ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: "marko"

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"Da citas pazljivo sto sam napisao i da nisi tako zasljepljen netrpeljivoscu, vidio bi da sam napisao "onda mene Humanoidi pitaju da li bi kupio prava i za SCG". Dakle, kupio sam prava za HR; a nudjeno mi je i za SCG, sto sam odbio.  A sad cemo vidjeti koliko ti imas morala, nakon ovoga.

Cek, a sto onda pominjes da moze da se kupi i u zagrebu

Dobro, sad znamo koliko imas morala. Mislim, nije da sam sumnjao, ali dobro. Hvala na isprici.

Opet pitanje- sto si pominjao zagreb? Dakle utice ti na prodaju to sto se prodaje u beogradu ali ne i u zagrebu. Slusas li ti sebe covece?

Quote from: "marko"Ma da, ti ne mozes zamisliti. To sto se ratovi i rasprave medju njima vode godinama, to nema veze? Evo, samo uzmi Marvel i DC, ne treba ti nista vise.

Opet gresis- ti vodis rat sa belim putem, ne oni sa tobom. Tebe slabo ko i primecuje u srbiji. Pitaj slobu kako ti se izdanja (ne)prodaju ovde pa ces shvatiti zasto je to tako. Ili mislis da sa u najboljem slucaju 50-tak prodatih albuma po naslovu cinis sili kojoj se mora stati na put  

Quote from: "marlowe"

Quote from: "marko"

Quote from: "marlowe"Stvarno je neozbiljno da neki izdavac ide i truje po izdanjima dugih. Ne mogu da zamislim da direktor iz Delcourta ili Castermana krene da javno prica kako ovi kreteni iz Associationa nisu profesionalni, kako prave gafove, ili da daje neke uvijene insinuacije kako ne posluju na pravi nacin.
To je toliko neprofesionalno da ne zelim da komentarisem. A i ruzno je.

Ma da, ti ne mozes zamisliti. To sto se ratovi i rasprave medju njima vode godinama, to nema veze? Evo, samo uzmi Marvel i DC

Ja kazem da je za mene to neprofesionalno i ruzno, a ti ako si tako vaspitan i tako volis da nastupas - samo napred.
Sreca je pa ne moram da citam i slusam sta trabunjas. Samo te iskljucim.

Bravo. Tako treba. Kad ti netko kaze nesto sto ti se ne svidja, jednostavno nemoj slusati. Nema veze je li ono sto cujes istina ili ne. Odlucis u startu da nije i miran si. No alarms and no suprises.
fitter,
healthier and more productive
a pig
in a cage
on antibiotics

Quote from: "marko"

Quote from: "marlowe"

Quote from: "marko"

Quote from: "marlowe"Stvarno je neozbiljno da neki izdavac ide i truje po izdanjima dugih. Ne mogu da zamislim da direktor iz Delcourta ili Castermana krene da javno prica kako ovi kreteni iz Associationa nisu profesionalni, kako prave gafove, ili da daje neke uvijene insinuacije kako ne posluju na pravi nacin.
To je toliko neprofesionalno da ne zelim da komentarisem. A i ruzno je.

Ma da, ti ne mozes zamisliti. To sto se ratovi i rasprave medju njima vode godinama, to nema veze? Evo, samo uzmi Marvel i DC

Ja kazem da je za mene to neprofesionalno i ruzno, a ti ako si tako vaspitan i tako volis da nastupas - samo napred.
Sreca je pa ne moram da citam i slusam sta trabunjas. Samo te iskljucim.

Bravo. Tako treba. Kad ti netko kaze nesto sto ti se ne svidja, jednostavno nemoj slusati. Nema veze je li ono sto cujes istina ili ne. Odlucis u startu da nije i miran si. No alarms and no suprises.
fitter,
healthier and more productive
a pig
in a cage
on antibiotics

Kakva polupana, kakav "profesionalizam i kultura"! Tek na prostacka i uvredljiva poredjenja ne reagujem.
Pa-pa.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"Da citas pazljivo sto sam napisao i da nisi tako zasljepljen netrpeljivoscu, vidio bi da sam napisao "onda mene Humanoidi pitaju da li bi kupio prava i za SCG". Dakle, kupio sam prava za HR; a nudjeno mi je i za SCG, sto sam odbio.  A sad cemo vidjeti koliko ti imas morala, nakon ovoga.

Cek, a sto onda pominjes da moze da se kupi i u zagrebu

Dobro, sad znamo koliko imas morala. Mislim, nije da sam sumnjao, ali dobro. Hvala na isprici.

Opet pitanje- sto si pominjao zagreb? Dakle utice ti na prodaju to sto se prodaje u beogradu ali ne i u zagrebu. Slusas li ti sebe covece?

To je bio odgovor humanoidima - srpsko piratsko izdanje se moze nabaviti ne samo u srbiji nego i u Zagrebu, tako da je kupovina prava vec i za HR sama po sebi riskantna, a kamoli jos i za Srbiju, gdje je dostupnost i prodaja tih pirata bila mnogostruko veca.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"Ma da, ti ne mozes zamisliti. To sto se ratovi i rasprave medju njima vode godinama, to nema veze? Evo, samo uzmi Marvel i DC, ne treba ti nista vise.

Opet gresis- ti vodis rat sa belim putem, ne oni sa tobom. Tebe slabo ko i primecuje u srbiji. Pitaj slobu kako ti se izdanja (ne)prodaju ovde pa ces shvatiti zasto je to tako. Ili mislis da sa u najboljem slucaju 50-tak prodatih albuma po naslovu cinis sili kojoj se mora stati na put  

Ne vodim ja rat s Belim putem. Imam nesuglasice sa Bobanom i Marloweom i to je to. TO sto su oni zaposlenici BP je slucajnost, svadjao sam se s njima i prije nego su bili u BP. Izdanja BP hvalim (i kupujem) kad to zasluzuju, a to je, srecom, u zadnje vrijeme sve cesce.

