ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Sorry,nisam skontao.
Je li ubila ikoga? Da. Ladno.
Samo pokušaj ubistva? Izvolte ostale institucije.
Ubijte i oca, iako je samo silovatelj. Ladno.

Fiktivno.

Ima puno primera dece ubica, a evo jedan gde je devojcica uspesno rehabilitovana i postala majka, baka, koristan clan drustva posle izlaska iz sistema https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Bell

medjutim, to su deca, lepo je kad se na vreme uoci ovakav slucaj kao sto je dete besa i uspesno joj se pomogne da se resocijalizuje, ali kazem, to su deca, s njima se moze raditi.

mi govorimo o odraslim ljudima, koji bi trebalo da znaju razliku izmedju dobra i zla, zivota i smrti.

osim toga, nije svaki psihopata i ubica prosao zlostavljanje vec su neki rasli u normalnim porodicama, (evo, ovaj monstrum iz Zajecara, cini se da ima normalnu porodicu) sta cemo sa njima, kako s njima saosecati?

Da, ima smisla raditi s decom, u Harlijinoj fikciji je kolko sam skontao devojčica već odrasla i ubijala itd, ne kažem da se maloletna deca ne mogu prevaspitati.
Hej, mogu nekad i stariji,nema zacrtanih pravila.
Kažem kad je nešto očigledno i nepopravljivo, cap!

Znam sta je mislila, nego mi nije jasno na sta tacno cilja.

da bi trebalo spreciti a ne leciti? naravno.

da bi trebalo da saosecamo sa zlostavljanom decom koje to kasnije pretvara u sociopate? ok.

ali sta ako ne mozes da sprecis, ne vidis, ne reagujes, nema naznaka, da bi sutra dobio gotovog psihopatu koji ubija. ne moze se generalizovati, dete besa i Meri Bel su dva slucaja (mada je Meri vec ubila), ali se izlecila i nikad nije ponovila nesto slicno. s nekim ljudima je nemoguce simpatisati jer em su im zlodela strasna em mi ne znamo sta su i kakvi bili kao deca, nemaju svi tragicnu pricu osim one koju sami izazovu. kao sto rekoh, ima ih iz normalnih porodica.

deco, vi ne razumete razliku između dobra i zla. Ta crta je tako tanka da se često ne može videti.
Godine 1980. ja sam se zatekao u uličnoj situaciji gde su neki moji poznanici u pijanom stanju, a ni ja nisam bio trezan, počeli da maltretiraju neke ljude koji su izašli iz autobusa, pa je neki pojedinac krenuo da ih prevaspitava, a ja sam izvadio nož i zamahnuo da ga ubodem, toga se jasno sećam, svih ovih godina, u grudi. Krenuo sam da ubodem da ubijem. Bez ikakvog razloga. Pijanstvo, benigna ulična rasprava. Čovek se uplašio mog izgleda i pokreta i pobegao. Nekoliko meseci kasnije krenulo je sa osnivanjem kluba "Lazar komarčić". Šta mislite kakva bi bila sudbina srpskog fandoma da sam ja te večeri ubio čoveka i završio u zatvoru? Jednostavno, život se sastoji od brojnih miniraskršća koja nas mogu odvesti u sasvim različitim pravcima.

Bobi "Čakija" Sagitaški!
Samo što ja mislim da je izmedju dobra i zla u tvom slučaju bilo podebeo sloj alkohola, a ne nešto tanko....
Ne hvališ se da svaki dan trezan jurcaš na ljude čakijom.

Hm, šta bi bilo da je Boban tad otišao u zatvor? u 6000 znakova...

phih,mesec zatvora i 6 meseci uslovno,,,

Quote from: Dybuk on 15-07-2016, 16:56:24
mi govorimo o odraslim ljudima, koji bi trebalo da znaju razliku izmedju dobra i zla, zivota i smrti.

osim toga, nije svaki psihopata i ubica prosao zlostavljanje vec su neki rasli u normalnim porodicama, (evo, ovaj monstrum iz Zajecara, cini se da ima normalnu porodicu) sta cemo sa njima, kako s njima saosecati?

U stvari, mnoge ubice nisu odrasli ljudi iako nam tako izgledaju. Pogotovo oni traumatizovani. Mnoge ubice, upravo zbog te traume (kao što se vidi u dokumentarcu) ne vide razliku između života i smrti kad je reč o drugima, odnosno - usled traume ne saosećaju sa drugima. Ubice, pogotovo brutalne, nisu psihološki i emotivno zdravi ljudi. Ne tretirajmo ih tako samo da bismo opravdali svoju želju za brutalnom kaznom nad njima.

Ubica iz Žitišta je nelečen od nekog sindroma iz rata. Država je morala da svim učesnicima ratova obezbedi (pa i obaveznu) psihološku pomoć, savetovanje i terapije. Pošto nije odradila prevenciju, sada mora da radi represiju. A da li je fer i odgovorno da radi represiju, pa i smrtnom kaznom, ako prethodno nije učinila ništa da pomogne tim ljudima koji pucaju po šavovima?

Da, treba da saosećamo sa psihopatama i sociopatama koji su to postali jer su traumatizovani. Oni koji su takvi rođeni (ako je to uopšte moguće), a čije stanje nije uočeno na vreme od strane društva, takođe zaslužuju bar neko saosećanje.

Pitate se zašto je Brejvik dobio "kraljevski" tretman? Zašto što je društvo u kom živi svesno dela svoje odgovornosti u njegovom zločinu. Nisu bili uspešni u prevenciji, pa što bi njega ubijali zbog toga? Ok, kazniće ga, zatvoriće ga, ali zašto bi mu oduzeli život? Kome bi to pomoglo?

Što kaže Boban, tanka je granica između dobra i zla. Nemojte da se i vama desi jednom. Da upadnete u mašinu ko u Kafkinom romanu. Pa da se posle kajete jer ste se zalagali za smrtnu kaznu tri sekunde pred vešanje.

Quote from: Harley Quinn on 15-07-2016, 19:08:30
Ubica iz Žitišta je nelečen od nekog sindroma iz rata.

I drugi su učestvovali u ratu, pa ne prazne M-70 u masu. To je nikakvo opravdanje.

Nije. Niko i nije rekao da jeste. On je kriv i treba ga zatvoriti, kazniti doživotnom kaznom zatvora.

