ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

a "odlucnost koja je ostra kao ivica dijamantskog seciva"?

najjace poredjenje!

Quote from: "Nikol@"Marine, Marine nabasao slucajno na tebe!

Da, Marinkovic.

Sto se tice stripova odusevljen sam ponovnim aktiviranjem!
Ali mislim da bi bilo fer prema fanovima da sve ono staro ne ostane nezavrseno, ili neobjasnjeno, jer ipak najlepsi deo mladosti smo proveli uz njih.  

*A najbolje bi bilo kad bi bili nastavljeni (voleo bi da ih vidim u novom ruhu), mada, verovatno mnogo trazim.

Hehe, gde si ti covece?! Ma na mene na internetu nije tesko nabasati, ja ti dodjem svakom loncu poklopac  

Nego, slazem se - bilo bi fer prema starim fanovima zavrsiti staru pricu - makar skraceno, u vidu jedne, dve sveske... Ili neko ograniceno izdanje za kolekcionare... Nemam pojma...
Dolazim 30. u SKC pa cu tamo da smorim ljude ovim idejama...  

E sad da ne bude da sam prestao da budem drkadžija, i dve primedbe.

Prvo, dečko koji svira gitaru, nosi dredove i kune se u Hendrixa 2080. godine. To je kao kada bi imao lika 2006. godine koji svira čembalo u ansamblu Renesans i nosi periku kao klasični kompozitori, i još kao kad se govori o njegovim moćima, drugarica kaže, "Pa, evo, on odlično svira čembalo". No, greška je već napravljena.

Ali može se ispraviti.

To je pitanje koje bi neko mogao da mu postavi, tipa, "Zašto se ložiš na muziku od pre 120 godina". Je li rokenrol tada postao klasična muzika? U tim pitanjima ima dosta potencijala.

U svakom slučaju može filharmonija da svira neki komad od Marilyna Mansona ili tako nešto.

Drugo, bilo bi dobro ako bi se crtač malo potrudio da koristi današnje dizajne i futuristički ih stilizuje kao što je urađeno u Bessonovom FIFTH ELEMENT.

U prvoj epizodi je imao penale na par mesta i promašio ih je. taksi mi prvi pada na pamet.

Dakle, futuristički svet je neosmišljen a to je nešto što ne opterećuje priču i svemu daje poseban flavor.

Meni su vise zasmetale neke elementarne greske, na primer to sto likovi ne izgledaju isto od strane do strane. Plavi debeljko cas ima vise, cas manje kose. Crnac pomocnik cas izgleda kao mudrac iz Saolina, cas kao Lotar, Mandrakov asistent.

Naravno kada sam video repliku, "Ima Van Goga u sobi", pomislih da će ovaj ljubitelj drevne muzike reći, "Ja imam sve od njih!"

Kako ste reagovali na to što je crnac Musliman najslabija karika?

Harvi?

Quote from: "crippled_avenger"E sad da ne bude da sam prestao da budem drkadžija, i dve primedbe.

Prvo, dečko koji svira gitaru, nosi dredove i kune se u Hendrixa 2080. godine. To je kao kada bi imao lika 2006. godine koji svira čembalo u ansamblu Renesans i nosi periku kao klasični kompozitori, i još kao kad se govori o njegovim moćima, drugarica kaže, "Pa, evo, on odlično svira čembalo". No, greška je već napravljena.

Ne zaboravi da dredloker dolazi iz Balkanpolisa.

Kad već tražimo mane, meni je nešto čudna površina planete Zemlje na početku. Tako ni Pangea nije izgledala... Plus, Pangea (jedini kontinent koji se spominje) se razdvojio pre 180 miliona godina, a tiranosaurusi su živeli u kasnoj Kredi (pre 100 do pre 65 miliona godina)

Quote from: "crippled_avenger"Naravno kada sam video repliku, "Ima Van Goga u sobi", pomislih da će ovaj ljubitelj drevne muzike reći, "Ja imam sve od njih!"