50-tak albuma je ok prodaja, ja sam zadovoljan s time. To je realnost, niti SCG izdanja se ne prodaju vise u Hrvatskoj, dapace, BP graficke novele su se prodale u Zagrebu u 20-tak komada, i to je jedan od razloga zasto nisam protiv da postoje dupla izdanja. Da li ja smetam BP ili ne, ne znam, Marloweu i Bobanu sigurno da, ali srecom, nisu oni BP. Svejedno, cinjenica je da BP zeli kupovati prava i za SCG i HR, samim tim im smetaju HR izdavaci koji se interesiraju za iste naslove.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"Sve sto sam cuo je da je ovaj sajam najgori u zadnjih 10 godina. Ali sto se tice odskakanja, u to ne sumnjam. Vec sam rekao, BP ima novca i zato moze jako dobro odraditi promociju i na tome im svaka cast. Vidjeti sve one Morpheuse i gomilu izdanja u izlozima BG knjizara je nesto cime sam zaista odusevljen.

Od koga si to cuo? I koji su kriterijumi korisceni? Ili je to jos jedna insajderska informacija kojom ti baratas bez navodjenja izvora? Iz mog ugla sajam je bio odlican- mnogo novih izdanja, odlicni popusti i dosta ljudi koje jedino mogu da sretnem na sajmu.

Od Slobe, iz Darkwooda. Je li dovoljno insiderska? Mozes provjeriti, slobodno.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Mislim da to nije tocno. Svugdje u svijetu postoje veliki i mali izdavaci i mali itekako imaju svoje adute, kao sto i veliki imaju svoje probleme. Opstat ce oni koji budu radili dobre stripove, sto kvalitetnije napravljene i sto pristupacnije.

Zivi bili pa videli. Mali izdavaci imaju male tiraze i malu distribuciju sto cini velike cene. pa mali izdavaci na zapadu imaju vece tiraze od nasih najvecih dok nasi mali nemaju tiraz ni kao studentski fanzin u francuskoj.

Mislim da ti nemas pojma o trenutno stanju o izdavastvu u svijetu i o tirazima.

Sloba se i meni zalio, ali mislim da je problem sto se menja trziste i on je lose prosao sa staritetima na koje je stavio akcenat.
Izdavaci, i BP i Marketprint kazu da je daleko bolje nego ranije.
A i neki izdavaci knjiga sa kojima sam pricao kazu da je bolje nego prosle godine.

Ovaj sajam je daleko bolji nego prethodni, bolji za same izdavače, ali mnogo lošiji za preprodavce, posebno za Slobu koji je napravio zid od Bernardovih izdanja računajući da će svi odmah skočiti na to.
AlanFord je shvatio da bi za njega ovaj Sajam bio fijasko (cena štanda je ovde najmanji problem), Sloba još uvek misli da je oslanjanje na stripofile pravi izbor; Beli Put će potpuno premestiti težište sa stripofila na obične, usputne kupce, udesetostručiti dosadašnje uobičajene tiraže i celu igru podići za dve stepenice nagore. Procena je da će se samo u Hrvatskoj prodavati 500-1000 primeraka svakog izdanja, a tokom 2007. će se i videti kako.

Ako i bude Beli Put na interliberu ove godine (zasad je mala šansa), Boban će biti u prvom redu, tako da ćete moći da mu kažete uživo šta mislite.

Quote from: "Boban"Ovaj sajam je daleko bolji nego prethodni, bolji za same izdavače, ali mnogo lošiji za preprodavce, posebno za Slobu koji je napravio zid od Bernardovih izdanja računajući da će svi odmah skočiti na to.
AlanFord je shvatio da bi za njega ovaj Sajam bio fijasko (cena štanda je ovde najmanji problem), Sloba još uvek misli da je oslanjanje na stripofile pravi izbor; Beli Put će potpuno premestiti težište sa stripofila na obične, usputne kupce, udesetostručiti dosadašnje uobičajene tiraže i celu igru podići za dve stepenice nagore. Procena je da će se samo u Hrvatskoj prodavati 500-1000 primeraka svakog izdanja, a tokom 2007. će se i videti kako.

Ako i bude Beli Put na interliberu ove godine (zasad je mala šansa), Boban će biti u prvom redu, tako da ćete moći da mu kažete uživo šta mislite.

bilo bi mi drago da i beli put bude predstavljen na interliberu pa da se i mi dokopamo spominjanih reklamnih brošura  
a sada ko će biti u prvom redu to mi je tak svejedno jer sigurno zbog toga ne kupujem izdanja belog puta. bitno mi je da je informativan i uslužan i da daje velke popuste  

Quote from: "Boban"Ovaj sajam je daleko bolji nego prethodni, bolji za same izdavače, ali mnogo lošiji za preprodavce, posebno za Slobu koji je napravio zid od Bernardovih izdanja računajući da će svi odmah skočiti na to.
AlanFord je shvatio da bi za njega ovaj Sajam bio fijasko (cena štanda je ovde najmanji problem), Sloba još uvek misli da je oslanjanje na stripofile pravi izbor; Beli Put će potpuno premestiti težište sa stripofila na obične, usputne kupce, udesetostručiti dosadašnje uobičajene tiraže i celu igru podići za dve stepenice nagore. Procena je da će se samo u Hrvatskoj prodavati 500-1000 primeraka svakog izdanja, a tokom 2007. će se i videti kako.

Ako i bude Beli Put na interliberu ove godine (zasad je mala šansa), Boban će biti u prvom redu, tako da ćete moći da mu kažete uživo šta mislite.