Ipak, postoje slabiji i jači ljudi. Oni koji mogu da prevaziđu traumu i oni koji je ne mogu. Ne vidim razlog da slabije ljude kažnjavamo smrću samo zato što im nismo pomogli da ojačaju.

Ti nemaš dece, nisi čuvala svoje malo dete od 3 godine?
Evo nek mi se desi, al' nek je uvedu, ja ionako nemam problema sa smrću, kad-tad je neminovna.

Okad smo to mi odgovorni za takve manijake?
Si ti odgovorna za ovu malu?
Kome to nismo pomogli?

Svak je odgovoran samo za svoje postupke, ta zapadna demagogija tipa društvo je nekom krivo za nešto....
puni bircuzi alkosa koji su neuspešni jer im neko drugi kriv....
..i ceo zapad i sve ove evolucionističke 'survajvl of d' fitest' lagarije za koje se ubismo zalažući se, odjednom ne idu uporedo s' logikom?

Harli je na dobrom putu prosvetljenja!!!

Quote from: Ugly MF on 15-07-2016, 19:28:27
Ti nemaš dece, nisi čuvala svoje malo dete od 3 godine?

Nije da ovo ima veze sa bilo čim, ali stalno se ovde provlači kao neki validan argument, pa ću samo reći da sam čuvala i još uvek čuvam svoje sestriće, od rođenja pa do sada, kada imaju 7 i 5 godina.

Pa taj dečko što je silovao i ubio devojčicu, očito je ili psihopata ili sociopata + pedofil. Pokazovao je neke znake nekome, ranije. Da se na to obraćala pažnja, da smo pismeni u vezi sa mentalnom higijenom, da ovde uopšte postoji razvijena kultura mentalne higijene. Dečko krene sa gomilom dece negde po vrućini. Komšija ga zaustavi i pita gde će sa decom. Ovaj ne odgovara. Komšija ga vrati nazad. I ne pita ga opet gde je krenuo? Ne pokuša da sazna? Takvo ponašanje mu nije čudno? Ja bih pokušala da saznam, to znam. Insistirala bih, štaviše. Pogotovo ako se, bez odgovora, okrene i vrati nazad.

Svako je najviše odgovoran za svoje postupke, slažem se. Ipak, u onom malom otklonu, gde postoji mogućnost da se društvo zajebalo u koracima, tu leži i nemogućnost smrtne kazne.

Jep, priznao da je pošao da podavi sve troje dece, go figjur!

Ako čuvaš malu decu, uživaj sa njima do njihove 12,13 te godine....
onda ih liferuj roditeljima i begaj do nji'ove dvajsprve!!!
Najfrendliji advajs!!!

Mentalna higijena?!
Apsolutno podržavam da treba!!!
Ukinuti Pink,grand,Vučića i žutu štampu!!!
I novinare! I političare!

Baviti se mentalnom higijenom je prihvatljiv predlog i sasvim razumljiv.
Samo mi objasni, HQ, na koji način je Norveška (ili bilo ko drugi) odgovoran za to što je Brejvik izvukao automatsku pušku i pucao po ljudima? Da, Norveška jeste kriva, ako gledaš odgovornost društva što je dozvolila da postoji mogućno da se neko upozna sa ideologijom suprematije,a da pritom nije učinjen realni otklon od nje i toga koliko je nezdrava.

Da neki neonacista u Srbiji izvuče automatsku pušku i krene da puca po ljudima, da li bi država bila odgovorna što mentalnog bolesnika nije na vreme lečila? (Uzgred budi rečeno, istinske psihopate ne možeš da prepoznaš jer su uglavnom dovoljno inteligentni da emuliraju "normalan život") Ili bi bila odgovorna što je dozvolila da neonacisti uopšte postoje i nije ih sasekla u korenu kao što takvi ekstremisti i zaslužuju?

Meni se čini da je država kriva što nije obratila pažnju na to ko sve ima pušku.
A ako je dotični i neonacista... 
Pa, pre nekoliko dana, na History Channel bila je priča o lovu na veštice u Engleskoj, pre oko trista godina. I pošto je nacija načisto poludela, kralj je diskretno upozorio sudije da prekinu to ludilo. Elem, kad su posle toga jednu ženu optužili da leti na metli, sudija je odbio da pokrene proces, sa obrazloženjem da zakon ne zabranjuje letenje.   
To je tugaljiva stvar. Ili, što reče Volter: Gospodine, vi ste idiot, ali životom ću braniti vaše pravo da govorite idiotarije.

Mislim da Volter tu najviše misli na samog sebe.

protiv sam smrtne kazne osobito od zajednickih novaca
ali sam za permanentno ostecenje zivaca
rezanje noga usiju nosa ruku i tako to oci...
kastracija

protiv sam ubijanja opcenito

Meni je totalna besmislica to sa društvenom odgovornošću.
Čuj molim te, sada bih ja svaku ženu ili čoveka sa detetom da zaustavim i da ih propitam čije je dete i šta ima na umu sa njim?
Ili da špijuniram svoje komšije, virim im preko terase, prisluškujem stan i sl da bih se uverio da nisu pedofili?

Reagovao bih, naravno, kada bih uhvatio pedofila na delu, ili bio siguran da će ga upravo počiniti.
Ubio bih boga u njemu, pa ponovo i ponovo sve dok ne dođe policija a znam da bi policija zažmurila nad mojim "varvarstvom"

A zašto bih mu zavlačio petu pod rebra?
Zato što sam empatičan. Saosećajan.
Jeste, upravo tako.

Imam svoju decu. Nekada sam i ja bio dete. Komšije, prijatelji, poznanici, kolege, pa i svi meni nepoznati ljudi imaju decu, koja, avaj, takođe imaju pravo na ljudsko dostojanstvo, život i srećno detinjstvo. 
Zver bi trajno oštetila dete, ali trajno, samo da zadovolji svoj nagon, koji može da zadovolji kod svake kurve za sitne pare, ali jok, on hoće dete. Nečije dete. Nije životinja bez mozga nego svesno biće. Zna koje će posledice izazvati, i upravo to što zna, ga po mom kontu isključuje iz čovečanstva.

Dakle, imam dva izbora. Ili da saosećam sa detetom, ili sa monstrumom. Ne može oboje, to je onda golo preseravanje i "praviti se pametan" budalasanje. 
Molim lepo.
Zagovaranje i diskutovanje o prevenciji je lep sport, ali uzaludan. Građanske inicijative tipa "napravimo lažni profil deteta i hvatajmo pedofile da ih nalupetamo i predamo policiji" je delimično uspešno u prevenciji, verovatno je i spasilo koje dete, ali je indikator večinskog stava. Da pedofile treba nalupetati. Najblaža varijanta kazne.

