• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Kompjuterski RPG-ovi

Started by ridiculus, 02-03-2016, 00:52:51

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

neomedjeni

Pa kad nigde nema t u Boyarsky.

Tex Murphy

Додуше, има у "Тим" (ас ин Цаин), па си вјероватно зато одлучио да им напишеш само презимена :-)
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!


Father Jape

Sažvaći nam to u jedan lep TL;DR paket!
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

neomedjeni

Nisam čitao, utrošio sam slobodno vreme na dostizanje 67. levela sa svojim rogueom u Morrowindu.  :cry: :cry: :cry:


Ali bacivši ovlaš pogled na dva tri privjua, zaključio sam da svi očekuju da Deadfire za PoE 2 bude ono što je Shadows of Amn bio za prvi BG. I da su sukobi brodova opcioni, što je super za one koje ta mehanika smori, ali mogu biti vraški zabavni, jer se borbe mogu voditi na daljinu topovima ili prsa u prsa, prebacivanjem posade na protivnički brod.

Tex Murphy

Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

neomedjeni

Morrowind ima neverovatno dobru atmosferu, prosto se zaljubiš u setting nakon par časova provedenih u igri, ali moram da vas upozorim, druže Harvestere, da će vam nakon igara s kojim se sada rvete verovatno biti smešno laka.

Meho Krljic

O, odlično, Pillars of Eternity 2 će izaći za Switch!!!!! Naravno, bedak je što ću morati da ga kupim pored PC verzije koju ću dobiti, ali to je mala žrtva.

A Vampyr izlazi u Junu, kažu njegovi autori.

neomedjeni


Meho Krljic

I dalje me čudi ta vrsta reakcije. Podsetite me, druže Neomeđeni, šta tačno gubite time što će igru drugi studio portovati na konzolu?

neomedjeni

U teoriji - objava da će igra izaći na konzoli je dokaz da su developeri tokom procesa njene izrade namerno pojednostavljivali mehaniku igre da bi mogla da funkcioniše na glupim konzolama, na šta je RPG Codex upozoravao otkako se čulo da se party smanjuje sa šest na pet članova!!!!!


U praksi - ništa, samo volim da vičem ujutru da se razbudim. 

Father Jape

Šest je oduvek bilo previše za moj groš! (Nikad nisam posedovao nijednu konzolu.)
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

neomedjeni

Šest je za mene idealno. Mislim, ionako je malo prostora za kombinovanje, četiri mesta su praktično u startu zauzeta jer ekipa mora da ima ratnika/tenk, lječnika, lopova i maga. Peto je obično rezervisano za drugi tenk, pošto je u ovakvim igrama najčešće nasušna potreba. Tek šestim ugađaš sebi, odnosno svom stilu igre.  :lol:

Meho Krljic

Ali i PoE je bio na konzolama sa svih šest članova družine tako da ne bih rekao da je to baš simptom "konzolitisa"  :lol:


Konzole su svakako kadre da imaju uspešne, visokobudžetne kompleksne igre (Monster Hunter: World je, recimo, svež primer) a jedna od stvari koja je potencijalni problem je u transferu kontrola sa tastature na kontroler. Naravno, to je prevashodno UI problem koji već godinama uspešno rešavaju razni timovi pa ne bi trebalo da se reflektuje na složenost mehanike igre. Plus, naravno, Switch ima tač skrin i na njemu može svašta da se radi...

neomedjeni

Quote from: Meho Krljic on 09-02-2018, 11:27:13
Ali i PoE je bio na konzolama sa svih šest članova družine tako da ne bih rekao da je to baš simptom "konzolitisa"  :lol:


Ocene porta se kreću od neigrivosti do prilično slabijeg iskustva od kompjuterske verzije.


Ali da ne komplikujemo, verujem da je družina petočlana jer ni drug Džošua ne uživa u vođenju šestočlane družine i smatra da je pet optimalan broj članova. Nadam se da će multiklasing biti dovoljno zanimljiv da nadoknadi ovo smanjenje broja opcija u borbi.

Meho Krljic

Quote from: neomedjeni on 09-02-2018, 11:33:06
Quote from: Meho Krljic on 09-02-2018, 11:27:13
Ali i PoE je bio na konzolama sa svih šest članova družine tako da ne bih rekao da je to baš simptom "konzolitisa"  :lol:


Ocene porta se kreću od neigrivosti do prilično slabijeg iskustva od kompjuterske verzije.