Koja korist razgovarati s tobom uzivo kad pjevas totalno drugaciju pjesmu nego javno, na forumu?
Teziste na obicne kupce? Obican kupac nece dati 2500 dinara ili koliko vec kostaju Watchmeni u knjiznicama.
Prodati cete 500-1000 primjeraka svakog stripa u srpskom prijevodu u Hrvatskoj? Jesi se spreman u to okladiti?

Naravno.

Ja uvek pričam istu priču, ali ljudi nisu spremni pročitati ono što je napisano. Ako tvrdim i dokažem da hrvatski nije poseban jezik već je nastao direktno iz vukovog srpskog jezika to nije širenje nacionalne netrpeljivosti, to je jednostavno istina; uostalom, pogledaj malo istoriju, Hrvati su PRIHVATILI Vukov jezik i reforme 18 godina PRE Srbije, ali to je i dalje srpski jezik koji ćete vi, promenivši nekoliko stotina reči učiniti hrvatskim, nema spora. Znaš li da je car Dušan, na svom dvoru u Prizrenu, početkom XIV veka govorio SIJEČANJ, VELJAČA, LIPANJ, RUJAN i ostale reči za koje ti duboko veruješ da su hrvatske, govorio u vreme dok Hrvatska i Hrvati nisu postojali. Pre 100 godina Srba je ZVANIČNO bilo 10x više nego Hrvata, danas ih ima samo dvaput više, kako to? Zašto je pričanje o tome nacionalna netrpeljivost?

I ne brini se ti za prodaju izdanja Belog Puta, zamisli da ja nisam tamo, koji sve upropastim i unazadim, zamisli kako bi onda bilo, kada već sada imamo dva izdanja koja su na preko 100 prodatih dnevno na sajmu.

Quote from: "Boban"Naravno.

Ja uvek pričam istu priču, ali ljudi nisu spremni pročitati ono što je napisano. Ako tvrdim i dokažem da hrvatski nije poseban jezik već je nastao direktno iz vukovog srpskog jezika to nije širenje nacionalne netrpeljivosti, to je jednostavno istina; uostalom, pogledaj malo istoriju, Hrvati su PRIHVATILI Vukov jezik i reforme 18 godina PRE Srbije, ali to je i dalje srpski jezik koji ćete vi, promenivši nekoliko stotina reči učiniti hrvatskim, nema spora. Znaš li da je car Dušan, na svom dvoru u Prizrenu, početkom XIV veka govorio SIJEČANJ, VELJAČA, LIPANJ, RUJAN i ostale reči za koje ti duboko veruješ da su hrvatske, govorio u vreme dok Hrvatska i Hrvati nisu postojali. Pre 100 godina Srba je ZVANIČNO bilo 10x više nego Hrvata, danas ih ima samo dvaput više, kako to? Zašto je pričanje o tome nacionalna netrpeljivost?

I ne brini se ti za prodaju izdanja Belog Puta, zamisli da ja nisam tamo, koji sve upropastim i unazadim, zamisli kako bi onda bilo, kada već sada imamo dva izdanja koja su na preko 100 prodatih dnevno na sajmu.

Evo, ja se kladim da necete. U sto se kladimo?

U politiku necu ulaziti, niti u povijest. Za to postoje sigurno puno veci strucnjaci od mene, a i od tebe. Ako me zanima hrvatska i srpska povijest proucit cu relevantnu povijesnu strucnu gradju na tu temu, a ne tvoja kafanska velikosrpska laprdanja. U svakom slucaju, tim pricama sigurno nanosis stetu izdavacu kojeg predstavljas i sigurno ne stvaras plodno tlo za prodaju izdanja u Hrvatskoj, koju najavljujes. Rane polako zacijeljuju, ali jaz je i dalje velik kod velikog broja ljudi, na obje strane, i nisu svi spremni citati izdanja na hrvatskom/srpskom tj. "tudjem" jeziku. To sto ti u zemlji u kojoj se Tex, Mister No, Marti Misterija i ostali poznati, popularni, jeftini i dostupni junaci prodaju u 1000 primjeraka na kioscima ti mislis prodati 1000 albuma po desetorostruko vecoj cijeni je, u najmanju ruku, nerealni optimizam i to uzimam s velikom dozom skepse i kao i ovo o 100 albuma dnevno, kao i 15 albuma koje ste "kupili" od humanoida sto si pricao na salonu stripa, kao sve one gluposti koje si izrekao na moj racun protekli tjedan itd itd... To sto ovdje imas ekipu koja po partijskom zadatku grakce s tobom ne znaci da smo bas svi tako naivni.

Quote from: "Boban"Beli Put će potpuno premestiti težište sa stripofila na obične, usputne kupce, udesetostručiti dosadašnje uobičajene tiraže i celu igru podići za dve stepenice nagore.

To je jedini mogući put. Da se Coca Cola ograničila samo na omladinu, nikada ne bi postala intergalaktički gigant. Danas to piće piju i stari i mladi. Strip je toliko dobra stvar, da je neophodno izaći iz kruga ljudi koji su toga svesni i objasniti istu stvar svima pismenima, a i onim drugima. Sreća je velika da BP ima i pare i želju da unapredi strip izdavaštvo u Srbiji. Hrvatski kupci trebali bi da budu zadovoljni što im je to dostupno novčano, vremenski i jezički. Takodje, ne treba da se zaboravi da srpski strip zaljubljenici rado kupuju dobre stripove izdate u Hrvatskoj, kao što i hrvatski ljubitelji kupuju srpska izdanja.

Ima samo jedan lik koji pravi promaju, a to je Šunjić. Jednim delom je ljubomora jer on nikada neće postići nivo BPa, drugim delom je ljubomora, jer kvalitetnija i tiražnija BPova izdanja ukazuju na nedostatke njegovog proizvoda štampanom u 300 primeraka. Trećim delom je Šunjićeva neophodnost da diže prašinu i na taj način privlači pažnju na sopstvenu produkciju, što može da bude i odredjena marketinška strategija.