Po meni nema tu nijansi sive. Crno i belo. A pedofilija je crna. Takva treba da bude i kazna. Bez imalo griže savesti. Ili roknuti stoku, ili ga izolovati na težak prisilni rad bez ikakvih ljudskih prava.

Jesam li sadista? Nisam. Sve ostale zločine mogu da opravdam, donekle da svarim, ljudi smo, imam dovoljno empatije za to, ali pedofiliju, terorizam nad nevinim ljudima, dilere droge (koji su pedofili u drugačijem obliku) nikako.

I metak koji će ga ubiti društvo plaća, a zašto društvo da plaća i taj metak? Neka ga zaradi prvo, pa onda. Egzekutor će da presudi ekzekutoru. Svesno, kao što je i on svesno uništavao dete.

Quote from: HQU stvari, mnoge ubice nisu odrasli ljudi iako nam tako izgledaju.

mnogi ljudi nisu odrasli ljudi iako tako izgledaju, a nisu ubice. ovo nije argument.

Quote from: Drakus(Uzgred budi rečeno, istinske psihopate ne možeš da prepoznaš jer su uglavnom dovoljno inteligentni da emuliraju "normalan život")

upravo tako.

Quote from: HQPitate se zašto je Brejvik dobio "kraljevski" tretman? Zašto što je društvo u kom živi svesno dela svoje odgovornosti u njegovom zločinu.

ma sta pricas


btw, ja sam se vec izjasnila protiv smrtne kazne, pa ne pricam iz te pozicije.

Ви ствари гледате из позиције слепице Јустиције, па зато форсирате погрешну претпоставку невиности.
Међутим, укидање претпоставке невиности би довело до моменеталног смањења стопе криминалуитета.
Зашто?
Зато што на криминал не треба гледати очима слепце већ очима криминалца, односно починиоца кривичног дела.
Самим тим, кад се гледа из тога угла, долази се до сазнања да многи од потенцијалних извршиоца кривичних дела неће ни започети извршење дела јер знају да након почињеног дела могу да буду окривљени и онда морају да докажу да нису криви, што је сложићете се сви, много теже него да тврде да су невини а неко други доказује њихову кривицу.
Замолио бих Механа да се суздржи од било каквог одговора, јер што се тиче укидања претпоставке невиности ту је мој стари истомишљеник јер је у случају Срба- хашких оптуженика унапред одбацивао њихову претпоставку невиности и проглашавао их кривима пре доношења пресуде, и такве ствари је помињао по својим текстовима на интернету.

@Алексије
Ниси одговорио на који начин се међу бантуима спроводио закон?
Ниси одговорио, јер ником од вас тај одговор не иде у прилог јер оправдава назив добросуседство који су бантуи користили за Апартхејд.
О чему се ради?
Белци се нису мешали у обичајно право бантуа, и бантуима је било остављено да на свој начин, сходно својој традицији, кажњавају прекршиоце својих закона.
Толико о томе да су бантуи били маргиналисани, а спроводили су своје законе међу својој популацијом.
Преведено на Србију:
1. према Србима се има примењивати модификовани Душанов законик
2. према странцима и мањинама који почине кривична дела над Србима или над имовином Србима или дела против државе Србије - има се примењивати домаћински концепт кривичних закона 
3. мањинама се оставља да своје проблеме решавају унутар својих заједница на традиционалан начин према њиховим обичајима.
И то ће донети добросуседство свим мањинама које живе у Србији са већинским Србима, као и моментално и рапидно смањење криминалитета.

Quote from: T2 on 21-07-2016, 00:35:37

Замолио бих Механа да се суздржи од било каквог одговора, јер што се тиче укидања претпоставке невиности ту је мој стари истомишљеник јер је у случају Срба- хашких оптуженика унапред одбацивао њихову претпоставку невиности и проглашавао их кривима пре доношења пресуде, и такве ствари је помињао по својим текстовима на интернету.

Odlična ideja, izmisliš nešto pa zamoliš onog za koga si to izmislio da se ne javlja da demantuje.     Plan bez ijedne slabe strane!!!!!!!


No, kad se već javljam: pretpostavka nevinosti je stara i očigledno društveno korisna praksa pa sumnjam da se može argumentovati njeno ukidanje. Već objašnjeno na topiku zašto. Al evo, ko oće da čita, istorijat koncepta:


http://faculty.cua.edu/pennington/Law508/InnocentGuilty.htm

Pretpostavku krivice pamtim kao nešto iz zakonika katoličke inkvizicije. Ovako, iz glave:

"Optuženi nema pravo da se brani"

"Naknadni dokazi da optuženi nije bio kriv se ne uzimaju u obzir."

Itd, itd. Možda sam pogrešio u odabiru reči, ali nisam u suštini.

Ja danas Psihologe i Psihijatre nazivam modernim inkvizitorima.Bez njihove presude danas nema nijedne druge.

Inkvizicija je bila vrlo delotvorna pri dobijanju priznanja i kod najokorelijih zlotvora, ako ćemo pravo....

To na stranu, ipak je verovatno bolje kada na sudu imaš veštake iz određenih oblasti da pomognu u razumevanju situacije nego da se sve svede na pravnike i laike. Naravno, psiholozi ili psihijatri su samo neki od veštaka.

Jutros mi se na pokretnim slovima na TV-u učini nešto da Turska takođe oće da vrati smrtnu kaznu, a onda to nešto sa ljuckim pravima , pa nije po poveljama i konvencijama EU, i kao sad znači ko ima smrtnu kaznu, nemre u EU!?!
E, da , jutros lokalna TV, ujtru uz doručak, film o PEDERIMA!!!
Znači , duplo dobro sas smrtnu kaznu!
Nema 'raniš i pojiš gomna, nema gej parada i nema pederi na TViju ujtru!!!

To je samo tokom tromesečnog vanrednog stanja. Mislim, bar ta suspenzija Evropske konvencije o ljuckim pravima. Što je glupa svinjarija, naravno. O vraćanju smrtne kazne tek "razmišljaju".