Uh... Pa, Marko Mecava vazi za ozbiljnog muzicara. Nece valjda da se pali jos i na te seljacine?
Hendrix, kao bog, je jos donekle i razumljiv kao fascinacija. To je cool, retro...  

Ali sustinski - to su sve sitnice, koje ne opterecuju mnogo.

ovo sto Cripp kaze ima smisla i dodalo bi lepe nijanse i likovima i prici...

Bevc i Mac traze dlaku u jajetu...

crtac ocigledno jos uvek razvija svoj stil, i to sto se likovi (minimalno) razlikuju - kakve veze ima. U svakom stripu ikad nacrtanom postoje takve razlike.
da ne pricamo o stilu nekog crtaca koji je tokom rada na serijalu potpuno izmenio stil, a samim tim i lik (Hugo Pratt ili Ivo Milazzo, npr.)

meni je zasmetalo sto fajt izmedju Dorsa i robota nije atraktivnije nacrtan, ali to je pitanje licnog afiniteta...

zanimljivije je to sto izgleda da se strip rasprodao... znam nekoliko ljudi koji su obisli brdo kioska i nisu nasli... (iako je bilo)

Zanimiljivo je i da se reklama za strip vrti na TVu, a toga nije bilo ... ne pamtim.

Quote from: "crippled_avenger"E sad da ne bude da sam prestao da budem drkadžija, i dve primedbe.

Prvo, dečko koji svira gitaru, nosi dredove i kune se u Hendrixa 2080. godine. To je kao kada bi imao lika 2006. godine koji svira čembalo u ansamblu Renesans i nosi periku kao klasični kompozitori, i još kao kad se govori o njegovim moćima, drugarica kaže, "Pa, evo, on odlično svira čembalo". No, greška je već napravljena.

Joj majko.
Prvo, otkud TI znaš na šta će svet i ukus ličiti 2080? Drugo, POREĐENJE muzike ti je smešno. Ono što svira Renesans, ili ajde ako ćemo o klasici, muzika koju je Bah u svoje vreme recimo komponovao nije bila isto što je u Hendriksovo vreme bila Hendriksovo vreme. Sam nivo je drugačiji, i da je ovaj sad rekao "Svetog mi Ipčeta Ahmedovskog" ajde da i razumem kritiku, ali Hendriks će sigurno među ljubiteljima rok-muzike ostati popularan.

QuoteTo je pitanje koje bi neko mogao da mu postavi, tipa, "Zašto se ložiš na muziku od pre 120 godina". Je li rokenrol tada postao klasična muzika? U tim pitanjima ima dosta potencijala.

Opet isto. Klasična muzika koju mi danas imamo nije POSTALA klasična muzika. Ona je to u samom stvaranju bila.

Što se tiče crtača, pustite bre čoveka da se razvije. Pogledajte ove u svetu. Kris Bakalo kao važi za nekog gurua a meni se povraća od njegovih aktuelnih X-Mena jer em su totalno manga (što X-Meni ne mogu biti), em ne razlikujem pojedine likove nikako - osim što eto jedan recimo ima trag bradice, drugi nema... to su sitne greške i mislim da je rano da se sudi na osnovu prvog broja.

Quote from: "Jake Chambers"
Joj majko.
Prvo, otkud TI znaš na šta će svet i ukus ličiti 2080? Drugo, POREĐENJE muzike ti je smešno. Ono što svira Renesans, ili ajde ako ćemo o klasici, muzika koju je Bah u svoje vreme recimo komponovao nije bila isto što je u Hendriksovo vreme bila Hendriksovo vreme. Sam nivo je drugačiji, i da je ovaj sad rekao "Svetog mi Ipčeta Ahmedovskog" ajde da i razumem kritiku, ali Hendriks će sigurno među ljubiteljima rok-muzike ostati popularan.

Prvo, ne znam zašto, posle vapaja za majkom, apsotrofiraš da JA ne znam šta će biti u budućnosti. Možeš slobodno da koristiš mala slova.

