ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

muka je s tim narodima što nisu hteli da se opismene na vreme, pa da mi možemo lepo da vidimo šta su radili. pogotovo ti severnjaci, barabe.

ipak, to pitanje odakle skandinavci, po meni, možda može da se objasni jednom drugom osom pomeranja u evroaziji - a to je sa istoka na zapad i sa zapada na istok. ima par nekih knjiga kojima sam zaboravio ime, gde se objašnjava kako poljoprivredne kulture manje više isto uspevaju gde god, samo dok su na istoj geografskoj dužini, što je i uslovilo priličnu razmenu tehnologije i povrtnih kulturau evropi i aziji. imali su ljudi veću mobilnost. amerika, primera radi, kontinentalno prati geografsku širinu, ono što je dobro i uspeva u amazoniji, nije u dakoti, što objašnjava razlike između naroda koji su živeli u južnoj americi, srednjoj, severnoj,  na krajnjem severu itd.

a poslednje ledeno doba - ako se ne varam - bilo je takvo da se formirala mamutova dolina, od engleske do vladivostoka, koja je bila okružena glečerima - na severu sa skandinavije, na jugu sa alpa, karpata i balkana - i da je ta mamutska dolina bila relativno ugodno mesto za život, suva, hladnjikava prerija sa povelikom faunom. meni je uvek čudno bilo kako niko niej pretpostavio da su tu možda i ljudi živeli, sasvim ugodno, sve dok nije počelo otopljavanje, a mamuti, kao glavni izvor hrtane, počeli da izumiru. možda su tek tada morali da pođu na jug?

Džered Dajmond (Jared Diamond) je još jedan pisac zbog kojih prezirem pozajmljivače knjiga koji ih ne vraćaju.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Diamond


Davnih devedesetih mi je svojim knjigama otkrio tu priču o afroevroazijskoj prednosti. Tada je to bila vizija fiziologa koji se sudario sa dilemama na Novoj Gvineji, a danas je to opšti stav. Da, taj polikontinentalni korpus je bio sasvim dobra i praktična kolevka čovečanstva. I klima je bila na strani čoveka. Naravno "The Third chimpanzee" mi je dao argumente protiv vegetarijanaca.


Ali to nije priča o kojoj ovde govorim. A priča o "mamutovoj dolini", onako kako opisuješ, ne važi. Granica leda je danas precizno određena LINIJA. Nema veze sa mamutima, ali ima sa školjkama. Balkan sa Karpatima nikada nije bio izložen Ledenom dobu. Kod mene neće proći priča o seobama na jug. Sve dok mi se ne objasni odakle ljudi na Severu. I po čemu se razlikuju od ostalih. Osim ako Vikinzi nisu neandertalci.

Quote from: Scordisk on 28-10-2017, 14:42:12
meni je uvek sa tom autohtonom teorijom bilo sumnjivo što pretpostavlja da se slovenski areal proširio sa balkana po severnoj i centralnoj evropi i zapadnoj aziji, a do sada nije u istoriji zabeleženo da je neko išao sa toplog, ugodnog i bogatog juga na ledeni, mahom siromašni sever, osim ako ga nisu poćerale horde i pljačkaši. svi su uvek pokušavali da izbiju na sredozemlje, a ne na baltik. u vreme kada je istočno rimsko krenulo da popušta, ispalo bi da su samo vendi, sloveni, serbi ili kako god ih zvali, bili dovoljno retardirani da vrše pljačkaške i druge pohode na severna, mahom nerazvijena plemena, kada su im svi bogati, trgovački gradovi poput sera, kosturije, soluna, skoplja, drača bili na raspolaganju.

a toponimi, opet, ne idu u prilog toj teoriji - čak i bez autohtone teorije, nije li normalno pretpostaviti da su posle hiljadu i više godina slavenskog uticaja na balkanu, prosto neka mesta dobila slovenska imena. posle su se narodi izmeštali, pomerali, osnovane su razne nacije, al su imena manje-više ostala.

Osim ukoliko se na jugu klima nije toliko promenila na gore da su morali da beže na sever. 