Problem sa Erdoğanovim odgovorom na puč je što on sam nakon neuspelog puča izvodi svoj puč, čistkama u pravosuđu i drugim strukturama kakve nisu viđene odavno. Iz Politike:

После војног пуча цивилни удар

QuoteЕрдоган је хаос са улица преточио у широку освету у којој је досад сменио или ухапсио 60.000 судија, тужилаца, професора универзитета, као и запослених у војсци и полицији

Док је још неизвесно какви се односи формирају између Турске и САД после неуспелог војног пуча, сасвим је извесно да се Анкара све више удаљава од ЕУ. Како је Турска друга војна сила у НАТО-у, односи са америчком администрацијом, после привременог затварања војне базе Северноатлантске алијансе у Инџирлику и хапшења њеног команданта, тренутно се полако дефинишу преко турског захтева да им Вашингтон изручи муслиманског верског вођу Фетулаха Гулена, за шта они, с друге стране, траже конкретне доказе да је Гулен организовао покушај војног удара.
Али док траје процес убацивања и израчунавања свих компоненти добитка и губитка у америчко-турску једначину, Европљани нису губили време и непуна 24 часа после покушаја свргавања турског председника његову реакцију су назвали ,,Ердогановим цивилним ударом", јер је турски председник хаос са улица Анкаре и Истанбула преточио у широку освету хапсећи и смењујући хиљаде запослених у војсци и полицији; судије, тужиоце, па чак и професоре и ректоре универзитета, који су под сумњом да су повезани са побуном. Светске агенције извештавају да је до јуче што смењено што ухапшено око 60.000 људи. Сваки ухапшени или смењени цивил у Турској – у Бриселу, Берлину или Бечу се региструје као додатни услов на она званична 72 услова који су неопходни да турски грађани добију визну либерализацију за ЕУ.
По снази и свеобухватности мера које су примењене, јасно је да Турска иде у правцу још ауторитарније земље, са мање демократије и више исламизације. Занимљиво је да је хрватски портал ,,Адванс", који је јуче пренео Танјуг, објавио ,,да ће се, без обзира на иницијатора, Турска сада претворити у Ердоганово царство, под условом да се у овим напетим данима не деси некакав нови пуч, који ће изгледати управо онако како многи већ годинама упозоравају да изгледа у његовим нацртима".
За део света који, откако је почела мигрантска криза, ради на одобровољавању Турске упркос мишљењу да Ердоган уводи страховладу, из Анкаре сваког дана стиже барем по једна скандалозна вест. Најновија је да је турска Агенција за телекомуникације блокирала јуче приступ сајту ,,Викиликс" у тој земљи, након што је сајт објавио први део од готово 300.000 мејлова и 500.000 докумената владајуће турске Странке правде и развоја. Турске власти су примениле ,,административну меру", што је термин који, како преноси Ројтерс, обично користе када блокирају приступ неком сајту. Мејлови датирају од 2010. године па до недељу дана пред неуспели покушај војног пуча у Турској, а ,,Викиликс" наводи да извор мејлова ,,није ни на који начин повезан са елементима који стоје иза покушаја пуча или са неком ривалском политичком партијом или државом", пренео је Спутњик. Наводно је било планирано да ови документи буду обелодањени крајем године, али је након покушаја пуча одлучено да то учине раније.


У Анкари је током јучерашњег дана у велелепној председничкој палати на ванредној седници заседало Национално безбедносно веће, које чине Ердоган, министри и војни званичници, а турски председник је најавио ,,важну одлуку". Агенција Ројтерс претпоставља да ће Турска објавити ванредне мере којима ће покушати да учврсти стабилност и спречи пад економије.
За сада би најскандалознија била одлука да се поново уведе смртна казна, коју је Турска укинула 2004. године, као меру приближавања ЕУ. Висока представница за спољну политику Федерика Могерини је одмах одговорила да ће све наде Турске за улазак у ЕУ бити покопане уколико Ердоган удовољи ономе што, како је рекао, ,,људи траже".
Председавајући Одбора за спољне послове Европског парламента Елмар Брок је на седници у уторак рекао: ,,Видели смо да од удара можете добити контраудар." А део посланика је лансирао још један нови термин – ,,путинизација Турске", изражавајући забринутост што ,,ауторитарни поредак чини ову муслиманску државу сличнијом Русији Владимира Путина, него било којој земљи ЕУ". Материјал за забринутост је додатно увећан јер је најављени састанак Путина и Ердогана убрзан, па ће се, како је јуче известио портпарол Кремља Дмитриј Песков, одржати почетком августа у Русији.
Током јучерашњег дана турске власти су званично оптужиле 99 од укупно 360 генерала за учешће у војном пучу. Двојица турских званичника су рекли Ројтерсу да се још 14 генерала, против којих оптужнице још нису подигнуте, и даље налазе у притвору. У Анкари је суспендовано око 900 полицајаца. Како је јавила приватна станица НТВ Министарство одбране испитује војне судије и тужиоце и до јуче су суспендовали њих 262. Поделе и освета која влада у Турској су толике да је Управа за верске послове саопштила јуче да су забрањени верски погребни обреди за погинуле учеснике пуча.
У оквиру обрачуна са Гуленом, који је финансирао образовање ,,својих" кадрова, универзитетским професорима је јуче забрањено да иду на службена путовања у иностранство, а они који се већ налазе тамо позвани су да се одмах врате у Турску. Високи савет школства је наложио смењивање 1.577 декана државних и приватних универзитета широм Турске, а Министарство образовања је јуче одузело лиценце за 21.000 наставника у приватним образовним институцијама.
Бивши функционер Стејт департмента: ЦИА је знала шта се догађа Москва – ЦИА је знала шта се догодило у Турској и јасно је да су САД имале нешто у вези са покушајем војног пуча у Турској, сматра некадашњи високи функционер Стејт департмента Лоренс Вилкерсон. ,,Несумњиво је да су (директор ЦИА) Џон Бренан и други знали шта се догодило у Турској и савршено је јасно да смо ми имали нешто са тим", изјавио је Вилкерсон агенцији Спутњик. ,,Или смо ми преко унутрашњих канала саветовали на уздржаност, од тога што се дешава с времена на време, или смо, напротив, томе много допринели, или је нешто између", казао је Вилкерсон, бивши шеф канцеларије некадашњег америчког државног секретара Колина Пауела.