Jeste. 85 na metakritiku (i čak 7.8 od strane igrača). Čitavih četiri odnosno šest procenata manje od PC verzije.

neomedjeni

Hajde, druže Meho, pa otkad ovde verujemo metakritiku?  :lol:


Mislim, da se orjentišem uz njegovu pomoć, nikad ne bi prišao AoD-u ili Underrailu.

Meho Krljic

Naravno, nije metakritik bogotac, ali kad kažete "Ocene porta se kreću od neigrivosti do prilično slabijeg iskustva od kompjuterske verzije." ja ne znam gde da nađem potvrdu za tu vašu izjavu.  :oops:

neomedjeni

Znate na kojoj se net adresi nalazi najmerodavniji sajt za ocenu kvaliteta kompjuterskih RPG-ova i njihovih portova.  :lol:

Meho Krljic

Dobro, to su ocene jednog ekstremnog dela zajednice. Za nas normalne ljude je metacritic relevantan jer daje prikaz potpunijeg spektra reakcija.

neomedjeni

Hej, ko će umeti bolje da oceni kvalitet porta od nadrkanog ekstremiste koji je igrao PoE i na kompu i na konzoli?

Meho Krljic

Ali, ekstremista se usredsređuje na stvari koje ogromnoj većini ne da nisu važne nego i ne zna da postoje. I to ne mislim samo u pogledu video igara nego i inače. Na primer, pretpostavljam da niste čitali moj jučerašnji osvrt na SNES Classic Mini (pošto niste reagovali na prijateljsku prozivku tamo skrivenu) ali tu ja pominjem da emulacija zvuka nije stopostotno dobro urađena jer postoji kašnjenje od tri frejma. Ali ja to znam jer sam čitao šta su pisali Digital Foundry. A oni to znaju jer su analizirali talasnu funkciju a ne jer se to actually čuje (mislim, 50 milisekundi – jedna dvadesetina sekunde). Dakle, ekstremista, ili da kažemo lepšim jezikom – purista, će se usredsrediti na ovaj detalj i naširoko objašnjavati zašto SNES Classic Mini ne treba kupiti već pare usmeriti u Analogue Nt ili pravi SNES jer samo oni daju "pravo iskustvo". Meanwhile, za 99% igrača SNES Classic Mini daje skoro identično isustvo za 100-200-300 dolara manje (bez potrebe da dodatno kupujete igre). Dakle, sve je stvar perspektive i ne treba purističku smatrati za nužno jedinu relevantnu.

neomedjeni

Mislim da to ovde zaista nije slučaj. Priznajem da stavo o vrednijem ekstremističkom shvatanju branim samo da brže prođe radni dan, ali na Codexu su ljudi uglavnom kritikovali kontrole igre, naglašavajući da konzolni port nije uspeo da prenese onu lakoću kontrolisanja partija u borbama koja krasi PoE (a borba je esencijalni deo iskustva oe igre, mislim da ćete se složiti sa mnom po tom pitanju kada PoE dođe na red za igranje kod vas). Neki su rekli da su odustali jer im je konzolna verzija jednostavno bila neigriva.


Tu svakako ima pesničkog preterivanja, konačno, najlakši način da steknete reputaciju na Codexu je da se isprsite i podviknete: "Konzole su najveće zlo savremenog sveta, uz feminizam, Tima Hauarda i liberalnu demokratiju". Ali su mi, onako na gomili, pomenute kritike delovale kao dobrim delom istinite




Meho Krljic

Ma, siguran sam da ima nezanemarljive razlike. Kao i uvek meni je pitanje da li je umanjenje kvaliteta recimo kontrolisanja igre (ili dugačka učitavanja na konzoli itd.) kompenzovano činjenicom da ne moram da sedim za stolom i grbim se ispred kompjutera. Pošto je Switch k tomu još i prenosna platforma, praštanja su tu i veća.