Akhnatone, nije u pitanju samo promena klime. Čak ni seobe nisu karakteristične za isti period. Prvi deo postglacijalnog perioda okarakterisan je hunter-gatherer odnosima, loviš i sakupljaš hranu. Ono što je prouzrokovalo druge seobe je posledica settler ponašanja. Dakle, vreme pošto je Kain (settler) utukao Avelja (hunter-gahterer). Znači, izgubiš vodu za zalivanje i ispostiš zemlju, pa šibaš dalje. Stočari su pred sobom terali ovce i koze, a u vrećici seme. Oni prethodni su pakovali samo oružje i oruđe.

e pa bravo skalope, to je ta knjiga, bacili i metali, taj autor kojem sam zaboravio ime. za trećeg šimpanzu nisam čuo doduše.

a što se tiče migracija, danas je najmasovnija migracija sa juga na sever iz ekonomskih razloga. neki drugi razlozi su terali narode da se stalno pomeraju. i jevreji su 40 plus godina lutali za obećanom zemljom, a zašto je obećana, pa verovatno jer može nešto i da se uzgoji, ima pitke vode, nije izolacija potpuna.

za skandinavce verovatno nikada nećemo znati za sigurno odakle su došli, niti zašto. bernard salin ( https://en.wikipedia.org/wiki/Bernhard_Salin ) pretpostavlja da su se Æsiri premestili sa juga na sever negde početkom gvozdenog doba, kada su izbili veliki potresi oko sredozemlja, kada je srušena  mikena, uništeno hititsko carstvo, propao je gornji egipat, a i primećene su pojačane invazije "ljudi s mora", ko god oni bili. a opet, ni ta salinova teorija nije baš potpuno dokazana.

no, da se vratimo na slovene: za period kada se pretpostavlja da su došli na balkan, postoje brojni istorijski dokazi koji tvrde da se plemena pomeraju, i da potiskuju granicu rimske imperije sa severa prema jugu. rimljani nisu nešto marili da klasifikuju plemena i varvare, ali jesu pridavali značaja ako im ovi pređu dunav i navale na luke i gradove. iz ko zna kojih razloga, četiri veka su ljudi išli prema jugu, i zbog toga je meni nelogično da neko krene tada da se širi prema severu. pogotovo jer na severu nije bilo bogatih, velikih gradova, a na jugu ih je bilo ohoho.

Moj problem sa vama je što nikako da vas pribijem u jednu tačku, ni u vremenu ni u prostoru. Ušančili ste vikinge na sever, a "slovene" da su došli na Balkan, a jedino to nikako ne pije vodu. Vikinzi su u nekom trenutku morali da dođu u vikingiju, a "sloveni" bar 30000 godina nikakvog razloga da negde odu. Gvozdeno doba je maltene juče, a za "narode s mora" tačno znamo da su baš u to vreme razvalili Mediteran. Ne dao Bog da ih neko poveže sa Vikinzima. Čas posla ćemo da dobijemo još jedno njihovo carstvo. Doduše, njih su i autohtonci pazarili kao Pelazge ili "belaste".


Dakle, kad se odlučite za vreme i prostor, najpre ćemo da pronađemo gde je ko bio.

Sloveni su definitivno mnogo duže na Balkanu no što to zvanična nauka priznaje.

Kad ti to napišeš odma' ti verujem. Kao i neki drugi, ja bih argumente.

Svi bi argumente koje ne posedujem. Kao prvo imam lošu memoriju, a kao drugo ne da mi se da prekopavam po gomili knjižurina koje sam ko zna kada i ko zna zašto pročitao, ako su te gluposti uopšte još uvek u mom posedu.

Imam pitanje za one kojima je stalo do argumenata.


Kako to da Bugari aka Volgari dođu sa Volge na Helm, pokore ga i nestanu? Ostave ime, ali ne i jezik. Ili su i oni govorili "slovenski".

Ако не рачунаш шпанске конквистадоре мало ко је дошао на потпуно непознату територију, покорио локалце и створио државу. Па тако и братко Аспарух. Он је тај који је одлучио да створи нешто опасно за Ромеје, а Бугари су врло познати вековима пре тога. Званична историја се жешће огрешила од њих, али стварно ме мрзи сад. Плус, то што су поједине титуле туранског порекла био је довољан доказ да се "Прото-Бугари" прогласе турско монголским освајачима који су дошли са пар хиљада коњаника, покорили две милијарде инертних Словена и наметнули им државу(ни речи о романизованој раји која је мистериозно нестала). Како да не. А још пре примања хришћанства имаш бугарске кнежевиће(кановиће?) са словенским именима. Прича је мулти-култи али су опет ти "инертни Словени робовског менталитета" дали језик читавом царству. Па јеботе, о нама боље пишу учени западњаци него ми сами. Словени нису населили пустињу већ добро насељена и цивилизацијски јака подручја, и прц, данас се ту говоре словенски језици. Како? Ја знам али можда грешим.
А где су данас франачки, вандалски, готски, лангобардски и језици осталих славних и моћних? Дупли прц.

