ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: scallop on 23-11-2017, 09:10:12
Evo ja ću da dam primer: hrvatski general Kadijević je opsedao srpski grad Vukovar. Plaćala ga je SFRJ, a ne Beograd.

A Beograd je tada bio šta? Tako možemo do besvesti.  Da je stvarno bilo oficirske časti, jedna Vartolomejska Noć širom SFRJ u kojoj bi se nacional komunisti sreli sa svojom sudbinom, uključujući tu i ljubimca gen.Nikole Ljubičića, dve trećine SANU, o farizejima s istoka i zapada da ne govorim, naravno uz one mehke i lahke valahi efendije bi bila dovoljna da razreši sve. Pa se ne bi danas širile svađe oko toga ko je "junačina", a ko genocidni smrad.  Nažalost nije. Grubo rečeno, jedna trećina oficira je patila od rasjanofilije, druge dve su se razbolele od nacionalizma. Jugoslaviju više niko nije osećao kao svoju.

Ne seri. Ne znati ništa nije sramota, ali je sramota to pokazivati naokolo.

Quote from: scallop on 23-11-2017, 12:24:31
Ne seri. Ne znati ništa nije sramota, ali je sramota to pokazivati naokolo.

Sramota je misliti da je tih dana kada je opsedan Vukovar uopšte postojala SFRJ. Ona je smrtno ranjena 28.02.1989. Sve nakon toga je agonija. Ratko Mladić je tema ovde, a ne Veljko Kadijević, uostalom Kadijevića je Milošević šutnuo 1992, kao i ostale oficire kojima je ostalo imalo pravog Jugoslovenstva. Te iste godine ja napravio onog frankenštajna SRJ da bi se pred očima sveta izvukao. Ali nije mu prošlo.  Onaj koji je ovde tema je najobičniji šizofrenik, koji je dao zakletvu jednoj državi, a onda počeo da brani "nejač". Inače, da se zna, da je ovaj redov, koga neko naziva generalom ubijao Hrvate, ili Slovence, izvukao bi se sa samo deset godina, ako i toliko. Drznuo se da dirne osinje gnezdo, nedodirljive i zato doživotna.

PS. Ne razbacujem se ne znanjem, nego golim činjenicama. Ko ih ne vidi, ili ne želi da ih vidi, njegov problem.

Koliko godina si imao 1990.?

Quote from: scallop on 23-11-2017, 12:55:23
Koliko godina si imao 1990.?

Dovoljno. Manje srećni od moje generacije su bili topovsko meso ideologa neovisnosti i odbrane "nejači". A pre toga su nas  88/89 vukli po mitinzima istine. Nadam se da sam odgovorio. Inače svoj "dug" prema frankenštajnu sam odslužio 92/93 u PVO, ako nekog to zanima.

Mlađi od moje dece. Znači, više si naknadno čitao nego doživeo.

Quote from: scallop on 23-11-2017, 13:22:01
Mlađi od moje dece. Znači, više si naknadno čitao nego doživeo.

Da sam i doživeo u dovoljnoj meri, isto bih mišljenje o tom vremenu imao.  Uostalom, to više i nije važno.  Posejano zlo još uvek je živo. Kada će i da li će ikada umreti, to ne znam.

Na tvoj način, svakako neće. Svi imaju svoju verziju uvrnutu u tintaru, a to nije lekovito.

Quote from: scallop on 23-11-2017, 13:56:31
Na tvoj način, svakako neće. Svi imaju svoju verziju uvrnutu u tintaru, a to nije lekovito.

Naravno da na moj način neće, ko sam ja da uništavam zlo sakriveno iza bezbroj maski tako dragih mnogima...
Pitam se samo, ako svi imaju svoju verziju, koja je onda tačna? Nemoguće je da su svi u pravu, ili da svi greše. Jedina stvar koja se ne može opovrgnuti, ma koliko se neko trudio je da su svi lajavci, na svim stranama i svih političkih boja iz tog vremena omastili brke, debelo ih omastili. 