Ja se uvek uzdržavam, koliko god je moguće, i ne naglašavam lične utiske koje stičem kada čitam nečije postove. A bogami možda se i najviše uzdržavam kada čitam tvoje. I konačno, ne uključujem članove svoje porodice u postove, čak ni u kontekstu izreke ili vapaja koji sam doneo iz rodnog kraja.

O "budućnosti" u stripu FAKTOR 4 odlučuju autori ali koliko vidim sve se promenilo osim muzičkog ukusa. pa sam to hteo da naglasim.

Kad je reč o funkciji muzike u staro vreme, grešiš, to su takođe numere koje su pisane za duhovne i svetovne potrebe. Neke od njih su krajnje prozaične, tipa svadbe velikaša, otvaranje bogataških kuća, itd. Naravno, organizacija života je bila drugačija i nije postojalo nešto što bi se moglo nazvati pop muzikom, međutim, Paganini je bio popularni virtuoz na violini i bio je neka vrsta Hendrixa u svoje vreme.

U svakom slučaju, u to vreme su postojali neki kanoni u muzici, a oni ako negde postoje danas, postoje baš u pop muzici. Dakle, ukoliko šire sagledamo stvaralačke okolnosti, poređenje koje sam izneo je sasvim umesno.

Takođe, još jedno pitanje a to je kako čitavih 150 godina od pronalaska, dečko još uvek vuče električnu gitaru na leđima, kako se nisu pojavili moderniji instrumenti.

BTW, ništa ne može u samom stvaranju da postane KLASIČNO, tebi bi valjda jezik trebalo da je struka. Nauči malo šta znače reči.

Klasična muzika je naziv kojim se u vremenu locira tzv. "umetnička muzika" a koja se pak razlikuje od narodne i muzike trivijalnog žanra. Dakle, ni naziv "umetnička" nije najsrećniji, ali eto iskorišćen je za neku diferencijaciju.

Ovo su sve benefiti školovanja u gimnaziji, sigurno je ovde neko još ozbiljnije izučavao muziku pa može bolje da objasni.

Wow. Prvo, praviću se da ignorišem ono sa majkom, uzdržavanjem i rodnim krajem. Ako ti ne poznaješ uzrečice, tvoj problem. Ako se praviš da ih ne znaš, takođe tvoj problem.
Drugo, zamisli, ja sam završio gimnaziju. I zamisli, ja se bavim i muzikom. Wow.
Ono što ti pak ne razumeš jeste:
Ono što je Hendrix u svetu muzike bio u svoje vreme NIJE i NE MOŽE BITI isto što i Bah, Paganini ili bilo koji od "ozbiljnih" kompozitora u svom vremenu. Jer on naprosto nije taj domen. U njihovo vreme to su bili narodni pevači, trubaduri, zingšpileri i ko već.
Drugo, istakao sam "TI", jer izgleda ne shvataš da je vizija budućnosti u nekom delu isključivo viđenje samog autora, te da ne može NIKO reći "ej, ovo je pogrešno", "ej ono je pogrešno". Ipak, radi se o budućnosti, jelte. Tebi može samo da se svidi ili ne svidi.

A ako ćemo već da seckamo na sitna crevca, nije sve klasika i u stgorom smislu te reči, Bah nije klasika recimo. I delo itekako može biti klasično u samom startu - ako već narodski koristimo termin "klasičan" za sve oblike "ozbiljne" muzike.

http://www.znanje.org/i/i24/04iv07%5C04iv071702%5Cindex.htm

Publika za koju su oni pisali i publika za koju je pisao/svirao Hendriks nije nikako ista. Jer - ono što je u svoje vreme bio Bah, u današnje vreme su kompozitori poput Ivana Jeftića, u Hendriksovo vreme recimo Orff (beše još živ) i gomila ostalih trenutno "nepoznatih" (mada ja svakako ne volim muziku 20. veka te po meni i ne moraju biti "poznati") autora.

Molim te, nemoj da se dalje upetljavaš.