Provalilo? Još dodaš da su Kliment i Naum, a ne Ćirilo i Metodije, skockali čirilicu u "staroslovensko", "staromakedonsko" ili "starobugarsko" i očas posla to pismo prihvate zauvek stotine miliona "Slovena". Sve mi se čini da nije stiglo nego se vratilo.

Што провалило? Зар сам остављао другачији утисак? Неке ствари су ми и даље мутне али основне контуре назрех давним-давно, што кажу Руси.

A da li si razmišljao zašto ćirilica liči na alfabet? I zašto alfabet ne liči na Linear B? A, trebalo bi ako su Grci - Grci.

Kod starih slovena Reč "Grci" označava stanovnike Rimske Imperije.

Quote from: scallop on 28-10-2017, 19:47:12
Provalilo? Još dodaš da su Kliment i Naum, a ne Ćirilo i Metodije, skockali čirilicu u "staroslovensko", "staromakedonsko" ili "starobugarsko" i očas posla to pismo prihvate zauvek stotine miliona "Slovena". Sve mi se čini da nije stiglo nego se vratilo.

Stotine miliona? Možda današnjih slovena, ali u ono doba teško. Što se tiče pisma, i meni je nekako sumnjivo da se novostvoreno pismo, ako je uopšte novostvoreno čas posla prihvati, i da se još ne primećuje razvoj tog pisma. Što možda znači da sloveni, venti, sarmati, srebrni, kako god da su sebe ili kako god da su ih zvali bili pismeni. Uostalom imamo primer Kopta, živih potomaka starih Egipćana, koji pojma nemaju (da li nemaju) da čitaju i pišu pismima svojih predaka.

Quote from: Stipan on 28-10-2017, 19:58:25
Kod starih slovena Reč "Grci" označava stanovnike Rimske Imperije.

A kako su zvali Rimljane iz Rima i okoline?

Grci.

Quote from: akhnaton on 28-10-2017, 20:06:25


Stotine miliona? Možda današnjih slovena, ali u ono doba teško.

Ja uračunavam sve "Slovene". I Varjage.

Kakve sad pa imaju veze Sloveni i Varjazi izuzev trgovačkih? Baš me zanima...

Ako su osnovali Rusku državu, morali su da nauče. Kao i švajcarska garda vatikanski.

Quote from: scallop on 28-10-2017, 20:31:36
Ako su osnovali Rusku državu, morali su da nauče. Kao i švajcarska garda vatikanski.

Auu, pa pojma nisam imao da se taj jezik zove vatikanski....

Dok shvatiš ja odoh na novu zavrzlamu.


Istorija tih vremena kaže da su, nakon propasti minojske kulture (XII vek B.C.) Grčku naselili, u više talasa Jonci, Dorci i Ahajci (Arkađani). Na mojoj skici iz 1963. (već sam pisao o tom izdanju), putevi seoba se završavaju na teritoriji današnje Srbije. Nije bilo dovoljno artije da produže naviše. Danas su slične karte malo razuđenije, dopiru u širinu do severne obale Crnog mora, ali poenta je da se stanovništvo nikada ne potire u celini. Budući da samo Dorci nisu okićeni lokalnim toponimom, moj "tip" je na njima. Zanimljivo je da se nije brkalo po Trakiji iako je Trakija teslimila Grčkoj svoje htonske bogove (prof. dr Radmilo Petrović, Etrurci i Deroni, 2007, Beograd), pa ovi montirali najmanje dva panteona svojih bogova. Napominjem da Džon Čedvik (Mikenski svet, 1980, Bgd) ni uz pomoć trikova nije pouzdano uspeo da izmontira taj panteon u minojsku kulturu. Ali, to je neko od sledećih pitanja.

Quote from: scallop on 28-10-2017, 20:56:40
Dok shvatiš ja odoh na novu zavrzlamu.