Ministar inostranih poslova Austrije Sebastijan Kurc poručio je danas da demonstracije podrške turskom predsedniku Redžepu Tajipu Erdoganu u Austriji nisu poželjne i podvukao da svi koji žele da se angažuju u turskoj unutrašnjoj politici mogu da napuste Austriju

http://www.kurir.rs/austrija/ostre-poruke-kurc-neka-napuste-austriju-svi-koji-bi-ovde-da-vode-unutrasnju-politiku-turske-clanak-2363843

Quote from: Meho Krljic on 21-07-2016, 07:30:34
Odlična ideja, izmisliš nešto pa zamoliš onog za koga si to izmislio da se ne javlja da demantuje.     Plan bez ijedne slabe strane!!!!!!!

Шути Мјехане, само шути јер си судио и живим и мртвим људима у својим текстовима по интернету. 

Quote from: Meho Krljic on 21-07-2016, 07:30:34
No, kad se već javljam: pretpostavka nevinosti je stara i očigledno društveno korisna praksa pa sumnjam da se može argumentovati njeno ukidanje. Već objašnjeno na topiku zašto. Al evo, ko oće da čita, istorijat koncepta:
http://faculty.cua.edu/pennington/Law508/InnocentGuilty.htm

Твој наступ је конзервативан и застарео јер упорно гураш у први план нешто о чему се све зна и чије ефекте сви видимо.

За разлику од тебе који браниш постојећи систем који не ферцера како ваља, ја га рушим и крећем из почетка и зато одбацујем претпоставку невиности и уводим претпоставку кривице.
Увођење претпоставке кривице не значи укидање истражних радњи.

Оно што ти занемарујеш је управо истражни поступак, па покушаваш да манипулишеш и од мене покушаваш да правиш неко страшило и да пласираш слику како би неко које за нешто осумњичен одмах ишао на суђење без икаквог истражног поступка.
То просто није тачно.

Мејехане, оно што је кључно за свако суђење је прибављање доказа у истрази, јер ако нема релевантих доказа онда истрага одпада, осумњичени излази из истраге и тужи државу Србију за одштету.
Колико пута се то десило од Сабље па до дан данас?
Све то руши углед судтсва, али доводи у питање и озбиљност државе.

Зато је потребно побољшати  истражни поступак и истражне радње, навешћу касније и на који начин.

Ти помињеш вештаке, али вештаци своја вештачења, односно стручне налазе, доносе у току истраге, тек евентуално се некад наложе додатна вештачења, или страна вештачења као у случају вештачења пушке хеклер и кох којом је наводно убијен Ђинђић.
Значи, вештаци су пре свега укључени у истражне радње, и њихови закључци се презентују суду.
Тако да заиста не знам шта је ту спорно.

На који начин побољшати истражне радње?
Тако што ћемо постојећим истражним органима придодати помоћ парапсихолога.
Тачније речено, након дрила ћемо одабрати одређени број астролога, прозорљивих, белих магова и влашких магова и вештица, па ће они бити распоређени на своје дужности широм Србије.
Заиста сам озбиљан, јер ако је Черчил могао да користи вештице и видовњаке у борби против нацизма (па је остало упамћено да су се, у току битке за Британију, сукобили и магови са обе стране Ламанша), можемо и ми да користимо парапсихологију у борби против криминала, односно као помоћни фактор у обављању истражних радњи.

Тек када се истражне радње заврше, онда се има приступити суђењу на коме оптужени, против кога су сакупљени ваљани докази у истрази, може, у суочењу са свим релевантним доказима из истраге, да покуша да докаже да није крив.

И то није инквизиција јер нико не би кршио људска права да се признања изнзђују мучењем, већ један напредни суд у коме суђења (због моментално смањене стопе криминала увођењем претпоставке кривице) не би била толико честа, и сигурно се не би претварала у фарсу - јер да рецимо Шарић треба да доказује да није крив, он се не би  зезао и правио спрдњу са генералом Папајом, него би потанко објашњавао где се танковао кокаин.
Нагласио сам већ да је претпоставка кривице кочница за покушај извршења кривичног дела, али како видим, Мјеханов циљ су хаос и деструкција, а не прогрес.

Још нешто за крај.
Не могу да верујем Мјехане да ти и даље помињеш Алексин пример???
Пример је нонсенс, јер Алекса је неко ко је некад радио у суду.
Било некад у време сфрј.
Реално, пример је толико глуп да је просто немогуће да полиција и истражни органи не ухвате починиоца у року од три године, иако он живи у близини места злочина и иако имају његов фоторобот.
Друго, и да га ухвате након три године, није никакав проблем јер се све може завршити на два начина.
Објаснићу.
Први начин - у току те три године , односно одмах након злочина полиција и форензичари узимају днк отиске и друге трагове који се упоређују у бази података (овај детаљ је Алекса пропустио јер кад је он био истражни судија - тад није било узимања днк трагова ).
Када након три године ухвате осумњиченог, неће се поуздати само у фоторобот који је убијени дао, јер тај фоторобот је можда продукт ума пред смрт, односно бунила у коме је описан комшија који ту пролази свакодневно, с тога се упоређују днк отисци осумњиченог са днк отисцима нађеним на лицу места.
Ако се поклапа - осумњиченом не преостаје ништа друго него да доказује своју невиност.
Други начин, ако се днк трагови не поклапају - осумњичени рпестаје да буде осумњичени, држава му се извињава због суптилног узнермиравања које је трајало таман толико да се упореде днк отисци.
Проста ствар, и ја заиста не могу да верујем да ти мени ово што се не може назвати ни покушајем примера понављаш као ваљан Алексин пример???
И остали примери на које се позиваш. а које је дао Алекса и који су наводно нешто показали су такође шупљи, јер ниједан не узима у обзир истражне радње него Алекса поставља ствари по којима испада: аха осумњичен си, одмах у судницу!!
Смешно и јадно од неког ко је радио у судтсву, али кључна реч је радио.
Плусквамперфекат.

Ali, kako se dokazuje nešto što se nije dogodilo? Aleksije ti je ovo objasnio ješ pre nekoliko dana ali ti ne haješ. Evo, imamo prost primer u praksi: ti izmisliš da sam ja srpske haške optuženike proglasio krivim i optužiš me za to. Uz pretpostavku nevinosti, koja je logična jer smo ionako do sada više puta svedočili da često izmišljaš, prirodno bi bilo da pokažeš bar jedan moj tekst za koji tvrdiš da postoji i u njemu se vidi da ja za nekog unapred tvrdim da je pravno kriv. Naravno, uz nebuloznu pretpostavku krivice, ja treba da dokažem da takav tekst ne postoji, valjda tako što ću na uvid staviti sve tekstove koje sam ikada napisao. Razumnom čoveku je jasno zašto je pretpostavka nevinosti logičnija - da ne pominjem pravičnija od pretpostavke krivice - jer zahteva jedan dokaz umesto SVIH dokaza koji postoje. Naravno, ti bi radije da polemišeš davanjem primera iz klase "kako mali Đokica zamišlja pravosuđe i forenziku" iako si čuo čoveka koji se tim poslom profesionalno bavi.