Ti očigledno ne razlikuješ klasicizam i klasiku. Klasicizam i klasika su dve potpuno različite stvari.

Ukoliko već nisi sposoban da ih razlikuješ po značenju, barem pokušaj da ih razlikuješ fonetski kad već postuješ link.

Dakle, hajde malo rečnik u šake, saznaj razliku između klasicizma i klasike, pa onda dođi da se praviš pismen.

Kad je reč o publici i delima, društveni odnosi su bili toliko različiti da se zaista ne mogu porediti Hendrix i drevni kompozitori.

A kada saznaš šta znači biti klasičan, onda ćeš videti da bi Hendrix to lako mogao biti 2080. godine.

Quote from: "crippled_avenger"Molim te, nemoj da se dalje upetljavaš.

Ti očigledno ne razlikuješ klasicizam i klasiku. Klasicizam i klasika su dve potpuno različite stvari.

Ukoliko već nisi sposoban da ih razlikuješ po značenju, barem pokušaj da ih razlikuješ fonetski kad već postuješ link.

Dakle, hajde malo rečnik u šake, saznaj razliku između klasicizma i klasike, pa onda dođi da se praviš pismen.

Kad je reč o publici i delima, društveni odnosi su bili toliko različiti da se zaista ne mogu porediti Hendrix i drevni kompozitori.

A kada saznaš šta znači biti klasičan, onda ćeš videti da bi Hendrix to lako mogao biti 2080. godine.

Ja se ne pravim pismen. To pod jedan. Pod dva, lepo sam rekao "narodsko" korišćenje reči "klasika".
Evo, samo za tebe ću sam sebe da citiram:

QuoteA ako ćemo već da seckamo na sitna crevca, nije sve klasika i u stgorom smislu te reči, Bah nije klasika recimo. I delo itekako može biti klasično u samom startu - ako već narodski koristimo termin "klasičan" za sve oblike "ozbiljne" muzike.

Pod tri, razlikovanje pojmova, primarnih i sekundarnih značenja nema veze sa pismenošću.
Klasika je muzika nastala u klasicizmu, u svom NAJUŽEM značenju. U širem, onako kako je široke mase koriste, to je generalno OZBILJNA muzika (eto, vidiš da imaš pandan onome "umetnička"). A postoji pridev "klasičan" koji ne mora da se odnosi ni na muziku, a ni na neki istorijski period. Taj označava nešto što je staro, a što je u svom dosadašnjem postojanju pokazalo neku opštu vrednost.
U tom značenju reči "klasičan", Hendriks je to već sada, te stvarno ne vidim zašto on to ne bi bio i dalje 2080. (iako ga ja lično uopšte ne volim). A ti si koliko se sećam prvi počeo da porediš Hendrixa sa "ozbiljnim" kompozitorima, te sam samo na tu diskrepanciju nivoa reagovao.
Ono što je meni u tvom postu bolo oči, i zbog čega sam uopšte reagovao je tvoj kategorički stav da je predstava takve budućnosti pogrešna. Da li je neka vizija budućnosti tačna ili netačna ne možemo reći ni TI, ni JA ni bilo ko. Može samo da ti se sviđa ili ne, i niko od nas nije pozvan da poziva tvorce nekog dela da sad ispravljaju svoju viziju.

I sad čisto da dodam da je posle JEDNOG broja svakako rano suditi uopšte o serijalu. Lepo je što se radi, lepo je što izgleda kako izgleda, odličan je NIVO priče, i kao što rekoh već, mene zabavlja ideja da sad ne čekam svake nedelje samo skenove stripova na netu, već jednom mesečno čak i "pravi" strip na kiosku. I za to treba skinuti ljudima kapu i ne tražiti dlaku u jajetu. Pustiti da se razvije.