Quote from: "Cornelius"

Quote from: "Boban"Beli Put će potpuno premestiti težište sa stripofila na obične, usputne kupce, udesetostručiti dosadašnje uobičajene tiraže i celu igru podići za dve stepenice nagore.

To je jedini mogući put. Da se Coca Cola ograničila samo na omladinu, nikada ne bi postala intergalaktički gigant. Danas to piće piju i stari i mladi. Strip je toliko dobra stvar, da je neophodno izaći iz kruga ljudi koji su toga svesni i objasniti istu stvar svima pismenima, a i onim drugima. Sreća je velika da BP ima i pare i želju da unapredi strip izdavaštvo u Srbiji. Hrvatski kupci trebali bi da budu zadovoljni što im je to dostupno novčano, vremenski i jezički. Takodje, ne treba da se zaboravi da srpski strip zaljubljenici rado kupuju dobre stripove izdate u Hrvatskoj, kao što i hrvatski ljubitelji kupuju srpska izdanja.

Ima samo jedan lik koji pravi promaju, a to je Šunjić. Jednim delom je ljubomora jer on nikada neće postići nivo BPa, drugim delom je ljubomora, jer kvalitetnija i tiražnija BPova izdanja ukazuju na nedostatke njegovog proizvoda štampanom u 300 primeraka. Trećim delom je Šunjićeva neophodnost da diže prašinu i na taj način privlači pažnju na sopstvenu produkciju, što može da bude i odredjena marketinška strategija.

         
Sto ti ono radis u Belom putu? Marketing ili sto?
Bas mi treba promocija i bas cu je raditi ovdje, "u zmajevu gnezdu"      Kvalitet izdanja? Pa slazem se, Vendettu je tesko dostici.

Ja ne radim u Belom Putu, nego te samo gledam. A, znam i tvoja izdanja, pa ne vredi da diskutujemo o tome. Dodje mu kao pišanje uz vetar. Ali da ne dužimo. Evo, ja ću sada ovde da završim, a ti, pošto tvoje mora uvek da bude zadnje, sad napiši komentar, izdovolji se, da ja mirno popijem kaficu posle ručka.

Quote from: "Cornelius"Ja ne radim u Belom Putu, nego te samo gledam. A, znam i tvoja izdanja, pa ne vredi da diskutujemo o tome. Dodje mu kao pišanje uz vetar. Ali da ne dužimo. Evo, ja ću sada ovde da završim, a ti, pošto tvoje mora uvek da bude zadnje, sad napiši komentar, izdovolji se, da ja mirno popijem kaficu posle ručka.

Ma naravno da ne radis, ti si samo objektivni, nepristrani gledatelj, to je svima jasno.

mda, svi koji pričaju pozitivno o Belom Putu su zaposleni u njemu ili bar na platnom spisku.
Što se tiče prisutnosti Belog Puta u Hrvatskoj, najprodavaniji naslov je već dostigao 140 primeraka, a to uopšte nije tako daleko od 500 s obzirom da tri glavna načina prodaje još nisu aktivirana.
Kada budeš šetao centrom Zagreba i ugledao u najprometnijoj knjižari Sendmena kako ti pokazuje najnovija izdanja, ono što ti nikada niti si uspeo da postigneš niti ćeš, tada ćeš shvatiti da je vrag odneo šalu.
A tih nekoliko tvojih ortaka s foruma koju histerišu na svaku moju reč, pa to je promil promila realno bitnih kupaca...

Quote from: "Boban"svi koji pričaju pozitivno o Belom Putu su zaposleni u njemu ili bar na platnom spisku.

Quote from: "marko"To je bio odgovor humanoidima - srpsko piratsko izdanje se moze nabaviti ne samo u srbiji nego i u Zagrebu, tako da je kupovina prava vec i za HR sama po sebi riskantna, a kamoli jos i za Srbiju, gdje je dostupnost i prodaja tih pirata bila mnogostruko veca.

Bila je i sninkela isto tako veca pa eto beli put nadje neku racunicu.

Quote from: "marko"
Ne vodim ja rat s Belim putem. Imam nesuglasice sa Bobanom i Marloweom i to je to. TO sto su oni zaposlenici BP je slucajnost, svadjao sam se s njima i prije nego su bili u BP. Izdanja BP hvalim (i kupujem) kad to zasluzuju, a to je, srecom, u zadnje vrijeme sve cesce.

50-tak albuma je ok prodaja, ja sam zadovoljan s time. To je realnost, niti SCG izdanja se ne prodaju vise u Hrvatskoj, dapace, BP graficke novele su se prodale u Zagrebu u 20-tak komada, i to je jedan od razloga zasto nisam protiv da postoje dupla izdanja. Da li ja smetam BP ili ne, ne znam, Marloweu i Bobanu sigurno da, ali srecom, nisu oni BP. Svejedno, cinjenica je da BP zeli kupovati prava i za SCG i HR, samim tim im smetaju HR izdavaci koji se interesiraju za iste naslove.

MAlko si kontradiktoran- sa jedne strane ti smeta krs piratsko izdanje da bi objavio svoju verziju a sa druge treba da poverujem da ti ne smeta bp-ovo izdanje stripova koje mozda i sam nameravas da objavljujes i da ih ne dozivljavas kao konkurenciju?

Uostalom nikada, ali nikada nisam naisao na situaciju da su tvoju izdavacku kucu ili tebe prvi pomenuli marlowe ili boban. Cak se ne secam da je iko ovde pominjao tvoja izdanja na bilo koji negativan nacin?

Quote from: "marko"
Od Slobe, iz Darkwooda. Je li dovoljno insiderska? Mozes provjeriti, slobodno.