Quote from: Black swan on 22-11-2017, 22:10:15
kukavica i zloĆinac

kad pokažete jedan srbijanski grad kojeg su hrvatski generali držali u blokadi, a plaćao ih je zagreb, i okruženju možemo nastaviti priče

u okruženju npr. sa zemljom crnicom su poravnali Mostar

Quote from: Anomander Rejk on 23-11-2017, 14:14:28

Quote from: Black swan on 22-11-2017, 22:10:15
kukavica i zloĆinac

kad pokažete jedan srbijanski grad kojeg su hrvatski generali držali u blokadi, a plaćao ih je zagreb, i okruženju možemo nastaviti priče

u okruženju npr. sa zemljom crnicom su poravnali Mostar

Srušili su most. Tek toliko da se iživljavaju. Mada, koliko znam Mostar nije grad u Srbiji, a pitanje je bilo da li je neko od "hrvatskih" generala granatirao grad u Srbiji. Barem sam ja tako razumeo.

To pitanje je obično lupetanje. Nisu ni Makedonci bombardovali Srbiju. Koji je srpski general granatirao grad u Hrvatskoj? Pazi, ovde je tajming u pitanju.

Quote from: scallop on 23-11-2017, 14:26:24
To pitanje je obično lupetanje. Nisu ni Makedonci bombardovali Srbiju. Koji je srpski general granatirao grad u Hrvatskoj? Pazi, ovde je tajming u pitanju.

Srpski general? Ni jedan. Svi oni odreda su, na svim stranama bili oficiri JNA. Nacionalnost, inače upitna na ovim prostorima (svi smo se mešali sa svima) nema veze sa vezom, jer nisu ratovale države nego plemena. 

pa zar se niste dovoljno osvetili za jasenovac i drugi svjetski rat pokoljima na blajburgu i križnom putu hrvatskog naroda sa 1000 jama od slovenije do makedonije
te 45 godina ubijanja političkih protivnika, emigranata i kazamatima gdje su samosvjesni hrvati završavali u ćuzama i za jedan neugodan vic...

dokle ćete više jedno zlo opravdavati drugim

http://nedjelja.ba/hr/nek-se-zna/heroji-ne-bjeze-od-istine/2794

kao osoba koja je proživjela 10 mjeseci srpske blokade sarajeva i 3 godine izbjeglištva
mislim da sam pozvaniji govoriti o ratu od srbijanaca

jedino vam neću o bombardiranju avionima govoriti jer to nisam prošao...

Kad već oćeš, daj nam reci koj vam je kurac sve to trebalo? Ali, počni, recimo, od rušenja spomenika Ivi Andriću u Višegradu.

Akhnatone, 91e je još postojala SFRJ, Hrvatska još uvek nije bila priznata država, a JNA je bila regularna vojska države.
Jel postojao neki ZNG-zenge? jesu isti ubijali vojnike, oficire, otimali vojne stanove, maltretirali i ubijali civile?
napadali na kasarne?
il ništa od tog nije bilo, nego JNA iz čista mira navalila , ničim izazvana, na Hrvatsku?
ajde malo sagledaj uzroke, pa onda posledice.

sa srbima iz hrvatske i bih bi se moglo raspravljati o patnjama...sa srbijancima i beograđanima nikako

ja patih 1992. neko 1995. neko 1999.
to je ratno kolo sreće


kad opkoliš grad i držiš ga u blokadi...1000 dana i stalno granatiraš... nema tu više uzrok i posljedice...oficiri, jasenovac, pšuniša račić, zeleni kadar, uskoci, ustaše...sve to postane nebitno kad granatiraš civile

snimljen ratko mladić: velušiće tuci tamo nema srpskoga življa mnogo


u mom haustoru ubijeno dvoje civila... bošnjak i srpkina ( u miješanom braku s bošnjakom)
i jedan vojnik... miješani brak srbina makedonca slovenke i hrvatice
od srpskih snajpera i granata

ratne posljedice svi osjećamo i danas...

a hrvatske i muslimanske jedinice u bih i hrvailtskoj nisu ubijale srpske civile?
samo ti si patio, niko drugi?samo tvoj narod je žrtva?