Istorija tih vremena kaže da su, nakon propasti minojske kulture (XII vek B.C.) Grčku naselili, u više talasa Jonci, Dorci i Ahajci (Arkađani). Na mojoj skici iz 1963. (već sam pisao o tom izdanju), putevi seoba se završavaju na teritoriji današnje Srbije. Nije bilo dovoljno artije da produže naviše. Danas su slične karte malo razuđenije, dopiru u širinu do severne obale Crnog mora, ali poenta je da se stanovništvo nikada ne potire u celini. Budući da samo Dorci nisu okićeni lokalnim toponimom, moj "tip" je na njima. Zanimljivo je da se nije brkalo po Trakiji iako je Trakija teslimila Grčkoj svoje htonske bogove (prof. dr Radmilo Petrović, Etrurci i Deroni, 2007, Beograd), pa ovi montirali najmanje dva panteona svojih bogova. Napominjem da Džon Čedvik (Mikenski svet, 1980, Bgd) ni uz pomoć trikova nije pouzdano uspeo da izmontira taj panteon u minojsku kulturu. Ali, to je neko od sledećih pitanja.

Nema problema, shvatio sam...
Za ovo oko rupe između Minojaca i doseljavanja Jonaca, Doraca i Ahajaca mi se čini vrednim istraživanja.

Napori da se Atlantida smesti na Akrotiru su fulali, jer se vremenski period nije sasvim poklopio. Mikena, Pil i Minos su u kratkom rasponu vremena nestali u plamenu. Antički period je bio završen, a za potomke su ostali glineni "dnevni bilansi" zapečeni u vatri. Sevap za dešifrovanje linear B pisma. E, sad, tu se javlja moje redovno pitanje "ko im štriko najke". Naime, društvo može da bude polis tipa, ali neko mora i da rinta za njih. Gde je završila populacija, ako je uopšte završila, ne znamo. To za Akhnatona.


Za krivce su proglašeni "narodi sa mora". Bez brige, nisu vikinzi. Izveštaj je podneo Ramzes II (ako je treći, izvinte, pišem napamet). Naravno, falio se. Istorija ih prepoznaje u Feničanima, ali za mene su Feničani bili miran narod, trgovci, a ovi su, bogami, mlatili. Licitacija za pretka je i dalje otvorena. Kao i ko je od antičkih Grka ostao da bude klasični Grk. No, imamo bar pet vekova za istraživanje, do trenutka kad je neko ispovrteo Homera. Neko je morao da ima sećanja.

Quote from: scallop on 28-10-2017, 15:24:38
Potpuno ću da se složim. Sumanuto je da neko hoće na sever, ako može na jug. Pod uslovom da se Lusi zapatila na Severnom polu, a ne u Keniji. Ovako, neko bi morao da mi objasni ko je, kada i kako naselio Skandinaviju.

Не мора да значи да су добровољно отишли на север.
Рецимо да су због кршења неких норми протерани.
Па им је забрањено да користе писмо, и зато измишљају руне.
Другима је забрањено да пишу са лева на десно.
Прогонство и протеривање је у то време била најнормалнија појава.

Што се одласка ка Азији тиче - то је опет сасвим нормална ствар.
Истраживање, ширење културе итд.
Сви знамо за Лесандров поход.
Пре његовог су била још два похода.
Не видим разлог за било какво чуђење чињеници да се са простора Балкана ишло у свим правцима.

И најбитније - од Балкана до Балтика су живели Срби.
И Француска се некад звала Роданија.
Нема ту никаквих Словена, назив Словен се користи у последњих 1000 година, пре тога све што се данас назива Словенима се називало Србима.

Quote from: akhnaton on 28-10-2017, 20:06:25
Uostalom imamo primer Kopta, živih potomaka starih Egipćana, koji pojma nemaju (da li nemaju) da čitaju i pišu pismima svojih predaka.

Колика је сличност њиховог писма са нашим?

Елем, Викинзи. 
Западњачка историја, која тако воли да све сабија у календарски одредиве оквире, набијала је свима на нос почетак викиншког доба у 793. годину, нападом на манастир Линдисфарн у данашњој Енглеској, тадашњој Нортамбрији. Значи, дотад ништа, па се одједном договорили да почну да харају. Шио ми га Ђура.
Поента је да напади никада нису престајали. Свако је пљачкао кад му се указала прилика. Сва је прилика да су Нордијци тих година скапирали да се гомила манастира налази на небрањеним полупустим острвима и да су пуни блага. И наравно, напад на велике духовне центре изазвао је већу препаст и саблазан него пустошење рибарских села и пресретање трговачких бродова. Краљеви Кента су још пре напада на Линдисфарн чупали косе због гусара. Писани доказ су додатни порези краља Офе због напада пагана на приобалска насеља.