Nema potrebe. Sloba je preprodavac a ne izdavac. On nije nesto merodavan da procenjuje kvalitet sajma sa svojim standom na prvom spratu koji nije ni neka udarna pozicija. Uostalom ranijih godina sam i ja kod njega kupovao tone bookglobe-a i sl. izdanja al ove pored system comicsa, belog puta i marketprinta koji su mi izmuzli sve novce nisam imao vise sa cim do njega da svracam a sigurno da nisam usamljen primer. Sledeci put neka skine cene i napravi sajamsku ponudu pa mozda i proda nesto

Quote from: "marko"
Mislim da ti nemas pojma o trenutno stanju o izdavastvu u svijetu i o tirazima.

Objasni mi kako stvari stoje. Bas bih voleo da mi pojasnis kako je to 500- 1000 primeraka u evropskim tokovima super tiraz.

sendmene, ajde mi se skini s kurca.
je l može da te banujem, pa da dobiješ zadovoljstvo da pričaš okolo kako si banovan i da te ne gledam više?

Zbog čega da me banuješ? Zato što sam sa puno poštovanja citirao nešto što si sam napisao?

Oćeš da kažeš da nisi u pravu?

Sandmane, čemu ta neverovatna mržnja u odnosu na Beli put i Bobana? Šta je motor tvog histeričnog pristupa? Da li si sa svima takav? Koliko ti imaš godina?

Uf. Nemoj kontaminirati javni forum sadržajem svoje privatne ljubavne prepiske, pliz.

Ne boj se a svoju muškost, nisam se zaljubio u tebe. Medjutim, odgovori na pitanja.

Ne vidim šta je toliko problematično i tabuizirano reći da većina onih koji po netu reklamiraju Beli Put u nekom obliku radi za njega. To je valjda svima dobro poznata činjenica, ne?

Iznošenje činjenica samo po sebi nije emotivna reakcija, ne sadrži osećaje, mržnju i histeriju. U pitanju je prosta faktografija.

Ako te baš nervira taj Beli put. Što sebi pozledjuješ rane, te dolaziš na forum koji drži Boban, inače zaposlen u BPu, pa time i glavni dizač buke da je BP odličan. Možda dolaziš, jer voliš da se nerviraš, možda zato što voliš da se suprostavljaš, a možda dolaziš iz razloga koji si napisao u svom profilu:

Zanimanje:  "Screwed You All...
Interesi: ...And Screwed You Good!"

Kako okreneš, meni nejasno.

Ja stvarno ne vidim da sam nešto posebno involvirao na temu BP-a. Jedan ili dva usputna posta, ništa više.

To gore je moj omiljeni citat iz Hellblazera.  

Dobro, da vidim da li sam shvatio: svi koji hvale BP rade za njega, a svi koji ga kude vise ne rade zqa njega - je l' tako?

Pa, ako pod kritikom Belog Puta shvatimo osvrt na neobični moral njegovih saradnika onda svakako da.

Ako se radi o kritici pojedinačnih BP izdanja i rada tih istih saradnika, onda svakako ne.

Quote from: "sandman"Ne vidim šta je toliko problematično i tabuizirano reći da većina onih koji po netu reklamiraju Beli Put u nekom obliku radi za njega. To je valjda svima dobro poznata činjenica, ne?

Iznošenje činjenica samo po sebi nije emotivna reakcija, ne sadrži osećaje, mržnju i histeriju. U pitanju je prosta faktografija.

Činjenica:

maločas svratih do UPPSa da vidim šta ima novo - i na glavnim temama strip novosti i caffe nema nijednog novog posta danas.

Vrlo čudno za toliko živu atmosferu ovih dana - nema pomena o sajmu knjiga, o novim izdanjima - ništa, muk!

UPPS se pretvorio u priče o alkoholu i sličnim za strip nevezanim stvarima. Šteta.

Vidiš li neku svoju odgovornost u svemu tome?

Pričekaj par dana da se utisci srede.

Juče smo svi bili vrlo aktivni i na sajmu i u SKC-u, na tamo održanoj godišnjoj Skupštini UPPS-a.

Ajde, leba ti, pojasni mi kako mi je to moral neobican, da znam da li da to shvatim kao uvredu ili ne.

Prodaja Hogara za deset meseci meni govori da je procena o 1000 primeraka za Hrvatsku cak i oprezna. Kao sto i cinjenica da se na kiosku proda samo 1000 Bonelijevih stripova za mene ne znaci nista. Ljudi znaju sta zele, znaju da prepoznaju vrednost, i losa prodja Bonelija ne bi trebalo da cudi bilo koga. To su bezvredni stripovi za vreme od pre tri decenije i kome uopste pada na pamet da to stampa?!
Sa porastom naslova jednostavno ce nestati publika koja kupuje "sve sto je strip", kao sto ne postoji publika koja kupuje "svaku knjigu" i doci ce do normalne situacije gde ce neko djubre otici u dvocifrenom broju primeraka, a nesto drugo ce doziveti dvocifren broj izdanja. Konkurencija je najzdravija stvar, i u takvoj situaciji niko ne moze da prodaje muda za bubrege i da govno zavije u celofan i ponudi kao cokoladu.
Sunjicu, prilicno potcenjujes publiku u Hrvatskoj i publiku uopste.

Quote from: "nightflier"Ajde, leba ti, pojasni mi kako mi je to moral neobican, da znam da li da to shvatim kao uvredu ili ne.

Evo ti slikovit primer čudnosti morala:

Quote from: "nightflier"Dosta se ovde tupilo o losim prevodima, losem stampanju i losem svemu zivom sto je BP do sada objavio. Oni koji su hvalili bili su znatno manje glasni. Pitam se zasto li je to? Uostalom, za dobrim konjem dizu se odredjene stvari. Ko ume bolje - neka izvoli. Zasto da se Boban sa svojih 47 godina zajebava sa stripovima? Neka lepo mladji i sposobniji preuzmu breme na svoja pleca. Jos samo da nadjemo te sposobnije urednike, pripremace, prevodioce i stampare... Ih, gde bi nam kraj bio.