Tex Murphy

Kuku, gdje ce sada da nadju gej scenaristu kome prezime sadrzi rijec "gej"?
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

neomedjeni

Za sada najbolji komentar: "Otišao je da ispuni životni san i postane pisac Harlekinovih gej novela."  :lol:

Tex Murphy

Хех, претпоставио сам на којем форуму се налази тај најбољи коментар :-) Сад сам отишао тамо мало да прелистам, забавно је.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!


neomedjeni

Nadam se da će ovo biti Skyrim kog nikad nismo imali.  :evil:

Meho Krljic

Pa, neće, mislim, KC:D programski ide na to da bude ne-fantazijski srednjevekovni RPG, dakle, nema magije, zmajeva, ne-ljudskih rasa itd. Skyrim je sve suprotno od toga.

neomedjeni

Znam, ciljao sam na izazov koji bi igranje KC:D-a navodno trebalo da predstavlja. Skyrim mi u par desetina sati koje sam posvetio igri nije pružio apsolutno nijedan.

Meho Krljic

Hm, ne sećam se da je Skyrim uopšte bio zamišljen ili najavljivan kao igra koja treba da bude teška ili izazov, naprotiv, većina priče oko igre je bila vezana za "idi bilo kuda, radi bilo šta" ideju. Mislim, prodala je 30 miliona kopija, to je valjda dovoljan dokaz da nije bil anamenjena nekakvom tvrdom RPG jezgru.

neomedjeni

Pa da, ali čak i kada igru niste namenili "tvrdom RPG jezgru", nema razloga da prilikom igranja igrač sve vreme ima utisak da mu je neko ukucao cheat code. Imajte bar minumom poverenja u ljude koji kupuju vaše igre, zaboga.

Meho Krljic

Druže Neomeđeni, da ne dužim sad jer sam to već mnogo puta pominjao, ali Skyrim je igra namenjena generalnoj populaciji a ne ljudima koji su se tesali na RPGovima deceniju ili više pre toga i koji razumeju klase, levelovanje, minmaksing itd. Više je namenjen GTA igračima nego Baldur's Gate igračima i u tom smislu je adekvatno skaliran da u njemu može da se uradi sve, na razne načine.

neomedjeni

Ali ne može da se omane, u igri nema izazova ni koliko ga je bilo u Oblivionu. Jasno je meni šta vi želite da kažete druže Meho, ali nek je to open world igra koju generalna populacija ište, nije igra kakvu ja ištem. Možda je zato KC:D bliža mom ukusu.

Meho Krljic

Čime smo došli do potvrde da Kingdom Come: Deliverance, verovatno, neće biti ni nalik Skajrimu a da je vaša zamisao šta je Skajrim trebalo da bude prilično različita od onoga što su u Bethesdi imali. Pošteno. Menadžment očekivanja je svakako važan kod igranja novih igara.

Meho Krljic

Evo šta kaže jedan od komentara na Jurogejmeru apropo poređenja sa Skajrimom:

QuoteIt's a decent game IMO, very much of the Skyrim/Oblivion mould but minus the third-person camera and magical/fantasy elements. There is a real focus on realism though both in the way the game plays - combat especially which is deliberately slow and clunky but you also need to eat and sleep so there are survival mechanics too - and in its historic setting. The amount of information the game throws at you via the Codex can feel overwhelming at times but it shows how much effort the developers have put into creating a believeable world set in an actual historic location.

It's impressive really, backed up by a good story (so far) and some well-written dialogue and mostly good voice-acting. There's a pleasing attention to detail as well; your character, Henry, has a physical body and you see his arms/hands when opening doors and picking up objects, something you don't often see in many first-person games in my experience.

It is rough around the edges though; cutscenes are mostly good bar some giitchy camera angles but facial animations are stiff and NPCs have a "dead eyed" look that distracts from any emotional impact that dialogue might have. The game lacks the polish of, say, The Witcher 3 but it's still a great effort considering the relatively small budget.

I suspect some might find that realism and real world setting to be a bit dull but personally I'm really enjoying playing an RPG that doesn't have monsters or magic in it. It definitely helps make the game stand out from the crowd and future patches can only refine the game further.

neomedjeni

Zvuči vrlo odlično.

Meho Krljic

Na metakritiku trenutno ima solidnih 75% što meni deluje sasvim OK, pogotovo što koliko sam superkratkim skimovanjem preko sažetaka mogao da vidim, većina zamerki je na bagove, a koje bi ovaj gigantski day 1 peč trebalo da umiri.


neomedjeni

Hardcore Gamer hvali Ash of Gods, miks RPG-a i strategije koji bi negde tokom marta trebalo da se pojavi u prodaji. Igra se, očigledno, umnogome oslanja na Banner Sagu u gejmpleju i grafici.


https://www.hardcoregamer.com/2018/02/12/ash-of-gods-boasts-compelling-narrative-against-beautiful-backdrop/289874/

Meho Krljic

Hmmmm... pojavili su se privjui za Vampyr, bazirani na dvosatnim igračkim sesijama od početkaigre i... pa recimo da su manje ohrabrujući nego što bi trebalo da budu za inače željno očekivanu igru koja izlazi u Junu...