E, da su ribari bili pismeni...

То је просто невероватно како је наше виђење Викинга уобличено непрекидним испирањем мозга од романтизма наовамо. И козаци су пустошили по Ирану па ником ништа, све остало на Тарасу Буљби.

Quote from: S.U.B.A. on 29-10-2017, 13:54:13
То је просто невероватно како је наше виђење Викинга уобличено непрекидним испирањем мозга од романтизма наовамо. И козаци су пустошили по Ирану па ником ништа, све остало на Тарасу Буљби.

Onaj rad kad se necivilizovano spakuje kao temelj civilizacije. Za to vreme mi sami sebi skačemo u usta.

Само не знам да ли је недостатак самопоштовања наша ендемска болест или нам убризгано као сида у Африку.

Malo je složenije od "ili-ili". Gotovo da ne bih mogao da nabrojim. Najpre, po dobrom starom običaju svih savremenih i prethodnih dinastija, Nemanjići su se dobrano potrudili da ubrišu podatke o prethodnicima. Više podataka nam je ostavila Romeja i Bugari, ali, oni su po pravilu duvali u svoju tikvu. Zašto bi, uostalom, u našu? Na drugom mestu Osmanlijska dominacija na našim prostorima, mada bi se moglo reći da su njihovi zapisi po Istambulu objektivniji i dosledniji (sic!). Sudbina pokorenih naroda nije trpela od janjičarstva nego od zaokreta razvoja ka islamskoj kulturi. Prešlo se na arapsko pismo, retko ko je znao sopstveni jezik, popovi su najčešće bili nepismeni, a hrišćanske bogomolje su nestale iz gradova. Kada je srpska kultura počela da se rekonstruiše, nastajala je u okviru KuK. S.U.B.A., kakvi su nam bili uslovi ne bih nas previše krivio. Ono šta je neoprostivo je da se tih uticaja ne umemo osloboditi.

Quote from: Аксентије Новаковић on 29-10-2017, 03:13:20

Quote from: scallop on 28-10-2017, 15:24:38
Potpuno ću da se složim. Sumanuto je da neko hoće na sever, ako može na jug. Pod uslovom da se Lusi zapatila na Severnom polu, a ne u Keniji. Ovako, neko bi morao da mi objasni ko je, kada i kako naselio Skandinaviju.

Не мора да значи да су добровољно отишли на север.
Рецимо да су због кршења неких норми протерани.
Па им је забрањено да користе писмо, и зато измишљају руне.
Другима је забрањено да пишу са лева на десно.
Прогонство и протеривање је у то време била најнормалнија појава.

Што се одласка ка Азији тиче - то је опет сасвим нормална ствар.
Истраживање, ширење културе итд.
Сви знамо за Лесандров поход.
Пре његовог су била још два похода.
Не видим разлог за било какво чуђење чињеници да се са простора Балкана ишло у свим правцима.

И најбитније - од Балкана до Балтика су живели Срби.
И Француска се некад звала Роданија.
Нема ту никаквих Словена, назив Словен се користи у последњих 1000 година, пре тога све што се данас назива Словенима се називало Србима.

Quote from: akhnaton on 28-10-2017, 20:06:25
Uostalom imamo primer Kopta, živih potomaka starih Egipćana, koji pojma nemaju (da li nemaju) da čitaju i pišu pismima svojih predaka.

Колика је сличност њиховог писма са нашим?

Na ovo boldovano, veoma velika...
gledaj

Kad stignemo do komparacije slikovnog i fonetskog pisma neminovno se uplićemo u teritorijalnost. Video sam zanimljivu studiju koja objašnjava posebnost dalekoistočnih pisama geografskom izolacijom. Kinu su odvojile pustinje i Himalaji, Egipat je izolovao Nil. Svuda gde je komunikacija bila dostupna i važna otišlo se ka fonetskim pismima.


Sad, cakano je koptsko pismo i ono je dokaz da su Kopti imali jaču vezu sa regionom koji nije u dolini Nila. Moguće je da nas očekuje otkriće da i nisu potomci faraonskih zajednica. Sličnost sa nekim evropskim verzijama pisma ukazuje na drugu povezanost. Ne bih da nagađam, mene više zanimaju neke druge veze.