Pitam se odakle ti samo smelost da sa pozicije plaćenog saradnika BP-a isčuđavaš negativnim kritikama fanova i glumiš nekakvu nepristrasnost kao da niko od nas na UPPS-u ne zna da si involviran i imaš lični interes da braniš svog poslodavca?

Quote from: "Boban"mda, svi koji pričaju pozitivno o Belom Putu su zaposleni u njemu ili bar na platnom spisku.
Što se tiče prisutnosti Belog Puta u Hrvatskoj, najprodavaniji naslov je već dostigao 140 primeraka, a to uopšte nije tako daleko od 500 s obzirom da tri glavna načina prodaje još nisu aktivirana.
Kada budeš šetao centrom Zagreba i ugledao u najprometnijoj knjižari Sendmena kako ti pokazuje najnovija izdanja, ono što ti nikada niti si uspeo da postigneš niti ćeš, tada ćeš shvatiti da je vrag odneo šalu.
A tih nekoliko tvojih ortaka s foruma koju histerišu na svaku moju reč, pa to je promil promila realno bitnih kupaca...

Kao i obicno, ovih 140 primjeraka uzimam s velikom dozom skepse, posto znam za prodaju u More Comicsu i Libelusu, a tamo se proda 95% novih strip albuma u HR. Dakle, prije ce biti 14 nego 140. Dakle, ili lazu MoreComics i Libellus ili ti? Sto je vjerojatnije?

Drugo, ja nikad nisam bio zainteresiran za velike knjizare i veliku distribuciju, jer to onda postaje posao, a ne hobi. Ako vi uspijete staviti strip u izloge HR knjiznica, ja cu biti sretan, jer ce to biti presedan, da strip konacno osvane u izlozima knjiznica.

Trece, na s.com forumu ima 3500 registriranih korisnika. Neka ih je 500 onih koji aktivno prate sto se pise, dogadja, objavljuje... promil promila? Kakko da ne.

Quote from: "Djole"A ima i onih koji će dići ruke od većine domaćih izdanja i jednostavno preći na originale.

Takav sam po celom telu...

Quote from: "risbozg"

jednostavno je da prođeš jefitino i nabaviš sve kaj te zanima - nađeš kolegu (što i nije veliki problem) koj ti nabavi izdanja iz srbije po njihovim cijenama i obratno  

Tak je najbolje, ne?  

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"To je bio odgovor humanoidima - srpsko piratsko izdanje se moze nabaviti ne samo u srbiji nego i u Zagrebu, tako da je kupovina prava vec i za HR sama po sebi riskantna, a kamoli jos i za Srbiju, gdje je dostupnost i prodaja tih pirata bila mnogostruko veca.

Bila je i sninkela isto tako veca pa eto beli put nadje neku racunicu.

U njihovu racunicu ne ulazim... to je njihova stvar sto ce i kako raditi.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Ne vodim ja rat s Belim putem. Imam nesuglasice sa Bobanom i Marloweom i to je to. TO sto su oni zaposlenici BP je slucajnost, svadjao sam se s njima i prije nego su bili u BP. Izdanja BP hvalim (i kupujem) kad to zasluzuju, a to je, srecom, u zadnje vrijeme sve cesce.

50-tak albuma je ok prodaja, ja sam zadovoljan s time. To je realnost, niti SCG izdanja se ne prodaju vise u Hrvatskoj, dapace, BP graficke novele su se prodale u Zagrebu u 20-tak komada, i to je jedan od razloga zasto nisam protiv da postoje dupla izdanja. Da li ja smetam BP ili ne, ne znam, Marloweu i Bobanu sigurno da, ali srecom, nisu oni BP. Svejedno, cinjenica je da BP zeli kupovati prava i za SCG i HR, samim tim im smetaju HR izdavaci koji se interesiraju za iste naslove.

MAlko si kontradiktoran- sa jedne strane ti smeta krs piratsko izdanje da bi objavio svoju verziju a sa druge treba da poverujem da ti ne smeta bp-ovo izdanje stripova koje mozda i sam nameravas da objavljujes i da ih ne dozivljavas kao konkurenciju?

HEJ - govorim o situaciji kad su me Humanoidi pitali zelim li i prava za Srbiju. Rekao sam da ne zelim jer postoji piratsko izdanje koje se moze i danas kupiti. Zato nisam htio kupiti prava za SCG (a i tesko da cu kupovati prava za bilo koji strip i za SCG, za tim jednostavno nema potrebe, postoje SCG izdavaci koji to mogu raditi ako hoce). Dakle, za neko hipotetsko izdavanje u SCG me pirati i BP smetaju, ali za izdavanje u HR ne.

Quote from: "kraken"
Uostalom nikada, ali nikada nisam naisao na situaciju da su tvoju izdavacku kucu ili tebe prvi pomenuli marlowe ili boban. Cak se ne secam da je iko ovde pominjao tvoja izdanja na bilo koji negativan nacin?

Hahhahahahahahahahahah. Nitko pominjao moja izdanja na negativan nacin? OK, ne citas moje postove, ali jel citas barem svoje? Hoces da ti idem citirati sto si sve govorio? I dvoje ostale gospode isto? Dovoljno je pogledati njihove postove ovdje, ali ima toga jos.
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=3496

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Od Slobe, iz Darkwooda. Je li dovoljno insiderska? Mozes provjeriti, slobodno.