Ma, reci ti nama koj vam je kurac to trebalo?

Rat je sranje... Jedina stvar u kojoj se slažem sa svim diskutantima.

Mada neki diskutanti daju zaista neobične izjave.
Čovek napiše "sa srbima iz hrvatske i bih bi se moglo raspravljati o patnjama...sa srbijancima i beograđanima nikako" a na to ga jedan pita da li on to hoće da kaže da hrvatske i muslimanske jedinice nisu ubijale srpske civile (spojler: neće). Više me ipak čudi što Scallop nekog koji je u vreme početka rata bio u, pretpostaviću, srednjoj školi pita šta im je sve to trebalo, kao da su deca izazvala rat u kome je onda legitimno bilo uzvratiti masovnim ubistvom zarobljenika.

Čudna rasprava.

Ta deca nisu prolazila spaljenim zemljama i nisu videla ono što odrasli jesu.
Utoliko bolje za njih.

Nije mu rekao ,,jedan'' nego ja, čemu to izokola označavanje.
Naravno da su patili i ,,srbijanci'' i njihova deca u uniformama JNA su ginula, u kasarnama po Hrvatskoj, Tuzli, Sarajevu, po ratištima
plus bombardovanje i rat na Kosovu
malo ko na ovim prostorima nije patio.

Quote from: Meho Krljic on 23-11-2017, 18:43:12
Više me ipak čudi što Scallop nekog koji je u vreme početka rata bio u, pretpostaviću, srednjoj školi pita šta im je sve to trebalo, kao da su deca izazvala rat u kome je onda legitimno bilo uzvratiti masovnim ubistvom zarobljenika.

Što se čudiš. Čovek danas ima jasan stav prema prošlosti. Neka ga zauzme u odnosu na sve događaje. Ovo što sam boldovao je pokvareno sa tvoje strane.

Ne znam, meni to zvuči užasno pogrešno. Ne mogu da zamislim da nekom ko je trpeo opsadu i izbeglištvo odgovorim sa "a sad razmisli šta si ti tu sve kriv".

Ajde ovako. Koliko pripadnika VRS ili bilo koje druge formacije nije uzvratilo masovnim ubistvom zarobljenika nego ih je uredno prijavljivalo crvenom krstu za razmenu.
Neprilično je potencirati anomalije i pojedince - zločince. Neki zarobljeni čak nisu hteli da budu razmenjeni, tražili su da ostanu na srpskoj strani u radnoj obavezi. I ostali su.

Je... I ja se upravo toga sećam - tako je radila JA.

Može da ti zvuči kako hoćeš. Svi smo mi platili žestoko to vreme i red je da svi pokupe svoj obol. Dokle god se prstom pokazuje na drugu stranu neće biti bolje. I, pitao sam "Šta vam je to trebalo?" Činjenica je da u Srbiji i danas živi svih 26 nacija kao i pre sranja, a svi ostali neka se zapitaju gde su zaturili svoje. I, isto tako, da je u Srbiji pola miliona ljudi koji su ostali bez svojih domova. Da se nisu branili, svi bi danas bili u tvom i mom komšiluku.

Quote from: Black swan on 23-11-2017, 15:54:57
pa zar se niste dovoljno osvetili za jasenovac i drugi svjetski rat pokoljima na blajburgu i križnom putu hrvatskog naroda sa 1000 jama od slovenije do makedonije
te 45 godina ubijanja političkih protivnika, emigranata i kazamatima gdje su samosvjesni hrvati završavali u ćuzama i za jedan neugodan vic...

dokle ćete više jedno zlo opravdavati drugim

http://nedjelja.ba/hr/nek-se-zna/heroji-ne-bjeze-od-istine/2794

У тим јамама нису биле само усташе, већ и четници, љотићевци, црногорска народна војска ил како се већ звала екипа која је под Ђуришићем дала заклетву Секули Дрљевићу па исту погазила итдитд...