Zamislite da postoji stabilna linija, slično Wallace liniji evolutivnog razdvajanja, popreko između indonezijskog arhipelaga, koja je razdvojila azijski i australijski kompleks. Među vrstama ne postoji evolutivna veza. Sad zamislite da su "narodi s mora" zatvorili prostor slikovnog pisma Egipta, na području gde je postojala slogovna verzija hijeroglifa, širom Mediterana. Vremenska tačka je XII vek B.C. Da li se uočava šta je sve odvojeno? Kopti najjužnije, ivicom Mediterana, preko Male Azije do Crnog mora i sve ostalo ka severu i zapadu Evrope.


Nigde na tom području nije prisutno slikovno pismo. Postoje samo dva rečna sliva oko kojih se mogla razvijati civilizacija guste populacije. Rajna je hendikepirana posledicama poslednjeg Ledenog doba, a jedino je Dunav konstantna opcija poslednjih 30000 godina. Pa mi sad pričajte koliko i kako su povezana etrurska i koptska pisma sa vinčanskim. Nema to veze sa srpskim autohtonistima, oni su samo platili ceh što su se time pozabavili prvi.

Quote from: akhnaton on 29-10-2017, 16:47:47
Na ovo boldovano, veoma velika...
gledaj

Наравно, зато сам и питао, јер ми је та чињеница добро позната.
Малтене исто писмо.

Пази ово:
Коптско писмо:



Азбука (оно што се устаљено а погрешно назива "ћирилица") из 1708. године:




А гледај ово:

Рана "ћирилица":



Коптско:




Извор ових писама је исти, Винча, тј винчанско писмо.

А за ону што си рекао да данашњи Копти не умеју да прочитају писмо којим су писали њихови преци...
Бојим се да наши потомци неће умети да прочитају писмо којим смо ми Срби писали (ту мислим на "ћирилицу").
Зато у прскос свима и у инат свему треба писати "ћирилицом", јер то писмо је неколико пута у историји било забрањивано.
Све ове светске и домаће накараде боли и наш језик и наше писмо.

Baš mi praviš probleme. Ja pokušavam na napravim okvir za zaključivanje, a ti bi da ga nametneš. Ne, nisu Srbi napravili evropsko fonetsko pismo, mi ga delimo sa mnogim drugim zajednicama.

Погрешна поставка.
Они га деле са нама, а не ми са њима.
Тачније, поставка је да сви бели воде порекло од нас, и ако тако поставиш ствари, биће ти све много јасније.

I ti ćeš meni da objasniš? Pitanje je dal' si se uopšte rodio kad sam ja pisao RAŠANE.

Наравно да ћу да ти објасним.
Кад видиш да ти једна теорија не иде, пробај другачије.
Постоји у нашем народу изрека, која каже како и дете може искусном човеку да да прави савет.

A gde si bio kad sam pisao OČI SVETOVIDA: FALUS?


E, ne možeš na silu da budeš pametan. I nisi nikako to dete koje može, nego ono koje se dernja ne bi li dobilo sisu.

Ако ти то дете сруши "теорију" једним уписом, онда се запитај колико ти вреди "теорија".
Лепо ти кажем, почни из почетка, постави ствари другачије, и добићеш одговоре на питања која те муче, без да употребљаваш речи "сила", "сиса" и слично.

Quote from: Аксентије Новаковић on 30-10-2017, 08:35:34

Они га деле са нама, а не ми са њима.

Misliš na ovu genitalnu rečenicu. U loše se ogledalo gledaš. Laže te.

Шта је ту нетачно?

И шта је нетачно у реченици да сви бели воде порекло од нас?
Homo Europаeus је са Балкана, односно Хелма.

Као што сам ти рекао, почни из почетка, јер вртиш се у круг годинама, и још увек немаш одговоре на питања која те муче.

Vidiš, dok drugi odahnu kad te nema koliko si nasilan, ja te mazim i pazim i zovem te Đole. Everybody is inclusive.


Najpre, ta rečenica nije netačna, ali ne znači ništa. Kako god je okreneš. Kad deliš - deliš.


Za evropsku beloću Oto Muk je imao bolju verziju. Ako je on uguran u spekulativnu fikciju, ti ni tamo ne možeš. Autohtonisti su ugurani u geto sa manje greha i više tačnosti, te je taj put ćorsokak. A za izlaz iz ćorsokaka se put mora prokopati. Bez tvojih dinamitaških akcija. Ne možeš biti petao, ako pre toga nisi bio pile.