Nema potrebe. Sloba je preprodavac a ne izdavac. On nije nesto merodavan da procenjuje kvalitet sajma sa svojim standom na prvom spratu koji nije ni neka udarna pozicija. Uostalom ranijih godina sam i ja kod njega kupovao tone bookglobe-a i sl. izdanja al ove pored system comicsa, belog puta i marketprinta koji su mi izmuzli sve novce nisam imao vise sa cim do njega da svracam a sigurno da nisam usamljen primer. Sledeci put neka skine cene i napravi sajamsku ponudu pa mozda i proda nesto

Ja sam rekao da sam cuo samo jedan dojam i to je bio njegov. Drugo, sto se tice skidanja cijene i sajamske ponude, Slobo ima uvjerljivo najjeftinije cijene novih izdanja uopce. Njegove marze su jako jako male, nije mi jasno kako mu se isplati drzati ih tako male, ne znam da li ih je u zadnje vrijeme povisivao, ali znam situaciju od prije par mjeseci i koliko se Slobo ugradjuje u cijene. Dakle, ako su mu cijene novih izdanja velike, to je onda zato sto ih je dobio po velikoj nabavnoj cijeni.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Mislim da ti nemas pojma o trenutno stanju o izdavastvu u svijetu i o tirazima.

Objasni mi kako stvari stoje. Bas bih voleo da mi pojasnis kako je to 500- 1000 primeraka u evropskim tokovima super tiraz.

Za male evropske izdavace (italija, njemacka, spanjolska), 1000 primjeraka albuma je dobar tiraz. Povezan sam s nekoliko njihovih izdavaca i znam te cifre, bas su me zanimala njihova iskustva.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"Sve sto sam cuo je da je ovaj sajam najgori u zadnjih 10 godina. Ali sto se tice odskakanja, u to ne sumnjam. Vec sam rekao, BP ima novca i zato moze jako dobro odraditi promociju i na tome im svaka cast. Vidjeti sve one Morpheuse i gomilu izdanja u izlozima BG knjizara je nesto cime sam zaista odusevljen.

Od koga si to cuo? I koji su kriterijumi korisceni? Ili je to jos jedna insajderska informacija kojom ti baratas bez navodjenja izvora? Iz mog ugla sajam je bio odlican- mnogo novih izdanja, odlicni popusti i dosta ljudi koje jedino mogu da sretnem na sajmu.

Quote from: "marko"
Mislim da to nije tocno. Svugdje u svijetu postoje veliki i mali izdavaci i mali itekako imaju svoje adute, kao sto i veliki imaju svoje probleme. Opstat ce oni koji budu radili dobre stripove, sto kvalitetnije napravljene i sto pristupacnije.

Zivi bili pa videli. Mali izdavaci imaju male tiraze i malu distribuciju sto cini velike cene. pa mali izdavaci na zapadu imaju vece tiraze od nasih najvecih dok nasi mali nemaju tiraz ni kao studentski fanzin u francuskoj.

Quote from: "risbozg"jednostavno je da prođeš jefitino i nabaviš sve kaj te zanima - nađeš kolegu (što i nije veliki problem) koj ti nabavi izdanja iz srbije po njihovim cijenama i obratno  

Dobra ideja al ja nacesce ne mogu da se strpim da mi neko donese

Iz mog ugla ovaj je sajam bio najgori. Održavanje na aparatima, tj. na staroj slavi... Koliko ste starijih izdanja, što knjiga, što stripova, mogli pronaći/kupiti ovaj put? 1%? Bah... Sve sami preupci i nakupci i neka fensi mediokritetska izdanja sa čijom se KVANTITETOM izdavači u novinskim izvještajima diče.

Quote from: "sandman"Pitam se odakle ti samo smelost da sa pozicije plaćenog saradnika BP-a isčuđavaš negativnim kritikama fanova i glumiš nekakvu nepristrasnost kao da niko od nas na UPPS-u ne zna da si involviran i imaš lični interes da braniš svog poslodavca?

Sandyboy, pročitaj šta pišeš. Ako neko ne veruje u ono što radi, bolje je da ga napusti. Što zaposleni u BPu brane izdavačku i komercijalnu politiku svoje kuće, meni izgleda krajnje normalno. Tako je u svim domenima. Bilo bi mi suludo da rade za BP i da ga pljuju javno. Da li ti radiš nešto profesionalno i da li zaradjuješ novac u nekoj delatnosti? Mislim da razumeš šta hoću da te pitam, jer si pametan čovek, ali ogorčen.

Quote from: "marlowe"Prodaja Hogara za deset meseci meni govori da je procena o 1000 primeraka za Hrvatsku cak i oprezna. Kao sto i cinjenica da se na kiosku proda samo 1000 Bonelijevih stripova za mene ne znaci nista. Ljudi znaju sta zele, znaju da prepoznaju vrednost, i losa prodja Bonelija ne bi trebalo da cudi bilo koga. To su bezvredni stripovi za vreme od pre tri decenije i kome uopste pada na pamet da to stampa?!
Sa porastom naslova jednostavno ce nestati publika koja kupuje "sve sto je strip", kao sto ne postoji publika koja kupuje "svaku knjigu" i doci ce do normalne situacije gde ce neko djubre otici u dvocifrenom broju primeraka, a nesto drugo ce doziveti dvocifren broj izdanja. Konkurencija je najzdravija stvar, i u takvoj situaciji niko ne moze da prodaje muda za bubrege i da govno zavije u celofan i ponudi kao cokoladu.
Sunjicu, prilicno potcenjujes publiku u Hrvatskoj i publiku uopste.

Ja tvrdim da nema sanse da prodas 1000 Hogara na srpskom jeziku u knjiznicama u Hrvatskom po cijeni od 180 kuna. TO nije potcjenjivanje publike, to je realnost. I sve sto nije Bonelli i Alan Ford je osudjeno na vise ili manje sporiju smrt. (kiosci, naravno)

Quote from: "marko"Za male evropske izdavace (italija, njemacka, spanjolska), 1000 primjeraka albuma je dobar tiraz. Povezan sam s nekoliko njihovih izdavaca i znam te cifre, bas su me zanimala njihova iskustva.

