagu osudjeni, Slobu ucmekali, nema veze, ima nas koliko oces!
prc!
Evo ja vam odma dam da lincujete i Vucica i ove oko njega, sta ce se sekiramo,,,

Meho Krljic

Nego, ovo o čemu smo juče pričali:



Нови енглески поглед на ,,удружени злочиначки подухват"


QuoteИ Слободан Милошевић и Радован Караџић оптужени су пред Хашким трибуналом за кривично дело ,,удружени злочиначки подухват". У Милошевићевом случају оптужницу је пред енглеским судијом Ричардом Мејом, председником већа, заступао енглески тужилац Џефри Најс.Правни став тужиоца је гласио да се индивидуална кривична одговорност у колективним делима може приписати објективним критеријумима и да је то пут ка правди и моралној сатисфакцији на пољу међународног права. Стручна јавност у Великој Британији је дуго критиковала правни феномен објективног тумачења кривичне одговорности у колективним делима, да би га енглеско право у фебруару ове године послало у историју.
,,Удружени злочиначки подухват" као категорија за одговорност секундарних учесника у кривичним делима проширена је још 1984. године одлуком Државног већа (Privy Council, Chang Wing Siu v R).
Енглеска академска јавност je овом тада новом облику одговорности дала надимак ,,паразитска одговорност", али је одлука Државног већа свеједно остала извор права 32 године – све док 18. фебруара ове године, одлуком Врховног суда Уједињеног Краљевства (R v Jogee; Ruddock v The Queen) није стављена ван снаге. Суд је утврдио да је одлука из 1984. године, да се овај нови правни институт уведе, била погрешна, заснована на непотпуној анализи претходне праксе и на генерализованим и дискутабилним аргументима опште политике.
Удружени злочиначки подухват (joint criminal enterprise) јесте израз коришћен да обухвати разне облике саучесништва, саизвршилаштва, помагања и подстрекавања у кривичној пракси Енглеске. Суштина сада укинуте ,,паразитске" одговорности за заједничко деловање била је могућност да секундарни починилац дела (помагач, подстрекач, саучесник), који нема довољан субјективни однос према почињеном делу, одговара за теже кривично дело (да буде паразит тог дела) – под условом да суд тврди да је ,,могао да предвиди" могућност да га лице са којим је повезан у неком моменту почини. То је омогућавало систему да гони и осуђује на основу објективног критеријума, односно оцене пороте да је неко нешто могао да ,,предвиди", иако није ни починио злочин нити пристао на извршење злочина. У међународним судовима какав је Хашки трибунал, ова одговорност је била толико проширена и свеoбухватна да ни ,,предвидивост" није била нужна, већ је кривична одговорност била наметана критеријумима припадности, познанства и асоцијације.
Стручна јавност је овом концепту дала надимак ,,паразитска" одговорност
Тридесет година касније, Врховни суд је утврдио да је у Великој Британији погрешно тумачено право кад је реч о одговорности за колективна дела и да је појам ,,удруженог злочиначког подухвата" погрешно примењиван у оној мери у којој тежи објективним критеријумима. После ове одлуке, право је сада враћено тамо где је било пре 1984. године, што значи да је неопходни субјективни елемент намере за саучесника исти као и за непосредног починиоца.
Ипак, Врховни суд Уједињеног Краљевства је био веома опрезан, истичући да ова одлука нема за циљ да поништи све пресуде донесене током година примене важећег права. Иако је одлука на којој су засноване погрешна, те пресуде следиле су правне принципе који су важили у време суђења.
С друге стране, утицај ове одлуке је несумњиво огроман, како са аспекта кривичног гоњења, тако и у погледу ревизије већ донетих пресуда и изречених казни у енглеској као и у свим државама Комонвелта.
Можемо само да се питамо колики би био домашај најновије енглеске одлуке на праксу судова какав је Хашки трибунал. Многи мисле да је природа међународних трибунала превасходно политичка, а сигурно је да је у Хагу велики број појединаца гоњен и осуђен употребом конструкције заједничког злочиначког подухвата и применом објективних критеријума индивидуалне одговорности. У сваком случају, пољуљани легитимитет оваквог правног концепта у једном од најразвијенијих правних система на свету сигурно ће водити новом академском преиспитивању адекватности и моралне оправданости оваквих тумачења у међународним правним установама.
Адвокат, мастер права на Лондонској школи економије

džin tonik

Quote from: Ugly MF on 24-03-2016, 22:48:26
Evo ja vam odma dam da lincujete i Vucica i ove oko njega, sta ce se sekiramo,,,

nista! da vam ne bi jopet mi uredjivali drzavu. to jednom morate sami, ne uvijek doci na gotovo, sve uz uh, ala smo se borili, tesko u ta suma! :lol:

Aco Popara Zver

džaba izmjena koncepta kad BBC jopet priča da su Srbi razvalili Markale... Narativ se ne mijenja... nije valjda da misle da se tako zaštite od terorizma...
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Ugly MF

Quote from: zosko on 25-03-2016, 09:56:05
Quote from: Ugly MF on 24-03-2016, 22:48:26
Evo ja vam odma dam da lincujete i Vucica i ove oko njega, sta ce se sekiramo,,,

nista! da vam ne bi jopet mi uredjivali drzavu. to jednom morate sami, ne uvijek doci na gotovo, sve uz uh, ala smo se borili, tesko u ta suma! :lol:
...drago mi je da jedino na ovaj pasus imas komentar,,,
bice pravi Srbin od tebe jednog dana!