RPS: https://www.rockpapershotgun.com/2018/02/14/vampyr-preview/#more-516247


QuoteThis is the confusion of Vampyr. It's a game that tells me that taking a life matters, but then finds ways to throw disposable enemies at me whenever I leave the safety of the hospital. It's a game that wants me to consider my choice of victim, but I'm only killing them so that I can unlock awesome new murdery vampire abilities. And I was shocked by how quickly it moves from being the story of a freshly turned vampire to being a game in which the existence of vampires, in various forms, and the presence of a vampire-killing cult in central London is entirely ordinary. Some of the mystery of the myth is waved aside far too quickly.


https://www.dailystar.co.uk/tech/gaming/681331/Vampyr-preview-a-fantastically-flawed-moral-dilemma-of-a-game-xbox-one-ps4-pc


neomedjeni

Pročitah RPS prikaz, stvarno ne zvuči obećavajuće.

Meho Krljic

Mene tu najviše brine što se privjuovi generalno pišu najpozitivnije moguće. Negativno intoniran privju je anomalija u ovoj industriji. Dakle, možda su stvari lošije nego što izgleda.  :cry:

neomedjeni

Opet, sreća u nesreći je što u poslednje vreme ne oskudevamo u dobrim PRG-ovima. Bilo bi previše očekivati da negde neka igra ne podbaci kvalitativno.

Meho Krljic

E, da, Shroud of the Avatar izlazi 27. Marta. Sigurno nije slučajno odabran datum  :lol:

neomedjeni

Druidstone: The Secret of the Menhir Forest ulazi u fazu produkcije. U to ime, developeri su nas obavestili da su, nakon dužeg razmatranja i testiranja svojih oregninalnih ideja, odlučili da neke od njih definitivno napuste. Najvažnije promene bi bile sledeće:



Procedural generation is gone. Long live the editor! Every map and every encounter will be handcrafted.


Focus on deep and tactical combat system. We want to make the combat really challenging so that every action you make every turn is a careful choice. Like playing chess with fantasy characters.


Focus on fun gameplay mechanics. We are not writing a book, not filming a movie, we are making a game, and gameplay is king.


No fluff. We want to make a tightly focused game, the same design principle we had with Grimrock. No filler content. Less is more. Or as Antoine de Saint-Exupery puts it famously "A designer knows he has achieved perfection not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away."


Sad, da sam bolji čovek nego što jesam, samo bih preneo ovu vest i nastavio dalje. Međutim, kako sam daleko od savršenosti kojoj stremim, osećam potrebu da skrenem pažnju da sam pre oko godinu dana, kada je ova igra bila najavljena, smelo izjavio kako proceduralna generacija nema šta da traži u ovoj igri. Bilo je drugova na forumu koji se nisu slagali sa mojim mišljenjem.


Nadam se da će ih ovo naučiti da gaje malo više poštovanja prema ničim potkrepljenim i krajnje besmislenim tvrdnjama zatucanih RPG fanatika.  :lol:


http://www.gamebanshee.com/news/120345-druidstone-the-secret-of-the-menhir-forest-moves-to-production.html

Meho Krljic

Istine radi, naša razmena mišljenja je bila ovo:


Quote from: Meho Krljic on 20-04-2017, 09:37:22
Quote from: neomedjeni on 20-04-2017, 09:21:28
samo ćemo napomenuti da RPG zajednici nije baš najjasnije kako momci i devojke izCtrl Alt Ninje misle da uklope story-driven element igre sa procedurally generated elementom.


Pa, ne deluje mi kao da je to sad nešto autrejdžsli teško ili novo... Persona igre su veoma story driven a dandžni su u njima tradicionalno proceduralno generisani. Pretpostavljam da će i ovde elementi sveta biti proceduralno generisani ali će priča biti čvrsto zacrtana...

neomedjeni

Istina je uvek dosadnija od pesničkog preuveličavanja.  :lol:


Ali moram da vam odam priznanje što ste uspeli da nađete ta dva posta od pre godinu dana, druže Meho.