ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Alexdelarge on 08-05-2016, 00:28:12
zašto imam utisak da si ti taj dejan đorđević?

Пошто сви знамо да Бобан није Дејан Ђорђвић, онда је логично да се обраћаш мени.
Утисак да сам ја Дејан Ђорђевић ти имаш због тога што ниси врач-погађач  , јер да сам ја Дејан Ђорђевић - онда сигурно не би дошао након 6 година на овај форум, и то под неким новим именом и губио време правећи хајп око мог романа издатог пре 30ак година и замлаћивао Бобана и све остале, него би лепо назвао тог истог Бобана (као свог колегу, сарадника и познаника из старих дана) и са њим се лепо договорио око објављивања романа "Проклетсво" и његовог наставка, док би сви остали за то сазнали онда када дође време.

U prvi mah sam i ja pomislio da je ovaj T2 neki "povratnik" na forum, jer nije baš logično da se neko pojavi tek tako i da solidno poznaje prilike i na forumu i oko njega.
Ali nije; već površno istraživanje podataka koji su meni kao administratoru dostupni, odalo je pravi identitet.
Možda će sada poznavaoci i ljubitelji horora da nagrnu ovde u većem broju kada se Bog Otac Doktor izmakao.

kako bre nije recidivista? vidiš koji nick je uzeo? T2= i 'll be back! u pitanju je višestruki povratnik, moja ekipa za paranormalna istraživanja radi na razotkrivanju identiteta T2, nakon čega će biti priveden pravdi i surovo kažnjen zbog zamajavanja javnosti!

Можда није Арнолд већ Роберт Патрик!

Vrhstra lista! Evo nekih klasika a da nije Pekicevo Besnilo

Borisav Stanković - Pokojnikova žena http://www.kodkicosa.com/pokojnikova_zena.htm
Miloš Crnjanski - Velika, bela pričina
Ivo Andrić - Za logorovanja
Ivo Andrić - Haznadar Baki
Miodrag Bulatović - Jozef Franc Drakula
Milovan Glišić - Nagraisao
Milovan Glišić - Posle devedeset godina
Nilovan Glišić - Raspis
Milovan Glišić - Brata Mata
Milovan Glišić - Glava šećera

Quote from: Dybuk on 08-05-2016, 13:07:04
Vrhstra lista! Evo nekih klasika a da nije Pekicevo Besnilo

Borisav Stanković - Pokojnikova žena http://www.kodkicosa.com/pokojnikova_zena.htm
Miloš Crnjanski - Velika, bela pričina
Ivo Andrić - Za logorovanja
Ivo Andrić - Haznadar Baki
Miodrag Bulatović - Jozef Franc Drakula
Milovan Glišić - Nagraisao
Milovan Glišić - Posle devedeset godina
Nilovan Glišić - Raspis
Milovan Glišić - Brata Mata
Milovan Glišić - Glava šećera

Све наведено се налази обједињено у збирци "Приче о вампирима" коју је приредила Ана Радин.

  Volim antologije, ovu bi trebalo nabaviti. Cak i nezanrovski pisci su pisali zanrovske price, povremeno.

Procitala sam ih sve, tokom godina, kako mi je koja zbirka ili antologija pala u ruke. Odlicne, posebno Andriceva Za Logorovanja koja je bas ostavila jak utisak, onaj kraj je jeziv.

Evo jednog prilično kompletnog spiska starijih srpskih priča o vampirima:

Ilija Ognjanović - Kako su vampiri nestali sa sveta
Vuk Vrčević - Seoska osuda na smrt novoga vukodlaka
Stjepan Mitrov Ljubiša - Tenac
Nikola Kašiković - Lampir
Milorad Popović Šapčanin - Bogoslov
Milovan Glišić - Nagraisao
Milovan Glišić - Raspis
Milovan Glišić - Posle devedeset godina
Milovan Glišić - Brata Mata
Simo Matavulj - Tenac Škoranca
Milutin Uskoković - Himna jednoj ženi I dalila
Božidar Kovačević - Gospođa Vampirica
Momčilo Nastasijević - Rodoslov loze vampira
Borisav Stanković - Pokojnikova žena
Miloš Crnjanski - Velika, bela pričina
Ivo Andrić - Za logorovanja
Ivo Andrić - Haznadar Baki
Miodrag Bulatović - Jozef Franc Drakula
Borislav Pekić - Kako upokojiti vampira
Slobodan Džunić - Goga Petraškov
Mitko Madžunkov - Vampir
Vidosav Stevanović - Testament
Milorad Pavić - Doručak
Milorad Pavić - Vampiri I vampirice
Milorad Pavić - Vojvoda Drakul