Pusti ti mene da prvo dovedem Evropu na Balkan. Ide mi to dobro i bez smetanja sa strane.

Знаш добро какви су левичари, започињу кавгу, тролају, нападају, па кад им се узврати, онда сквиче о некаквом насиљу.
На то се не бих обазирао, јер ја не уједам.
А ти наравно да ме мазиш и пазиш, тако и треба радити са великим потенцијалима.

Важи, онда идемо тим редоследом.
Европа на Балкан, па све остало.
Мени и тај редослед одговара, јер ћемо на крају тога доћи до овога што причам.
Али, прво им објасни да никаквог досељавања "Словена" није било, и да је једино досељавање одрађено у шиптарском случају 1043. године.

Za potencijal će da vidimo. Saksija mora da padne sa terase da bi se dokazala.


Nego kad ti ne bi gledao sa čime ćeš da se nesložiš, video bi da ima više toga što priželjkuješ. Naime, razgraničio sam fonetsko od slikovnog, definisao liniju razdvajanja, prelomnu tačku smestio u XII vek, ostavio prostor za nagađanja o poreklu "naroda sa mora", dezavuisao Rajnu kao kandidata za civilizacijski vodni potencijal u korist Dunava...


I sad se naganjam sa tobom, kao u onoj ličkoj pesmi "vuk magare na plot nagonio..." Dodaj umesto što pokušavaš da otmeš.

Слажем сам се у много ствари са тобом.
У то не сумњај.

Quote from: Аксентије Новаковић on 30-10-2017, 10:28:39
Слажем сам се у много ствари са тобом.
У то не сумњај.

Ako ovo znači da ne moram ispočetka, da spremim nešto za S.U.B.A.-u i Scordiska?

Да.
Биће занимљиво и поучно то прочитати.

Kada razmatramo potencijale Dunava (Ištara) za civilizacijski skok, bode mi oči nešto što se javlja u svim analizama puteva seoba ka Evropi. Grčko-bugarskog pračoveka još neću uzeti u obzir. Nijedna, ama baš nijedna strelica seoba ne vodi preko Helma. Prešli su preko Jemena, kod Sueca, kod Gibraltara, pa naokolo, preko Kavkaza, Himalaja, oko Karpata, preko Pirineja, ali nikako najkraćim putem. Plivali, veslali, otvorio se gaz preko mora, pretrčali pre nego što je provalio Atlantik i potopio Atlantidu. Desilo se pre nego što se Aden skinuo sa Afrike, pa ostala depresija da ljudi mogu da kopaju so. Ukupno, nije propuštena nijedna somnabula koju arheologija može da zamisli. Kad uzmem u obzir varijantu da su Argonauti odabrali za povratak iz pohoda po Zlatno runo, putovanje uz Dunav sve do vrela Save Bohinjke, pa Arga na krkače preko Alpa do Jadrana, imam utisak da fobija od Helma i nije tako nova.


Drugo važno pitanje je kakvu bismo civilizaciju mogli da očekujemo na Dunavu? Đerdapska klisura se čini kao da je prepreka ranga svih razvođa velikih civilizacijskih slivova. Da ne poredim pojedinačno. Međutim, ako je dopušteno da seobu vidimo oko Karpata, zašto je ne bismo mogli videti preko Negotina i Zaječara (da prosti Ugly)? Put preko Homolja je trajao isto kao i danas.   A levostrane močvarne obale Dunava ljudi su voleli još kad su pravili sojenice.


Gde je pismenost? Gde su hijeroglifi ako je izolovano područje? Ako postoji vinčansko pismo, ne samo u Srbiji, nego i u Bugarskoj, pa i Rumuniji, onda im je zafalilo kamenja da ga uklešu ili su koristili drvene pločice. Sumnjiva mi je tu reč bukva (slovo) i bukvar. Tako mi liči na bukvu. Ups! Što da ne? I Rimljani su ih, mnogo kasnije, koristili u poštanskoj službi. A hijeroglife nisu koristili jer je razvoj civilizacije nastupao na velikim rastojanjima. Daleko je Švarcvald od Crnog mora.

Мислим да сам се довољно дуго и донкихотовски држао наслова топика. Не мерем сам. Што се тиче српског наслеђа, то заслужује тему са одговарајућим насловом мајку му, а не да овако скакућемо од Рагнара Лотброка до етрурског писма.