Обојица знамо шта си, у моментима своје мегаломаније узнапредовале из периода деведесетих, писао пре 7 година, на једном опскурном сорошевском интернет порталу, заштићен тадашњим издајничко-марионетским досманлијским режимом.

Неке текстови си склонио са нета, а остао је текст на е-новинама у коме си судио и живима и мртвима.
Оптужио сам те и за то, а оптужницу проширујем и кажем да си експлицитно предлагао методе ликвидације онима које си осудио, и да си заговарао некрофилију, односно скрнављење посмртних остатака одређених личности којима си постхумно судио са циљем да им, након откопавања њихових посмртних остатака, пресудиш поново.
Јел за ове твоје бестијалности требам и линк да стављам као доказ, или знаш добро о чему причам?

И сад мени кажеш да измишљам и да си ти шатро доказао неколико пута да ја измишљам.
Господине Крљо, не будите све већи и већи пајац.
Све што кажем је тачно, и време мени, а не теби, иде у прилог.
Сети се како си  ме проглашавао лажовом за јапанске речи, па су ти исте застале у грлу.
Сети се како си се клебирио за Илијаду и Одисеју, па испаде тачно оно што сам давно рекао да су обе преводи а не грчки оригинали.
И тако даље.

Алексије се некад бавио тим послом.
Некад.
Давно.
Некад давно у време сфрј, па је зато, по пети пут ти кажем, дао нонсенс пример који сам разбио у парампарчад.
Ти то не можеш да схватиш, јер са правима ниси имао везе у животу.
Истражне радње су кључ успеха решевања злочина, то ти по ко зна који пут понављам, и дао сам конкретне предлоге како треба побољшати рад истражних органа.
Након добро обављених истражних радњи, по ко зна који пут ти кажем, суђења се не би претварала у фарсу.

Побељшање истражних органа, увођење парапсихологије у истражне радње и претпоставка кривице на суђењу су гарант смањења стопе криминала.

Самим тим, мали Перица си ти и једино ти који са писањем прича о мачкама, псима и њиховим власницима мислиш да си достојан да будеш саговорник онима који познају поставке правних наука и који их баш зато одбацују, јер себе не виде укалупљене под сукњом слепице Јустиције, већ себе виде као визинаре и реформаторе у области законодавства и судства.
Но не дај се обесхрабрити, настави ти да пишеш о псима и мачкама, добро ти то иде, то је твој праг знања у овом случају.

   Da bude jasno, meni ne smeta što lažeš o meni, bože moj, to ide uz javnu reč, nego što misliš da je laganje legitiman način da se polemiše na ovom forumu. To je toliko ružno i pokazuje potpuno pomanjkanje poštovanja za ove koji sve to čitaju da je to praktično jedini razlog što odgovaram.

Dakle: to o čemu pričaš da sam pisao ne postoji. Satirični tekst o srpskim rokerima (uzgred, tekst koji bih, da imam vremeplov, rado izbrisao iz postojanja) je "dokaz" da sam srpske haške optuženike proglašavao unapred krivim? Stvarno? Za japanske reči smo utvrdli da si odabrao neke reči koje pod nekim uslovima imaju neke veze sa životom  i to je dokaz da je japanski nastao od srpskog? Za Ilijadu i Odiseju nemam pojma šta pričaš, jedino što mi pada na pamet je da smo pričali o starogrčkim narečjima i da se kasnije u toom topiku pokazalo da ih zaista ima mnogo i da je nelegitimno tvrditi da je nekakav starogrčki nastao od srpskog.

No, dobro, ti se zajebavaš (parapsihologija na suđenjima    ), pa da ni ja ne budem mnogo ozbiljan, ipak je Nedelja, vrućina je. Mir Božji, Hristos se rodi i tako to.

Za besmislene teze i glupave izjave, besmisleni primeri. Šešeljugin napad "rasturio je moj primer" izaziva smehotresnu olimpijadu. Ako je to trebalo rasturati, onda....

We need moar psychic pet detectives!

Baba Vanga for da win!

Treba uključiti i rašljare u istražne radnje.

zasto komplicirati kad se jednim pogledom sve vidi po individualnim crtama lica...

Quote from: Meho Krljic on 24-07-2016, 17:53:11
Da bude jasno, meni ne smeta što lažeš o meni, bože moj, to ide uz javnu reč, nego što misliš da je laganje legitiman način da se polemiše na ovom forumu. To je toliko ružno i pokazuje potpuno pomanjkanje poštovanja za ove koji sve to čitaju da je to praktično jedini razlog što odgovaram.

Не лажем о теби, лепо сам написао да си судио и мртвима и живима, и ти то у даљем делу свог одговора и сам призмајеш, па се још и кајеш због тога.

Узгред, то што покушаваш да се браниш лагањем и да измишљаш да неко лаже о теби је само последица страха и повређене сујете.
Опусти се Мехо, мене твоја позиција на форуму не занима.
Д. и ја смо неколико пута транспарентно доказали  да си подмукли манипулант и лажовчина, и то је сасвим довољно.

Quote from: Meho Krljic on 24-07-2016, 17:53:11Satirični tekst o srpskim rokerima (uzgred, tekst koji bih, da imam vremeplov, rado izbrisao iz postojanja) je "dokaz" da sam srpske haške optuženike proglašavao unapred krivim?

Наводно сатирични текст о СРПСКИМ рокерима, за који се сада кајеш што си га писао (али то је накнадно кајање, то на суду не пролази) је доказ, као што сам већ рекао, да си се постављао као судија смрти и да си судио и живим и мртвим људима, да си експлицитно предлагао методе ликвидације онима које си осудио, и да си заговарао некрофилију, односно скрнављење посмртних остатака одређених личности којима си постхумно судио са циљем да им, након откопавања њихових посмртних остатака, пресудиш поново.
И крив си због тога без обзира што се сад, након 7 година, кајеш.
За хашке оптуженике си ослобођен оптужбе јер си доказе уклонио, али и без тога имам довољно материјала да те пошаљем у рудник на неодређено време, јер ко суди (и живима и мртвима, попут тебе) - биће му суђено и успешно пресуђено.