Pitanje - šta vam je to trebalo - je upućeno na pogrešnu adresu; prekookeanska je prava destinacija. Odgovor se zna, taj prst je bio uperen u Jugoslaviju. 

Аканатонове изјаве нсу много побегле од ове ендехазијске пропаганде...

https://www.youtube.com/watch?v=bASnX6TomHc

А сећам се да усташе тог дана, кад су одржавали "мимоход", баљезгали и о некаквој ракети коју су назвали "београђанка" и претили да ће њом гађати Београд.

Постоји још нешто, што од нас присутних на форуму памте само старији, али и они су зтада, сви сем Скалопа, били деца.
То су усташки терористички напади по Београду, изведени крајем шездесетих година прошлог века.

Quote from: Аксентије Новаковић on 23-11-2017, 19:30:53

Quote from: Black swan on 23-11-2017, 15:54:57
pa zar se niste dovoljno osvetili za jasenovac i drugi svjetski rat pokoljima na blajburgu i križnom putu hrvatskog naroda sa 1000 jama od slovenije do makedonije
te 45 godina ubijanja političkih protivnika, emigranata i kazamatima gdje su samosvjesni hrvati završavali u ćuzama i za jedan neugodan vic...

dokle ćete više jedno zlo opravdavati drugim

http://nedjelja.ba/hr/nek-se-zna/heroji-ne-bjeze-od-istine/2794

У тим јамама нису биле само усташе, већ и четници, љотићевци, црногорска народна војска ил како се већ звала екипа која је под Ђуришићем дала заклетву Секули Дрљевићу па исту погазила итдитд...

Nikolaj Tolstoj u knjizi ,,Otvoreni dosije Starta-Blajburg" iz 1990. godine tvrdi da je 5. britanski korpus izručio partizanima 26.339 ljudi, a od toga 12.196 Hrvata, 5.480 Srba, 8.263 Slovenca i 400 Crnogoraca. Izručene su ustaše, slovenački kvislinzi, ljotićevci, nedićevci, četnici i domobrani.

Quote from: Аксентије Новаковић on 23-11-2017, 19:43:55

Постоји још нешто, што од нас присутних на форуму памте само старији, али и они су зтада, сви сем Скалопа, били деца.
То су усташки терористички напади по Београду, изведени крајем шездесетих година прошлог века.

Naravno. Ako je živa seća se i ona devojka što je ostala bez nogu u bioskopu 20 0ktobar. I taj ima spomenik u Hrvatskoj.

Quote from: Anomander Rejk on 23-11-2017, 17:16:03
Akhnatone, 91e je još postojala SFRJ, Hrvatska još uvek nije bila priznata država, a JNA je bila regularna vojska države.
Jel postojao neki ZNG-zenge? jesu isti ubijali vojnike, oficire, otimali vojne stanove, maltretirali i ubijali civile?
napadali na kasarne?
il ništa od tog nije bilo, nego JNA iz čista mira navalila , ničim izazvana, na Hrvatsku?
ajde malo sagledaj uzroke, pa onda posledice.

Zar stvarno misliš da ne znam ko je i šta uradio, ko su uzroci, a ko posledice? Slika je mnogo kompleksnija od već izvikane, prvo su došle ZNG, pa je onda JNA odreagovala. Za koji moj su isprogramirani debili davili onog nesrećnog makedonca tenkistu u Splitu? Ako je neko zamišljao da je dovoljno da se po rasijsko-čajniz receptu izvedu tenkovi i da se ostrašćeni debili poplaše, a da se istovremeno ne likvidiraju kolovođe, taj je ili naivan ili blesav. Dalje neću, da ne bi opet dobio epitet da vršim veliku nuždu.

T2, hajde oladi malo sa pričom oko HDZ. Ako iko ne može da podnese usranog krivoustog povjesnićara to sam onda ja. Ne znam ko mi veći nagon za povraćanjem izaziva, on ili vojvoda od zarđale kašike, inače poznat kao blowjober degenerisanom troprstaškom raspopu Momčilu Đujiću.