[quote="Jake Chambers]
U tom značenju reči "klasičan", Hendriks je to već sada, te stvarno ne vidim zašto on to ne bi bio i dalje 2080. (iako ga ja lično uopšte ne volim). A ti si koliko se sećam prvi počeo da porediš Hendrixa sa "ozbiljnim" kompozitorima, te sam samo na tu diskrepanciju nivoa reagovao.
[/quote]

Evo, upravo si došao do poente koju sam ja pokušavao da kažem. Dakle, da, jeste klasičan već sada, ali nije klasicista. Eto vidiš, da sa samo malo strpljenja možeš da se složiš a ne da odmah napadaš šta god napišem na Forumu, nego polako, sedneš, pročitaš, razmisliš, i dođeš do razumnog zaključka, i složimo se lepo.

Dakle, poenta je, FAKTOR 4 govori o mladom junaku koji se 2080. bavi klasičnom muzikom. I to je bottom line. To se tako čita, ne znam da li su toga autori stripa svesni i na to sam ukazao. I to je sve što sam hteo da kažem na tu temu.

Naprosto, činilo mi se da je taj lik predstavljen kao moderan za svoje doba, a zapravo je arhailčan čak i danas. I na to sam hteo da ukažem i to je to.

Ma, moze se i traziti dlaka u jajetu, ali ako nesto ne stoji onda ne stoji. Pa bilo dlaka ili balvan.
A podatak da se Marko Mecava pali na Hendriksa nije pokazatelj manjkave predstave sveta 2080. Toliko.

Čekbre cripple... jesi ti ikad upoznao više od jednog studenta muzičke akademije?
VEĆINA onih koje ja znam (a znam ih podosta) se pored toga loži i na rok. To je valjda normalno. Marko je sasvim ok lik.

Ljudi, jel nikome ovde nije palo na pamet da je decko mozda "cudak", gotivi razlicite zanrove istovremeno, nije prihvatio nove muzicke uredjaje, promovise stare... Fura svoj fazon i bas ga briga sta drugi misle o tome? Ja ga bas kao takvog vidim...

stvarno mi nije jasno, zasto svi moramo da upadamo u neki kalup? i zasto citati stripove ako se od junaka ocekuje da postuju anticke uzuse verovatnosti i nuznosti? ja bas volim kada se ne uklapaju, kada su likovi specificni, jedinstveni, kada rade nesto sto je nama sasvim nepojmljivo...

strip je tek krenuo, pustite likove da se razvijaju i ispricaju nam svoju pricu... mozda ce za pet-sest brojeva stvari biti jasnije.

Ma može on da se loži i na neandertalsku muziku, to nije problem, nego ljubav prema muzici od pre 120 godina je specifičan hobi koji svi tretiraju kao nešto što je apsolutno savremeno i normalno i svakodnevno u ovom stripu.

Ljudi, aman-zaman, danas da sretneš čuveka sa violinom na leđima, pomislio bi, "Jel ti to sviraš u filharmoniji ili u kafani?", ne bi baš samo prešao preko toga. I još ako ima specifičnu retro-uzrečicu. Hm, meni bi probudilo neku radoznalost takvo ponašanje.

Naročito jer MISLIM da je ljubav ovog junaka prema staroj muzici upravo nešto što može da produbi njegov lik.

Konačno, budućnost mora da bude osmišljena jer zašto bi se inače strip dešavao 2080. godine?

Valjda autori hoće da nam kažu i nešto o tome šta misle da nam budućnost nosi. Da naprave neku vrstu projekcije sadašnjih tenzija u taj novi, izmaštani milje. Nadam se da ne rade strip tek tako, kao aj' se dešava 2080., papir trpi sve.

Cripple, sve mi se chini da nisi bash previshe upoznat sa situacijom u Balkanpolisu 2080. godine.

Ma kakvi, sigurno nece biti u fazonu papir trpi sve posto nisu u tom fazonu bili ni raniji stripovi Milana Konjevica. Radnja ce, ako je poci od ranijih stripova, dakle, biti sve produbljenija i interesantnija. I sa sve manje nelogicnosti.

Quote from: "Jake Chambers"
Opet isto. Klasična muzika koju mi danas imamo nije POSTALA klasična muzika. Ona je to u samom stvaranju bila.