Quote from: Meho Krljic on 24-07-2016, 17:53:11Stvarno? Za japanske reči smo utvrdli da si odabrao neke reči koje pod nekim uslovima imaju neke veze sa životom  i to je dokaz da je japanski nastao od srpskog?

То је доказ да ниси имао појма о чему причаш, то је доказ да се у свакој теми постављаш као неки битан фактор (иако си за сваку битнију тему мали Перица) и то је још један доказ да лажеш и да ме клевећеш, јер са моје стране није било помена о томе да је јапански настао од србског.
То су сви видели на датој теми, и колико год ти покушавао да кривиш истину - нећи ти успети.
Компелкс свог незнања немој да сваљујеш на моје знање, него прихвати своје незнање као нешто сасвим нормално.

Quote from: Meho Krljic on 24-07-2016, 17:53:11No, dobro, ti se zajebavaš (parapsihologija na suđenjima

Не зајебавам се.
У  одговору теби - одговорићу истовремено и појединима који су се јавили.
Лепо сам вам рекао да је и Черчил имао поверења у своје магове и вештице који су водили парапсихолошки рат против немачких магова и који су представљали парапсихолошку брану немцима током битке за Британију.
Оно што предлажем су јако напредне ствари које ви, због ниског нивоа свести на којем се налазите, не можете тренутно да схватите.

[/quote]

Quote from: tomat on 25-07-2016, 00:50:41
Treba uključiti i rašljare u istražne radnje.

Само у случајевима ако је злочин повезан са водама на отвореном или подземним водама.

Иначе, рашљари су заиста битни, да није рашљара многе подземне воде не би биле пронађене, а њихове услуге користе и хришћански секташи приликом градњи хришћанских цркава и манастира.

- тврдња да се верници у манастирима и црквама, наводно захваљујући присуству Исуса и "светога духа" у њима, осећају потпуно опуштено и блажено, као и да повремено осећају пријатна струјања у читавом телу, те да је то наводно присуство Исуса и "светога духа" у манастирима и црквама доказ да манастири и цркве представљају "истинске храмове Божије".
Међутим, ове појаве у манастирима и црквама се не дешавају због присуства наводног Исуса и наводног "светога духа" у њима, већ због чињенице да се манастири и цркве никада не граде на земљишту за које претходно није утврђено да се налази ван домашаја негативног утицаја токова подземних вода;

Ne, bre, napisao si doslovno:

Quoteшто се тиче укидања претпоставке невиности ту је мој стари истомишљеник јер је у случају Срба- хашких оптуженика унапред одбацивао њихову претпоставку невиности и проглашавао их кривима пре доношења пресуде, и такве ствари је помињао по својим текстовима на интернету.

a što je izmišljeno.

Al ne bih se sad mnogo trošio na opovrgavanje daljih tvojih teza pošto računam da koga god zanima da sve ovo čita, ima dovoljno pameti da vidi kad neko laže a kad se zajebava.

http://youtu.be/22Tj_l4PcPs

QuoteД. и ја смо неколико пута транспарентно доказали  да си подмукли манипулант и лажовчина, и то је сасвим довољно.

D. će se zadovoljiti samo dokazivanjem da je manipulant (bez ostalih epiteta:) No, kako ovde svako svakog optužuje za manipulaciju, a mnogi to i jesu, ni ova optužba i dokaz za nju nemaju neki značaj i težinu...

E, pa ako se osoba koja ulaže vreme & energiju u debatovanje koje treba da se vodi snagom argumenata i proverljivih dokaza i u svaku raspravu ulazi čista srca i otvorena uma zove manipulantom, onda sam to verovatno ja 

Nije Mexan manipulator, on je čovekoljubac koji je zaslepljen humanizmom i sam izmanipulisan od strane jake mašinerije
za pridobijanje takvih neiskvarenih čistih srdaca i britkih ali neizopačenih umova.
To mogu reći ja koji sam anti-humanista i sve antiprotivan što je protiv Hrišćanstva i prave vjere i načina života i razmišljanja.
Tupnulo mi skoro da je čak i sami sekularizam zlo da većeg nema, uber obmana, a mani političke partije ili ne znam kakvi pokreti i 'izmi' koji nas zamantaše ovih poslednjih godina.

Bilo bi to divno, nemati sekularizam, pa svak onako kako voli.Jedna država ,jedna vjera, nema neznabožačkih bogomolja, ne svidja ti se,dovidjenja.
Se razumemo, i u toj mojoj zamišljenoj državi, može dodje musliman,ne mora pije, jede prase,može saradjujemo svakojako, mož' i da živi bre, ko gradjanin, al' da mi zida đamije i pušta one kuknjave s' minareta, nemre!
Primer.
Nek dođe bre i Joga-instruktor da rasteže i zgiba koga hoće, al ne sme da mi zida budistički hram niti da mu visi slika
debelog dugouhog žderonje, nego ikona krsne slave, prosto.
Gejove i ostale parade po kratkom postupku.

Eto, kladim se da Mexan neće nit pokušati da nešto manipuliše, niti se osećati prozvanim, nit Bože daj išta negativno kontextovati iz svega ovoga što sam ja nakuco.

Ma dobro, Meho treba da zna da ove optuzbe za nas nemaju znacaj i tezinu...

nego, meni je nesto drugo - a blisko gorepomenutom - strasnije. kako neko udobno zavaljen u svoju anonimnost sistematski kinji coveka zbog neceg sto jeste ili nije napisao u stvarnom zivotu, dakle, manipulise stvarima iz privatnog zivota drugog diskutanta, prebacuje na licni plan, a mi to ovde citamo i slezemo ramenima.

tema nije Meho, tema nijedne od ovih rasprava gde se neukusno pominje njegov CV nije Meho.

malo forumske etikecije nije na odmet, da ne bi Meho morao da se brani od ponasanja koje je uzasno neprihvatljivo. dakle, diskutovati sa stavovima a ne licnoscu. i pobogu, dosta vise prozivki i zadiranja u privatne poslove clanova foruma.

Quote from: Ugly MF on 25-07-2016, 18:41:56
Nije Mexan manipulator, on je čovekoljubac koji je zaslepljen humanizmom i sam izmanipulisan od strane jake mašinerije

Ali, zar nije, u ovom slučaju koji si opisao, izmanipulisana osoba - manipulator (jer prenosi dalje propagandu mašinerije)?