Quote from: scallop on 23-11-2017, 20:10:22

Quote from: Аксентије Новаковић on 23-11-2017, 19:43:55

Постоји још нешто, што од нас присутних на форуму памте само старији, али и они су зтада, сви сем Скалопа, били деца.
То су усташки терористички напади по Београду, изведени крајем шездесетих година прошлог века.

Naravno. Ako je živa seća se i ona devojka što je ostala bez nogu u bioskopu 20 0ktobar. I taj ima spomenik u Hrvatskoj.

Ili potomci onog nesrećnog ambasadora u Švedskoj, da li se sećaju i oni. 
Ali, da li se neko seća i činjenice da je Banjalučki advokat, inače poznat kao "pogljavnik" posle II svetskog rata bio u lepim odnošajima sa Milanom Stojadinovićem....

,,Ako je neko zamišljao da je dovoljno da se po rasijsko-čajniz receptu izvedu tenkovi i da se ostrašćeni debili poplaše, a da se istovremeno ne likvidiraju kolovođe, taj je ili naivan ili blesav. Dalje neću, da ne bi opet dobio epitet da vršim veliku nuždu. ''
pa nije nikakva tajna da su nas vodili debili, zato smo i prošli kako smo prošli. govorimo o tome zašto se ratovalo. imaš memoare Josipa Boljkovca visokog hrvatskog funkcionera 91e, koji otvoreno kaže da je Tuđman želeo i isprovocirao rat.

Mešovito rukovodstvo JNA se odlučilo za "meke" reakcije. Naravno, znalo se i na drugoj strani da će biti "meke".

Quote from: Džek on 23-11-2017, 19:34:21
Pitanje - šta vam je to trebalo - je upućeno na pogrešnu adresu; prekookeanska je prava destinacija. Odgovor se zna, taj prst je bio uperen u Jugoslaviju. 

Aha, baš samo prekookeanska. Šta nam je trebalo? Pa niko ovdašnja plemena nije terao da slušaju nafatirane vračeve i da veruju mitovima o nekakvoj milenijumskoj slavi i žrtvi i da se naguze da postanu pioni šahovskog meča  sile u naponu snage sa jedne, i sile koja se suočavala sa raspadom ideologije.   

Quote from: Anomander Rejk on 23-11-2017, 21:06:10
,,Ako je neko zamišljao da je dovoljno da se po rasijsko-čajniz receptu izvedu tenkovi i da se ostrašćeni debili poplaše, a da se istovremeno ne likvidiraju kolovođe, taj je ili naivan ili blesav. Dalje neću, da ne bi opet dobio epitet da vršim veliku nuždu. ''
pa nije nikakva tajna da su nas vodili debili, zato smo i prošli kako smo prošli. govorimo o tome zašto se ratovalo. imaš memoare Josipa Boljkovca visokog hrvatskog funkcionera 91e, koji otvoreno kaže da je Tuđman želeo i isprovocirao rat.

Želeti i dobiti rat nije isto. Da su se snage zadužene za šta su već bile zadužene bavile svojim poslom, a ne plašenjem "nejači" preko TV-a, krivousti ne bi dobio rat. Metak možda, ali rat ne. Neoustaše su trebale ovdašnjim debilima, kao što su i pilićari trebali neoustašama. Za šta su im trebali? Da malo ratuju, malo više ubijaju iz dosade i naravno da pljačkaju. Ko je stradao? Običan svet. Kao i uvek. Sile su dobile mogućnost da glume mirotvorce, da malo prodaju ovo i ono...

Quote from: scallop on 23-11-2017, 21:13:10
Mešovito rukovodstvo JNA se odlučilo za "meke" reakcije. Naravno, znalo se i na drugoj strani da će biti "meke".

Naravno da se znalo, bilo je potrebno glumiti odbranu, dati casus belli neoustašama i pilićarima. 