Šunjiću, prestani da duvaš lošu gudru. Spržiće ti mozak. Ti pričaš o domaćoj radinosti, a ne o profesionalnom izdavaštvu, gde se ulažu pare, plaćaju troškovi i izvlače pare.

Quote from: "alexts"

Quote from: "sandman"Ne vidim šta je toliko problematično i tabuizirano reći da većina onih koji po netu reklamiraju Beli Put u nekom obliku radi za njega. To je valjda svima dobro poznata činjenica, ne?

Iznošenje činjenica samo po sebi nije emotivna reakcija, ne sadrži osećaje, mržnju i histeriju. U pitanju je prosta faktografija.

Činjenica:

maločas svratih do UPPSa da vidim šta ima novo - i na glavnim temama strip novosti i caffe nema nijednog novog posta danas.

Vrlo čudno za toliko živu atmosferu ovih dana - nema pomena o sajmu knjiga, o novim izdanjima - ništa, muk!

UPPS se pretvorio u priče o alkoholu i sličnim za strip nevezanim stvarima. Šteta.

Vidiš li neku svoju odgovornost u svemu tome?

Forum je nebitan a insinuacije prizemne i smiješne  

Quote from: "Boban"...Što se tiče prisutnosti Belog Puta u Hrvatskoj ... tri glavna načina prodaje još nisu aktivirana...

"glavu dole! ruke na ledja! pare na sunce!"?  

Quote from: "zosko"

Quote from: "Boban"...Što se tiče prisutnosti Belog Puta u Hrvatskoj ... tri glavna načina prodaje još nisu aktivirana...

"glavu dole! ruke na ledja! pare na sunce!"?  

Quote from: "Cornelius"

Quote from: "marko"Za male evropske izdavace (italija, njemacka, spanjolska), 1000 primjeraka albuma je dobar tiraz. Povezan sam s nekoliko njihovih izdavaca i znam te cifre, bas su me zanimala njihova iskustva.

Šunjiću, prestani da duvaš lošu gudru. Spržiće ti mozak. Ti pričaš o domaćoj radinosti, a ne o profesionalnom izdavaštvu, gde se ulažu pare, plaćaju troškovi i izvlače pare.

Bilo kakvo izdavastvo zahtijeva da se uloze pare i placaju troskovi. I dapace, veliki su tu u boljoj poziciji od malih, jer veliki cesto znaju odugovlaciti sa placanjem, sto si mali ne smiju dozvoliti.

sendmene, ne izvlači mi reči iz konteksta i ne prekrajaj rečenice tako da se izgubi njihov ironični prizvuk.
Ili možda ne kapiraš ironiju danas?

>AlanFord je shvatio da bi za njega ovaj Sajam bio fijasko

Hm, sori, nisam siguran da sam shvatio. Je l' kazzess da je Sajam orijentiran na "laiccku" publiku (a ne kolekcionare), a da i AF i DWood prodaju koelkcionarima pa se zato AF povukao na vrijeme a Slobo zajebao jer je dossla raja koja trazzi nessto ssto on ne nudi?

Ako jesi, onda mi samo joss fali podatak ssto raja trazzi? To jest, ako postoji ikakav statisticcki provizorni uzorak ssto kupuju ljudi koji inacce (do sada) nisu kupovali stripove, koji ih se mozzda sjechaju, a mozzda i ne. SSto im na blef privucce pazznju?

@risbo - ZNaklada i Libellus imaju sstandove, a i SFera/Mentor imaju minijaturni sstand u jednom kutu. Za neke knjige (iako ne za stripove) bit che popust u vidu bacanja kockice pa koliko ispadne... SStand je tako mali da ne bismo BP mogli prodavati ni pod razno, ali mogu se kod nas ostaviti katalozi za uobiccajene pacijente, ako treba.

@Marko - ssto se dojma kojeg ostavljass ticce, Marlowe je ful u pravu. Ali to ti ionako stalno govorim.>

mcn

Quote from: "marko"
Hahhahahahahahahahahah. Nitko pominjao moja izdanja na negativan nacin? OK, ne citas moje postove, ali jel citas barem svoje? Hoces da ti idem citirati sto si sve govorio? I dvoje ostale gospode isto? Dovoljno je pogledati njihove postove ovdje, ali ima toga jos.
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=3496

Mozda sam ja malko umorniji al mi ne ide nikako da na datom linku nadjem ista takvo. Ajd reci na sta si konkretno mislio na ovom topicu?

Quote from: "marko"

Ja sam rekao da sam cuo samo jedan dojam i to je bio njegov. Drugo, sto se tice skidanja cijene i sajamske ponude, Slobo ima uvjerljivo najjeftinije cijene novih izdanja uopce. Njegove marze su jako jako male, nije mi jasno kako mu se isplati drzati ih tako male, ne znam da li ih je u zadnje vrijeme povisivao, ali znam situaciju od prije par mjeseci i koliko se Slobo ugradjuje u cijene. Dakle, ako su mu cijene novih izdanja velike, to je onda zato sto ih je dobio po velikoj nabavnoj cijeni.

Kolike su mu marze ne znam ali da dam 1000 dinara za 48 strana kolora u hc-u kada marketprint za isti broj strana u istoj opremi trazi 630 dinara a o bp-u da ne pricam- nema vise sanse. Nekada se imalo, ali sa poplavom novih naslova vise se nema mogucnosti da se kupi svako izdanje posebno ako ima previsoku (iz bilo kojih razloga) cenu.

Ja jako retko nisam u pravu.
Jos samo da najuzu familiju ubedim u to...

Quote from: "marlowe"Ja jako retko nisam u pravu.
Jos samo da najuzu familiju ubedim u to...

Nateraj ih da pročitaju sve postove na forumu i da prirodno dodju do zaključka.