Nemam baš vremena za čitanje cele diskusije, ali ovo je strašno pogrešno Jake!

[quote="crippled_avenger]

Naprosto, činilo mi se da je taj lik predstavljen kao moderan za svoje doba, a zapravo je arhailčan čak i danas. I na to sam hteo da ukažem i to je to.[/quote]

True. Interesantno da nisam obratio pažnju - ionako uvek više gledam crtež.

Ma, ne. Ne moze se jako precizno uvtrditi, ali revival J. Hendricksa zapoceo je negde 2076-77 u jugozapadnim predgradjima Balkanpolisa sa pojavom klona imenom Holy Hendricks. Iako produkt laboratorijskog kloniranja koje je vec gotovo dve decenije zabranjeno, Holy Hendricks je stvoren u Balkanpolisu, i gotovo preko noci je stekao kultni status i armiju obozavalaca, najpre u Balkanspolisu a zatim i sire. Njegova slava jos nije zahvatila ceo svet ali je na dobrom putu da to postigne, cemu doprinosi i 7 (sedam!) neuspesnih pokusaja likvidacije od strane nekoliko inostranih vlada i korporacija.
Holy Hendricks kao da opravdava svoje ime.

A jesu li predali Mladića Hagu do 2080.?

Quote from: "alexts"

Quote from: "Jake Chambers"
Opet isto. Klasična muzika koju mi danas imamo nije POSTALA klasična muzika. Ona je to u samom stvaranju bila.

Nemam baš vremena za čitanje cele diskusije, ali ovo je strašno pogrešno Jake!

Uopšte nije pogrešno. Ajde lepo čitaj šta sam pisao o značenjima i korišćenju pojma "klasična muzika". Ili hoćeš da kažeš kako je Mocart bio pop muzika? LOL!

Quote from: "crippled_avenger"A jesu li predali Mladića Hagu do 2080.?

Hag je nestao u konacnom obracunu Generacije Tesla, Boraca Sumraka, Romera, Ivana Gotika i Marka Nemira sa Neizbeznim, koji je poslat od strane mudraca kralja Asoka, sa drugog kraja galaksije, zato sto se njihova racunica i projektovanje sudbine svemira ne slaze sa onim sto je ucinio Kosh-Kastar, odbegli mudrac koji se zaljubio i ostao na Zemlji.

a sta se desilo sa Evro-Balkanskim Savezom?

Quote from: "milan"

Quote from: "crippled_avenger"A jesu li predali Mladića Hagu do 2080.?

Hag je nestao u konacnom obracunu Generacije Tesla, Boraca Sumraka, Romera, Ivana Gotika i Marka Nemira sa Neizbeznim, koji je poslat od strane mudraca kralja Asoka, sa drugog kraja galaksije, zato sto se njihova racunica i projektovanje sudbine svemira ne slaze sa onim sto je ucinio Kosh-Kastar, odbegli mudrac koji se zaljubio i ostao na Zemlji.

WOW. Bolje je nego sto sam se nadao.
Nego, hoces li biti raspolozen 30. da pricas na temu starih izdanja, ili ce sve biti upereno ka novim stripovima?
Necu zameiriti, naravno, ni ako ova druga varijanta bude, samo me interesuje da znam cemu da se nadam.
Btw, jel se zna na kojoj tv ce biti prikazivan crtani? Ili je to jos u fazi pregovora?

Pricacu i o starim izdanjima ako ikoga to bude zanimalo.
Jos je premijera filma i serije daleko - rano je za bilo kakve pregovore sa bilo kim.

Quote from: "milan"Pricacu i o starim izdanjima ako ikoga to bude zanimalo.
Jos je premijera filma i serije daleko - rano je za bilo kakve pregovore sa bilo kim.

Naravno da nas ima mnogo koje to zanima...

U koliko sati u subotu?

u 17h...
Ako do tada ne umrem oko zavrsavanja ovog teaser trailera...

Ali ajde onda da počne na vreme, pošto bih ja da stignem na posao u 19 h