Quote from: Boban on 08-05-2016, 16:48:25
Evo jednog prilično kompletnog spiska starijih srpskih priča o vampirima:

Ilija Ognjanović - Kako su vampiri nestali sa sveta
Vuk Vrčević - Seoska osuda na smrt novoga vukodlaka
Stjepan Mitrov Ljubiša - Tenac
Nikola Kašiković - Lampir
Milorad Popović Šapčanin - Bogoslov
Milovan Glišić - Nagraisao
Milovan Glišić - Raspis
Milovan Glišić - Posle devedeset godina
Milovan Glišić - Brata Mata
Simo Matavulj - Tenac Škoranca
Milutin Uskoković - Himna jednoj ženi I dalila
Božidar Kovačević - Gospođa Vampirica
Momčilo Nastasijević - Rodoslov loze vampira
Borisav Stanković - Pokojnikova žena
Miloš Crnjanski - Velika, bela pričina
Ivo Andrić - Za logorovanja
Ivo Andrić - Haznadar Baki
Miodrag Bulatović - Jozef Franc Drakula
Borislav Pekić - Kako upokojiti vampira
Slobodan Džunić - Goga Petraškov
Mitko Madžunkov - Vampir
Vidosav Stevanović - Testament
Milorad Pavić - Doručak
Milorad Pavić - Vampiri I vampirice
Milorad Pavić - Vojvoda Drakul

Зато је "Приче о вампирима" и названа на овој теми српским хорор класиком, јер ово је комплетан списак прича из те сјајне тематске збирке.

Quote from: Dybuk on 08-05-2016, 15:51:36
Odlicne, posebno Andriceva Za Logorovanja koja je bas ostavila jak utisak, onaj kraj je jeziv.

Крваво финале у коме прво крв липти из голих рамена, па онда и из прекланог грла.
Остаје нејасно да ли јој је само попио крв или је извршио и некрофилски чин над њом јер последња реченица (,,Дјевојка се сави, паде испуни кут собе, а мула допаде и помијеша се вас са њом.") алудира и на тако нешто.
Прича је датирана у време Првог српског устанка, па је занимљиво да име крвопије и первертита у овој причи гласи Мула Јусуф, што је мене асоцирало на једног од 4 дахије који су били крвопије своје врсте и против којих је и подигнут устанак.

Nije sasvim nejasno jer mula vec s pocetka trazi od nje da se skine naga, "sve, sve ćeri" u tom fazonu (da ne trazim citate), ali onda ga raseceno rame prekida i trigeruje pravu glad, ova druga moze da saceka.

Mislim da su Turci u narodnim predanjima ionako dozivljavani kao krvopije, pa evo ovaj se i otelotvorio uz čivute, dakako.

Тако је, крвопија и некрофил.

Турци и чивути су опевани и у народним песмама: "Друмом иду Турци и трговци..." 

Dobro, on ne bira; ziva il mrtva a iscedjena, no matter. Mislim da je prvenstveno krenuo da siluje ("obljubi") jos zivu devojku, ali kako se ispostavila krupnija i jaca od njega, morao je da upotrebi "argumente" (secivo). Ostalo je...znas vec. Perverznjak, bre!

Опет си у праву. Зубићи су кренули да му расту тек кад је видео крв.

Divota je gledati ljude kako slobodno diskutuju o horor temama bez straha da će ih zaskločiti ghoul i objasniti im da su nedostojni svake izgovorene reči...

Ali svakako bi valjalo da tu ima nekog upućenog ko će ukazati, na primer, da gorenavedeni spisak "priča o vampirima" je sadrži i jedan roman u kome se ne govori o vampirima i nema dodirnih tačaka sa hororom, pričama ili vampirima. Naravno, Ghoul bi to verovatno saopštio uz omalovažavanje itd. ali bi delao kao važan korektivni faktor 

S obzirom da je to spisak srpskih priča o vampirima u okviru pomenute antologije, neobičan bi bio upust "Testamenta" ako misliš na njega.
A što se tiče ghoula, već postoji topik o ovoj knjizi, sa kompletnim spiskom, pa dotični nije imao primedbe.

Nebre, mislim na Pekića.

Meho, ja te ponekad uopšte ne razumem.
Pa listu za glasanje postavio je ghoul. On, kao i svaki hororista, umišlja da je 85% sveg napisanog žanr strave i užasa.
Zašto bi on sam i kome prigovarao na samu listu?
A zašto se ti sam, Meho, dok je ghoul bio ovde nisi isprsio sa hipotezom da Besnilo nije horor?
Lako je kurcem mlatiti po koprivama kada kopriva zapravo nema.

Ne, ne, sad i ja vidim. "Kako upokojiti vampira" je Pekićev roman koji nema veze sa vampirima, barem ne u tradicionalnom smislu tog pojma. Čak nema ni veze sa hororom, koliko ja mogu to neukim okom proceniti. Ali je zato svakako jedan od boljih naslova, a i vrlo dobar roman.

Dakle, kako i Skordisk reče: na spisku "priča koje se bave vampirima" je 1) roman "Kako upokojiti vampira" u kome 2) nema nikakvih vampira niti se roman bavi ikakvim žanrovskim horor-ili-ne motivima i obradama istih.

To je samo copy-paste sadržaja prve srpske antologije o vampirima.

Čudna neka antologija koja sadrži čitav roman od 400 strana 

No, koliko sam ja shvatio, to nije antologija nego samo "prilično kompletan" spisak "starijih srpskih" priča o vampirima, pa je verovatno neko samo omaškom ubacio Pekića.

To jeste antologija. Imam je. Baš ću posle pogledati kako je to objašnjeno u predgovoru.

Da, knjiga postoji, ima referenci na nju po internetu (recimo). Moguće je da su stavili neki isečak iz Pekićevog romana...

Pa u starijim antologijama česta je praksa da se stavljaju isečci romana. Recimo Palavestra u svojoj knjizi srpske fantastike ih ima gomilu.
Mića i ja, u antologiji srpskog SF-a koja se privodi kraju takođe posežemo za isečcima (za dela starija od 50 godina) jer često čovek ima 2-3 romana i nijednu priču, pa je na određeni način nefer potpuno ga izostaviti...

U ovoj knjizi, "priče o vampirima" postoji terminološka zabluda. Naime, u srpskoj književnosti prihvaćeni su termini "pripovetka", "novela", "roman" i "crtica", ne američki: minijatura, priča, noveleta, novela... pa ovo "priče o vampirima" možda znači "pripovedanje/pripovesti o vampirima" a ne "pripovetke o vampirima". Onda ima smisla ubacivati isečke iz romana.

У питању су само исечци на неколико страна, а не цео роман, и о томе је доктор књижевности  могао  да прича још када је ова тема подигнута, међутим он је ћутке прешао преко тога (и још понечег из те антологије) јер му је било милије да као Скочко скаче са теме на тему и да се напушава са људима.

Још само да се вратим на Андрића - роман "На Дрини ћуприја" садржи такав хорор елемент какав се није виђао ни у Шок коридору.
Наиме, описано је набијање на колац, а нешто се не сећам да је та метода описана код жанровских писаца?

Na šta da doktor reaguje??? Kada je ova tema podignuta ona se bavila spiskom dela koja se vide u vrhu strane, među kojima nema Kako upokojiti vampira. Jedino ako uz doktorat idu i moći prekognicije 

QuoteЈош само да се вратим на Андрића - роман "На Дрини ћуприја" садржи такав хорор елемент какав се није виђао ни у Шок коридору.
Наиме, описано је набијање на колац, а нешто се не сећам да је та метода описана код жанровских писаца?

Ako je u Sok Koridoru bio ONAJ insert iz filma Banovic Strahinja mozda i jeste

Salu na stranu, lajk, totali, bas mucan opis mada vise ril lajf horor nego "horor". Opet....to je i Vlad radio pa od toga ispade najstrasniji i najlegendarniji gotik monstrum svih vremena, Drakjula.

Inace, elementi strave, eksploatacije i ostalih horor prinadleznosti nisu retki kod nasih klasika, kad vec govorimo o Andricu, iako recimo Mara Milosnica ili Anikina Vremena nisu horor ima nesto jezivo, prisutna nekakava onostrana aura, bar takav osecaj izaziva kod mene.

Quote from: Meho Krljic on 09-05-2016, 13:14:54
Na šta da doktor reaguje??? Kada je ova tema podignuta ona se bavila spiskom dela koja se vide u vrhu strane, među kojima nema Kako upokojiti vampira. Jedino ako uz doktorat idu i moći prekognicije 

Како на шта да реагује доктор?
Да се доктор на овој теми мало више бавио садржајем антологије која је уврштена у овај списак, и да се доктор на овој теми мало мање бавио романом "Проклетсво" који није ни видео ни прочитао, онда би доктор знао да се у антологији "Приче о вампирима" налази и "Како упокојити вампира", па му никаква прозорљивост не би била потребна за конструктивну корекцију.
Капираш сада?

Ali on je sam unapred rekao da se ograđuje i da neka od pomenutih dela možda nisu horor itd. Tek sada kada se eksplicitno pomenulo da je Kako upokojiti vampira u zbirci priča koje se bave vampirima ima smisla ukazati da to niti je priča niti se bavi vampirima.

По стоти пут си у праву  био је Бановић Страхиња, она сцена омашћивања коца пре употребе је чисто зло.

Цео тај опис (и припрема коца, и припрема човека који ће бити набијен на коц) из Андрићевог романа ми се урезао у памћење, иако сам "На Дрини Ћуприју" прочитао јако давно.

Sećam se da sam u srednjoj školi uzeo da čitam Ćupriju, i sećam se takođe da sam došao do tog dela sa kocem kada sam bio pod dejstvom nekog lakšeg hašiša i da mi je ta scena takvu teskobu, muku izazvala, da me je ledeni znoj oblio, to je jedan pasus koji me je mučki samleo, nakon kojeg sam morao da odložim knjigu, popušim cigaretu, razmislim o životu, pa tek onda da nastavim sa čitanjem toga. Vrhunska scena, vrlo upečatljiva.

Quote from: T2По стоти пут си у праву 

Sta je ovo, zona sumraka?  Kakve su ovo pohvale, afirmativno obracanje? Stop it, it's awful!!!  



ma da, i ja citala u proslom zivotu, stono kazu.

Није се доктор уопште оградио, већ је све уградио у хорор.
Прво је рекао да се ради о "10 ESENCIJALNIH HOROR KNJIGA SRPSKIH AUTORA", а затим је покушао да буде прозорљив, па је написао: " treći će da kažu (možda s pravom?) da ni ratkov ni otov roman, strogo gledano, nisu čist horor, pa možda čak ni prevashodno horor".
Значи, није се он оградио, јер како можеш у једном тренутку да нешто прогласиш есенцијалним а одмах следећег тренутка да се оградиш од тога, већ је као могућност навео да ће можда неко можда рећи (можда с првавом?) да "Црне ципеле" и "Ноћи црног месеца", строго гледано, можда нису чист хорор, па можда чак ни превасходно хорор.
Међутим, он  као могућност уопште није навео  да ће можда неко можда рећи (можда с правом?) да ни поједине приче из антологије "Приче о вампирима" можда нису праве приче, нити су, строго гледано, чист хорор, па можда чак ни превасходно хорор, а то је као састављач  листе "10 ESENCIJALNIH HOROR KNJIGA SRPSKIH AUTORA" и као неко ко зна садржај антологије "Приче о вампирима" морао да уради одмах по отварању теме.

Ali je zato "Nazivo" horor, a zbog te knjige je ova lista i sacinjena. Ja bih volela da neko ko se razume sacini relevantnu listu klasika (da ne gresim dusu, na ovoj listi ih ima 2 + "sporna" antologija o vampirima gde su zbilja klasici zanrovske price)

Quote from: Ghoul on 15-11-2007, 22:42:50

selekcija će, sigurno, biti problematična: jedni će da kukaju što sam stavio *svoj* roman, drugi će da kukaju što sam stavio ovo a ne ono

Ograda je tu, a kako je antologija samo jedna od knjiga ne smatram da je tad trebalo da se ulazi u sitna crevca.

Quote from: Dybuk on 09-05-2016, 15:31:04
Ja bih volela da neko ko se razume sacini relevantnu listu klasika

предлажем Зстефа!

Quote from: Meho Krljic on 09-05-2016, 15:32:24Ograda je tu, a kako je antologija samo jedna od knjiga ne smatram da je tad trebalo da se ulazi u sitna crevca.

Чему било какве ограде ако се нешто проглашава есенцијалним?

Quote from: Dybuk on 09-05-2016, 15:31:04
Ali je zato "Nazivo" horor, a zbog te knjige je ova lista i sacinjena.

Причај ти шта оћеш, ал ја не могу а да се не сложим.
Пришљамчио је тад свој првенац неким заиста добрим књигама, и све их џумле прогласио есенцијалним, а у циљу боље продаје свог романа (у питању је 2007. година и активна наживо кампања).

prvo izdanje romana naživo je izašlo 2003.godine a drugo 2010.godine. zašto bi kampanja bila aktivna 2007. godine?

Зато што је то перманентна кампања, као у Троцког перманентна револуција.

Kampanja se nikad ne zavrsava.

Svejedno, precudno da neko svoje polu-opskurno delo staro nekoliko godina uvsti medj' klasike i uzme najpoznatiju Glisicevu pricu, prenebregne npr Glavu Secera, usto jedva pronadje jos par savremenih naslova koji su "kao" horor ali ne bas, da opravda ukljucivanje svog prvenca, jer kao to su sad sve klasici. Mislim, smesno, zbilja. Sve paravan za samopromociju. Shameless samopromociju i svima je to ok, osim D. koja je jedina adekvatno reagovala na half-assed razlog dodavanja svog romana na spisak.

ed, upade Bata

nekako mi ne ide uz kampanju permanentno i nikad se ne završava. kampanja valjda označava kraći rok, nešto što je privremeno. npr. kao kad neko uči kampanjski.

Перманентна кампања = култ

Ako se ''Pokojnikova žena'' Bore Stankovića računa kao vampirski horor, onda je sastavljač ove antologije čovek širokih shvatanja.

Dobro je da ima neko ko je na forumu o fantastici čuo za Anu Radin...

Шта би са листом класика коју би сачинили неки релевантнији људи?
Ближи се и 30 година од издавања првог модерног хорор романа у Србији, па би тај мали јубилеј могао да се обележи листама класика које би, као што већ рекосмо, сачинили релевантнији људи, а ми љубитељи жанра би могли да гласамо за предлоге са листе.

Quote from: T2 on 01-07-2016, 16:31:33
Шта би са листом класика коју би сачинили неки релевантнији људи?
Ближи се и 30 година од издавања првог модерног хорор романа у Србији, па би тај мали јубилеј могао да се обележи листама класика које би, као што већ рекосмо, сачинили релевантнији људи, а ми љубитељи жанра би могли да гласамо за предлоге са листе.

pa kako je prokletstvo prvi srbski moderni horor roman kad sam autor kaže da je to naučna fantastika sa blagom dozom horora?

A šta autor zna?
Pa ja ceo život živim u ubeđenju da je Osmi putnik SF a sad vidim da je horor klasik.

Један други аутор је без блама свој књижуљак ставио на "топ листу хорор класика" коју је, узгред, сам састављао....