Ali kad on svim srcem veruje u to, on misli da čini dobro drugima i želi im sve dobro,i on ih iskreno edukuje.
Kod Mehana je iznesen taj njegov altruistični stav, i to je to.
Nije on nikad pokušavao ikoga da vrbuje, ubedjuje ,navlači zarad svoje lične koristi pod izgovorom nekih ideala a u službi ne znam koga sa bilo kakvim negativnim ishodom po nekoga ko bi jelte trebao biti izmanipulisan.
Ako to podrazumevamo pod manipulacijom.
Navodjenje nekoga na nešto iako on to ne želi ili ne bi trebao raditi...?
Čisto sumnjam da sam čuo da je on neki fundamentalista zatucan ko ja i bez imalo mogućnosti za reedukovanje.
On nekako samo opširno prenosi svoja dosadašnja iskustva tražeći neku istinu više sebi da razjasni, opet uvek ostavljajući prostora za upade sumnje!
U stadijumu zrelosti u kome se on sada nalazi i količini video-igara koje igra ,od mene će imati uvek samo blagoslove!

Quote from: Ugly MF on 25-07-2016, 19:22:05
U stadijumu zrelosti u kome se on sada nalazi i količini video-igara koje igra ,od mene će imati uvek samo blagoslove!

Ugli, ti si najzajebaniji Sagitaš koji se ikada ovde pojavio... Čovek će još pomisliti da mu tepaš... 

Смртна казна за ове ганферске расисте, јер не смемо дозволити да се усред Србије спроводи србоцид!!!!

Ово је најновији случај мандовског расизма, а претходни истоветан овоме се збио у Новом Саду, децембра 2016. године, када je мали калафонски расиста такође спалио двојицу бескућника.

Могу само да замислим шта би било да неко овде спали мандова - вероватно би се на Србију сручиле "толерантне" тепих бомбе...

На овој истој теми сам и прошле године указивао на мандовске злочине над старим и немоћним Србима и Србкињама, али се се поједини "социјално паметни" томе смејали.

Quote
OVA DECA SU SPALILA BESKUĆNIKA!

Golobradi nasilnici iz Zemuna brutalno se iživljavali nad nemoćnim!

Četvorica dečaka i jedan punoletnik u julu su zverski mučili beskućnika Milivoja Prašića (58) i oteli mu nešto novca, kojim su kupili alkohol. Potom su od 150 dinara kusura uzeli benzin, pa se vratili do Milivoja i zapalili ga.

Beskućnika Milivoja Prašića (58) u Zemunu su 20. jula zverski mučila i zapalila četvorica dečaka i jedan punoletnik.

Golobradi krvnici su zverski tukli nesrećnog Milivoja, lomili mu prste i čupali nokte, samo da bi mu oteli mobilni telefon i nešto para. S tim novcem su zatim kupili alkohol, a od kusura od 150 dinara uzeli su litar benzina, pa se vratili do izmrcvarenog Milivoja, polili ga i zapalili!

Umro u agoniji

Nesrećnom čoveku izgorelo je 80 odsto kože i on je dve nedelje kasnije preminuo u bolnici, u najgorim mukama.


Istragom je utvrđeno da su nasilnici 20. jula, oko šest sati ujutro, nasrnuli na Milivoja iz čiste obesti, dok je spavao u napuštenom objektu u Ulici Aleksandra Dubčeka u Zemunu.

- Probudili su ga udarcima, a onda su ga na smenu tukli. Dok su ga dvojica držala, treći ga je udarao, i tako ukrug. U jednom trenutku jedan od njih je iz džepa izvadio klešta i počeo njima da bije Prašića po šakama, pri čemu mu je izlomio prste. Onda je, dok su ga dvojica držala, počeo da mu čupa nokte. Zatim su mu uzeli novac i otišli da kupe alkohol - naveo je naš izvor blizak istrazi. 

Inspektori su tokom istrage jezivog zločina skinuli snimke sigurnosnih kamera sa obližnje trafike i benzinske pumpe, koje su snimile nasilnike.

- Sigurnosna kamera ih je najpre snimila oko sedam sati na kiosku koji se nalazi nedaleko od mesta zločina. Osumnjičeni mladići su snimljeni kako hladnokrvno kupuju alkohol, a na licima im se vidi zastrašujuća hladnokrvnost, iako su samo nekoliko trenutaka ranije lomili kosti beskućniku i čupali mu nokte - priča naš izvor iz istrage.

Nakon što su popili sav alkohol koji su kupili na kiosku, krvnicima je ostalo još oko 150 dinara kusura.
- Zajednički su došli na ideju da za taj novac kupe gorivo i da iz čiste obesti zapale Prašića. Jedan od dečaka je našao neku plastičnu flašu i otišao do obližnje benzinske pumpe da kupi gorivo. Tad je opet snimljen sigurnosnom kamerom. Nakon što je kupio oko litar benzina, mladići su se vratili u napušteni objekat do Prašića. Tamo su izmrcvarenog čoveka polili benzinom i zapalili, a zatim su ga, dok je goreo, šutirali, cerekajući se! To je i sam Prašić potvrdio policiji, pre nego što je podlegao stravičnim povredama u bolnici - objašnjava naš sagovornik.

Beogradska policija je ubrzo nakon ovog užasnog zločina ušla u trag dvojici od petorice osumnjičenih i tad je objavljeno da su iza rešetaka dvojica najstarijih nasilnika - M. Ć. (23) i Š. M. (17).

Prema nezvaničnim informacijama, u međuvremenu su privedena i trojica najmlađih mučitelja, ali to u policiji nisu hteli ni da potvrde ni da demantuju, jer su u pitanju mlađi maloletnici. [/b]

QuoteDečak (12) iz Novog Sada krajem decembra prošle godine oko četiri sata ujutro zapalio je dvojicu beskućnika koji su spavali iza jednog marketa na Bulevaru oslobođenja u Novom Sadu. Dragutin Todorčević (64) preminuo je u plamenu, u stravičnim mukama, a njegov drug Z. T. završio je u bolnici sa teškim opekotinama. Mali piroman, koji je bio u društvu dvojice drugara (13), u policiji je rekao da je to učinio jer mu je "tako došlo".

Žalosno je što moramo, pored sve tragedije i užasa vezanih za ovo ubistvo da gledamo njeno oportunističko korišćenje za besmislene rasističke tirade... Al takvi smo...