Quote from: akhnaton on 23-11-2017, 21:17:38
Pa niko ovdašnja plemena nije terao da slušaju nafatirane vračeve i da veruju mitovima o nekakvoj milenijumskoj slavi i žrtvi i da se naguze da postanu pioni šahovskog meča  sile u naponu snage sa jedne, i sile koja se suočavala sa raspadom ideologije.

О каквим ти "племенима" непрекидно причаш?
Нису бре ратовали Васојевићи против Куча, па да се говори о ратовима племена. 

Друга ствар, колико ниси у праву говори следеће - рачуни из прошлости нису поравнати, гурнути су под тепих након другог светског рата.

У међувремену си имао маспок у хрватској и исламску декларацију коју су писали муслимани.
Њихов национализам никад није угаснуо, њихово србомрштво никад није спласнуло.

Јел ти капираш да су протоусташе држале Београд и вршиле управу над окупираном Србијом од 1916. године до ослобођења Србије?

И шта мислиш, да Милан Недић није прихватио да направи владу, шта мислиш шта би се десило 1941. године?
И онда је Недић "квислинг", а хероји су оне жидобољшевичке цавуље што убију једног швабу па побегну у шуму, па онда уследи одмазда у којој страдају становници Србије?

Даље, ако су ти јасне терористичке акције изведене од стране усташа у време "братства и јединства", онда ће бити јасно и зашто се и како десио рат 1991. године.

Quote from: Black swan on 23-11-2017, 17:55:09
kad opkoliš grad i držiš ga u blokadi...1000 dana i stalno granatiraš... nema tu više uzrok i posljedice...oficiri, jasenovac, pšuniša račić, zeleni kadar, uskoci, ustaše...sve to postane nebitno kad granatiraš civile

А Казани, то ништа?
Колико је Срба поклано у то време и бачено у Казане?

Quote from: Black swan on 23-11-2017, 17:55:09u mom haustoru ubijeno dvoje civila... bošnjak i srpkina ( u miješanom braku s bošnjakom)
i jedan vojnik... miješani brak srbina makedonca slovenke i hrvatice
od srpskih snajpera i granata

Џевад Галијашевић износи тврдњу да су највећи број тих "снајперских" убистава учинили муслимани.
То ме уопште не чуди, јер добро је познато да су они режиралли и Маркале, о чему су говорили и писали и Јасуши Акаши, и генерал Роуз.

Quote from: Аксентије Новаковић on 23-11-2017, 22:12:55

Quote from: akhnaton on 23-11-2017, 21:17:38
Pa niko ovdašnja plemena nije terao da slušaju nafatirane vračeve i da veruju mitovima o nekakvoj milenijumskoj slavi i žrtvi i da se naguze da postanu pioni šahovskog meča  sile u naponu snage sa jedne, i sile koja se suočavala sa raspadom ideologije.

О каквим ти "племенима" непрекидно причаш?
Нису бре ратовали Васојевићи против Куча, па да се говори о ратовима племена. 

Друга ствар, колико ниси у праву говори следеће - рачуни из прошлости нису поравнати, гурнути су под тепих након другог светског рата.

У међувремену си имао маспок у хрватској и исламску декларацију коју су писали муслимани.
Њихов национализам никад није угаснуо, њихово србомрштво никад није спласнуло.

Јел ти капираш да су протоусташе држале Београд и вршиле управу над окупираном Србијом од 1916. године до ослобођења Србије?

И шта мислиш, да Милан Недић није прихватио да направи владу, шта мислиш шта би се десило 1941. године?
И онда је Недић "квислинг", а хероји су оне жидобољшевичке цавуље што убију једног швабу па побегну у шуму, па онда уследи одмазда у којој страдају становници Србије?

Даље, ако су ти јасне терористичке акције изведене од стране усташа у време "братства и јединства", онда ће бити јасно и зашто се и како десио рат 1991. године.

ne padaj u flame zbog onog na šta nisi mogao da utičeš.


Za te proto - ustaše, kao i za bosanski krvavi lonac, treba zahvaliti ovoj personi: