ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: "Cornelius"

Quote from: "marlowe"Ja jako retko nisam u pravu.
Jos samo da najuzu familiju ubedim u to...

Nateraj ih da pročitaju sve postove na forumu i da prirodno dodju do zaključka.

Ne, to bi bila katastrofa. Kada bi se videlo koliko vremena, snage i zivaca ostavljam na forumima zavrsio bih sa usisivacem i lopatom u jednoj ruci, a metlom, cekicem i kosilicom u drugoj, i preciznim rasporedom neodloznih zaduzenja do iduceg leta...

A, znači tako! Ti ženi pričaš da radiš važne poslove i da pare zaradjuješ tipkajući slovca na ekranu, a za to vreme ti ćaskaš sa drugom Šunjićem. Sram te bilo. Sad pazi šta pričaš, inače će porodica da dobije anonimnu pošiljku sa forumskim izvodima. Ti si u našim rukama.

Ahaa,Marlowe uhicen si,ups,mislim uhvacen si,bre,he,he,he...

Khm... khmm...
Ja sam ovde samo u prolazu... Odoh ja malo... mm,m... Imam neka posla... Vidimo se.....

...aha,ajde ti samo blago cici idi po taj usisivac da slegne prasina,aha...

Najgore je sto mi je najveci haos bas medju stripovima. A nekada sam ih drzao kao apoteku.
To je to. Nema vise kolekcionarstva. Kupuje se ono sto se zeli za citanje, i to je po meni mnogo zdravije.
To je normalniji odnos od onog fetisistickog skupljanja koje sam ranije vrsio. Zar ne?

Tu si u pravu, ali nemoj da skrećeš sa teme. Uhićen si i od sada ćeš raditi šta ti naredimo. Prvo ćeš da prikupiš sva starija izdanja stripova, da ih spakuješ u velike torbe i da ih ostaviš noćas na raskrsnici za koju ćemo ti Axle i ja dati geografske koordinate. Potom ćeš čekati na nove instrukcije. I, bez podvale. Inače...

...inace,ode glava,jebote...a i stripovi,aha...

Jakako. Axle, udari pesnicom o sto inače će pomisliti da smo neozbiljni.

...
...samo nek pokusa,aha...

NOGEKAKO!

copyright by Obelix

Halo Bing! Kako brat? Opet u zatvoru! Baš nema sreće. Nego, mi imamo ovde četiri torbe stripova. Starija izdanja. Cena? Ah, sitnica...

Ma jebo Binga Corni,utece nam bre Marlowe...

Ne brini, Mirko, ovaj, Axle. Za mnom drugovi. Idemo pravo na vrata tog stranog špijuna sa američkim imenom. Juriiiiš!!!

@sandman

A gde sam se ja to pravio nepristrasan? Valjda je i slepcu ocigledno (da se posluzim Kingovom replikom) da sam krajnje pristrasan. Je li ti sad lakse kada je o mom moralu rec? Imam li dopustenje presvetih i presvetlih fanova na svoje misljenje sada kada sam se javno razotkrio kao pristrana i nastrana licnost? Ah, da... i sumnjivog morala. To se niposto ne sme zaboraviti.

Quote from: "Cornelius"

Quote from: "sandman"Pitam se odakle ti samo smelost da sa pozicije plaćenog saradnika BP-a isčuđavaš negativnim kritikama fanova i glumiš nekakvu nepristrasnost kao da niko od nas na UPPS-u ne zna da si involviran i imaš lični interes da braniš svog poslodavca?

Sandyboy, pročitaj šta pišeš. Ako neko ne veruje u ono što radi, bolje je da ga napusti. Što zaposleni u BPu brane izdavačku i komercijalnu politiku svoje kuće, meni izgleda krajnje normalno. Tako je u svim domenima. Bilo bi mi suludo da rade za BP i da ga pljuju javno. Da li ti radiš nešto profesionalno i da li zaradjuješ novac u nekoj delatnosti? Mislim da razumeš šta hoću da te pitam, jer si pametan čovek, ali ogorčen.

Postoji uvek i treća opcija koja po meni podrazumeva profesionalno ponašanje: nemešanje. Niko ne sumnja da je npr. Bobanovo ili nightflierovo mišljenje apriori afirmativno za Beli Put, u svakoj situaciji. Njihov stav je očekivan zbog interesa koji imaju, zato on u raspravama i ima malu težinu i što je agresivniji nanosi više štete Belom Putu.

Quote from: "Boban"sendmene, ne izvlači mi reči iz konteksta i ne prekrajaj rečenice tako da se izgubi njihov ironični prizvuk.
Ili možda ne kapiraš ironiju danas?

Da li ti kapiraš moju ironiju?

Uvek su najteži upravo oni nedostatci za koje smo ubeđeni da smo ih prevazišli.

Quote from: "nightflier"@sandman

A gde sam se ja to pravio nepristrasan?

A šta drugo radiš kad superponiraš svoje mišljenje mišljenju onih koji su zapravo JESU nepristrasni?

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Hahhahahahahahahahahah. Nitko pominjao moja izdanja na negativan nacin? OK, ne citas moje postove, ali jel citas barem svoje? Hoces da ti idem citirati sto si sve govorio? I dvoje ostale gospode isto? Dovoljno je pogledati njihove postove ovdje, ali ima toga jos.
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=3496

Mozda sam ja malko umorniji al mi ne ide nikako da na datom linku nadjem ista takvo. Ajd reci na sta si konkretno mislio na ovom topicu?

Krivi topic, sorry, ali dovoljno svjez.
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?p=70265&highlight=#70265
"glumiš isposnika, skupljaš sirotinju, štampaš tehnički vrlo loše stvari koje zatim po paprenim cenama prodaješ istima onima od kojih si malopre isprosio poslednji novčić..."

Jel ti trebaju i tvoji citati ili ces ih sam naci?

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"

Ja sam rekao da sam cuo samo jedan dojam i to je bio njegov. Drugo, sto se tice skidanja cijene i sajamske ponude, Slobo ima uvjerljivo najjeftinije cijene novih izdanja uopce. Njegove marze su jako jako male, nije mi jasno kako mu se isplati drzati ih tako male, ne znam da li ih je u zadnje vrijeme povisivao, ali znam situaciju od prije par mjeseci i koliko se Slobo ugradjuje u cijene. Dakle, ako su mu cijene novih izdanja velike, to je onda zato sto ih je dobio po velikoj nabavnoj cijeni.

Kolike su mu marze ne znam ali da dam 1000 dinara za 48 strana kolora u hc-u kada marketprint za isti broj strana u istoj opremi trazi 630 dinara a o bp-u da ne pricam- nema vise sanse. Nekada se imalo, ali sa poplavom novih naslova vise se nema mogucnosti da se kupi svako izdanje posebno ako ima previsoku (iz bilo kojih razloga) cenu.

Nitko ti ne govori sto da radis sa svojim novcem, samo ti se govori zasto je cijena takva kakva je. Ti su stripovi skupi u nabavi, kad se na sve to dodaju troskovi uvoza, spedicija, carina, pdv bla bla ... normalno da cijena ne moze biti niska.

Quote from: "marko"
"glumiš isposnika, skupljaš sirotinju, štampaš tehnički vrlo loše stvari koje zatim po paprenim cenama prodaješ istima onima od kojih si malopre isprosio poslednji novčić..."

Idi na sopstverni sajt pa pogledaj na najsvezijem pool-u sta posetioci misle o tvom izdanju. Preko pola misli da ti izdanja jesu paprena. Sto se kvaliteta tice ne mogu da komentarisem posto nisam do sada nista uzimao od bonelija al znam da kad sam bio u darkwoodu da sam cuo da je stigla posiljka poslednjeg texa koji se raspada veoma lako. Dakle navodi i nisu tako neosnovani.

Quote from: "marko"
Nitko ti ne govori sto da radis sa svojim novcem, samo ti se govori zasto je cijena takva kakva je. Ti su stripovi skupi u nabavi, kad se na sve to dodaju troskovi uvoza, spedicija, carina, pdv bla bla ... normalno da cijena ne moze biti niska.

Jesi li razmisljao da se bavis politikom? Objasnjenja nisu bitna, ono sto mi je bitno ko je sta ponudio i koliko je konkurentan a izgovore moze naknadno da cuva za stecajnog upravnika. Ko ne moze da bude konkurentan ne treba da se nada nekom uspehu a to valjda i sloba kao odrastao covek zna.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
"glumiš isposnika, skupljaš sirotinju, štampaš tehnički vrlo loše stvari koje zatim po paprenim cenama prodaješ istima onima od kojih si malopre isprosio poslednji novčić..."

Idi na sopstverni sajt pa pogledaj na najsvezijem pool-u sta posetioci misle o tvom izdanju. Preko pola misli da ti izdanja jesu paprena. Sto se kvaliteta tice ne mogu da komentarisem posto nisam do sada nista uzimao od bonelija al znam da kad sam bio u darkwoodu da sam cuo da je stigla posiljka poslednjeg texa koji se raspada veoma lako. Dakle navodi i nisu tako neosnovani.

Zasto ja uopce s tobom pricam, meni stvarno nije jasno...
Prvo tvrdis da sam rekao da necu kupiti prava za Ludacu, ja dokazem da jesam, ali ti kao, ma dobro, nema veze, ali
nitko ovdje nije kritizirao moja izdanja, ja dokazem da je, ali ti kao, ma dobro, nema veze, ali vidi na svoj sajt, bla bla, srac srac...?
Mislim, dokle cemo ovako? Dokle ces ti pricati gluposti i lazi, pa kad dobijes argumentiran odgovor onda krenuti temu na nesto drugo? Mislim, o cemu ti dovraga pricas? Kakav posljednji Tex? Kakve ja veze imam s Texom? Sto bulaznis?

Sto ce tice ankete na s.com, ona pokazuje dvije stvari. Prvo, ja kao izdavac dozvoljavam da anketa koja mi moze skoditi stoji na fanovskom sajtu kojeg vodim. Volio bih vidjeti druge izdavace u slicnoj poziciji...
Drugo, rezultati ankete su bili predvidljivi i normalni su. Naravno da je izdanje skupo, pa vecini je skupo dati 110 kn za strip, ali je dobro napravljeno. Tj. ne da je dobro, nego je fantasticno napravljeno. Uzmi nas Magicni Vjetar i nadji neko drugo, slicno izdanje koje je bolje napravljeno, ako mozes.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Nitko ti ne govori sto da radis sa svojim novcem, samo ti se govori zasto je cijena takva kakva je. Ti su stripovi skupi u nabavi, kad se na sve to dodaju troskovi uvoza, spedicija, carina, pdv bla bla ... normalno da cijena ne moze biti niska.

Jesi li razmisljao da se bavis politikom? Objasnjenja nisu bitna, ono sto mi je bitno ko je sta ponudio i koliko je konkurentan a izgovore moze naknadno da cuva za stecajnog upravnika. Ko ne moze da bude konkurentan ne treba da se nada nekom uspehu a to valjda i sloba kao odrastao covek zna.

Ako se netko od nas dvoje treba baviti politikom onda si to ti, cijelo vrijeme uporno izvrces teze. I naravno, opet ista prica, ja jedno, on ne drugo ili trece, nego deseto. Ti si rekao da "neka slobo spusti cijene i napravi sajamsku ponudu", ja ti objasnjavam zasto ih ne moze spustiti, i ti sad, ne zanimaju me objasnjenja. Dodjes tu, pljujes po nekome i onda govoris "ne zanimaju me objasnjenja". Ma bravo.

Quote from: "sandman"Da li ti kapiraš moju ironiju?

Naravno da ne kapiram, ali to smo valjda razrešili negde okolo; previše si inteligentan za mene, ne dosežem do tvojih visova, zaista bi bilo lepo da se skloniš odavde i prestaneš da me javno ponižavaš svojom superiornošću.

Sad sam razgovarao sa Slobom, netko mu je prenio pricu sa foruma, a kako on nema pristup kompu, zamolio me da prenesem njegove rijeci. Ukratko: Slobo kaze da je itekako mjerodavan da procjeni kvalitet sajma, jer u zadnjih 8 godina izlaze na sajmu, prsten hale 1 je izuzetno atraktivno mjesto i zna kolika ja posjecenost bila proslih godina a kolika ove godine - neuporedivo manja (mada ce sigurno u medijima biti navedeno suprotno, naravno, da opravdaju poskupljenje ulaznice i parkiranja). Drugo, njegove cijene su izdavacke, za srpska izdanja, a za hrvatska gotovo jednaka cijenama u hrvatskoj, on radi sa minimalnim zaradama, a kako mu je vec puna kapa tih lupetanja o "deranju" i skupoci, neka ljudi ljudski dodju i pitaju za objasnjenje, covjek ce im pokazati fakture, uvoznice, sluzbene fiskalne knjige iz racunovodstva, pa onda vidite s kolikom marzom radi i koliko se ugradjuje. U svakom slucaju, bilo bi fer i korektno da se ljudi prvo obrate njemu i traze objasnjenje, informacije, popust ili bilo sta slicno, prije nego sire neprovjerene poluinformacije ili neistine.

Posecenost je prema zvanicnim podacima daleko manja nego poslednjih par godina. U prva cetiri dana bila je 100.000 ljudi, sto je daleko ispod.
S druge strane, prodaja je veca nego prosle godine, na osnovu podataka izdavaca, te se desilo upravo ono sto je Sajam i zeleo da postigne. Izbegla se poseta one rulje koja sparta sajmom i na kraju kupi pljeskavicu, pojede je i ode kuci da kaze kako je bio na Sajmu knjiga.
Ove godine je poostren kriterijum i pristup centralnom delu glavne hale tesko se dobijao. Antikvara, antikvarne robe, i malih preprodavaca je bilo manje. Ne kazem da je to dobro, ali je tako. Trgovina antikvarnom robom od koje nema ni PDV ni nista nije u interesu velikih izdavaca knjiga niti Sajma. I to je to.

Quote from: "marlowe"Ja jako retko nisam u pravu...

pih. nemoj odmah da svrsavas ako te netko pohvali po zadatku...  

Sa Slobine tačke gledišta sajam je slabije posećen upravo zbog toga što nije bilo krcato na prvom nivou, kao ranijih godina, pa su ljudi doslovno bežali na sprat ili u halu 14. Takođe se žale i svi iz četrnaestice, posebno na spratu, ali su zato glavni izdavači, u centralnoj zoni bili zaštićeni od sumanutih gužvi koje nikada nisu garantovale kupovinu...
Sećam se scene od prošle godine, kada su se ljudi doslovno tiskali jedni uz druge hodajući između štandova kao zombiji bez stvarne mogućnosti da nešto pogledaju i kupe.
Hala 1 treba da postane izdavački geto, gde će biti oni najaktivniji, a svi ostali na spratove i u halu 14, jednostavno ne sme se dozvoliti da preprodavci i nakupci određuju pravila i gospodare najboljim prostorima.
Mene veseli izbacivanje štandova vojske i policije iz glavne hale, ali me oneraspoložuje masovni prodor crkvenih izdanja u glavnu halu.

Ne znam, ja zaista nisam dobro upucen u sajamsku problematiku, ja sam samo naveo ovdje sto sam cuo od slobe, a to je da je sajam najlosije posjecen u proteklih x godina, a onda se Kraken upleo sa pricom o Slobi koja jednostavno ne drzi vodu, sto ce potvrditi svatko tko s njim poslovno suradjuje, covjek zaista ima minimalne marze.

Quote from: "marko"
Zasto ja uopce s tobom pricam, meni stvarno nije jasno...

I ja se isto pitam.  Prvo kazes necu da kupujem prava za scg ludacu jer su se prodavala u beogradu al ima ih mnogo i u zagrebu al mi to ne smeta. Cool.

Quote from: "marko"
nitko ovdje nije kritizirao moja izdanja, ja dokazem da je, ali ti kao, ma dobro, nema veze, ali vidi na svoj sajt, bla bla, srac srac...?

Sinko- neosnovano kriutikovao a ja ti navedoh zasto su oni navodi osnovani al ti nista na njih ne rece. Ajd direktno- jel vise od pola posetilaca u trenutnom poolu misli da ti je mv poreskup i dal ti se poslednja tura kp-a raspadala (btv mislio sam na kp a greskom napisah tex). I kad ti neko to kaze onda je to uvreda? To to mozes da gledas kako hoces al valjda to sme da se komentarise a da ne ispadne da te iko vredja? Mislim, nisi ti tito pa da ne sme da se kaze ista na racun tvoga dela...

Quote from: "marko"
Sto ce tice ankete na s.com, ona pokazuje dvije stvari. Prvo, ja kao izdavac dozvoljavam da anketa koja mi moze skoditi stoji na fanovskom sajtu kojeg vodim. Volio bih vidjeti druge izdavace u slicnoj poziciji...

Cek, jel to sajt tvojih izdanja ili ljubitelja stripova? AKo je ovo potonje sto ne bi takva anketa postojala kad su i za mnoga druga izdanja i izdavace bile slicne ankete?

Quote from: "marko"
Ako se netko od nas dvoje treba baviti politikom onda si to ti, cijelo vrijeme uporno izvrces teze. I naravno, opet ista prica, ja jedno, on ne drugo ili trece, nego deseto. Ti si rekao da "neka slobo spusti cijene i napravi sajamsku ponudu", ja ti objasnjavam zasto ih ne moze spustiti, i ti sad, ne zanimaju me objasnjenja. Dodjes tu, pljujes po nekome i onda govoris "ne zanimaju me objasnjenja". Ma bravo.

Jok-  citaj pazljivo sta rekoh a evo ti i size- ako moze neka spusti cene ako ne moze sto se cudi slaboj prodaji? Jel ti mislis da je neko lud da da 1000 din za strip od 48 strana u koloru kad drugi izdavaci za isto to traze oko 600-700 dinara.

Po meni je jasno ko dan da to nije konkurentno iz kojih god razloga al sigiurno da sa tim cenama niko ne moze da se nada dobroj prodaji na sajmu i da na tome planira profit.

Quote from: "marko"a onda se Kraken upleo sa pricom o Slobi koja jednostavno ne drzi vodu, sto ce potvrditi svatko tko s njim poslovno suradjuje, covjek zaista ima minimalne marze.

I opet ti ponavljam - nije uopste rec o marzama i slobinom poslovanju vec da strip kada stigne u srbiju sa takvom cenom nece moci da se proda sto je on vec skapirao. Dakle ili ce naci nacin da je snizi ili ce prestati da prodaje stripove koji su u odnosu na domace cene preskupi.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Zasto ja uopce s tobom pricam, meni stvarno nije jasno...

I ja se isto pitam.  Prvo kazes necu da kupujem prava za scg ludacu jer su se prodavala u beogradu al ima ih mnogo i u zagrebu al mi to ne smeta. Cool.

Vjerojatno bi i zid prije shvatio od tebe, ne znam sto da ti drugo kazem.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
nitko ovdje nije kritizirao moja izdanja, ja dokazem da je, ali ti kao, ma dobro, nema veze, ali vidi na svoj sajt, bla bla, srac srac...?

Sinko- neosnovano kriutikovao a ja ti navedoh zasto su oni navodi osnovani al ti nista na njih ne rece. Ajd direktno- jel vise od pola posetilaca u trenutnom poolu misli da ti je mv poreskup i dal ti se poslednja tura kp-a raspadala (btv mislio sam na kp a greskom napisah tex). I kad ti neko to kaze onda je to uvreda? To to mozes da gledas kako hoces al valjda to sme da se komentarise a da ne ispadne da te iko vredja? Mislim, nisi ti tito pa da ne sme da se kaze ista na racun tvoga dela...

Sinko moj, ti nisi nigdje rekao neosnovano kritikovao, ti si rekao:
Uostalom nikada, ali nikada nisam naisao na situaciju da su tvoju izdavacku kucu ili tebe prvi pomenuli marlowe ili boban. Cak se ne secam da je iko ovde pominjao tvoja izdanja na bilo koji negativan nacin? Ja sam to demantirao. A ti onda govoris "pa dobro, ali kritike nisu neosnovane"?
Sto se ovog "direktno" - da, pola anketiranih smatraju da je MV preskup. I sta sada? Da mi prestanemo izdavati? Da ih poklanjamo? Ne vidim sto hoces s tim? To je kao kritika mojih izdanja? Ljudi kazu da je skupo, a ja kazem da je 33% jeftinije od Systemovog i kvalitetnije, dakle u odnosu na ponudu koju su imali do sada, bolje su prosli. I sto sada? Sto god da napravis, uvijek ce biti ljudi kojima ce to biti preskupo. Ljudi su se bunili i na skokove cijene od 2 kune za kiosk izdanja, a kamoli nece za 50. Da stavim anketu sto ljudi misle o cijeni Watchmena, rezultati bi bili u najmanju ruku isti.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Sto ce tice ankete na s.com, ona pokazuje dvije stvari. Prvo, ja kao izdavac dozvoljavam da anketa koja mi moze skoditi stoji na fanovskom sajtu kojeg vodim. Volio bih vidjeti druge izdavace u slicnoj poziciji...

Cek, jel to sajt tvojih izdanja ili ljubitelja stripova? AKo je ovo potonje sto ne bi takva anketa postojala kad su i za mnoga druga izdanja i izdavace bile slicne ankete?

Pa naravno, nema razloga da ta anketa ne postoji, ali
ja sam je stavio gore, a nisam morao, znao sam koji ce rezultati biti, da ce biti "stetni" po mene, ali je nisam brzo skinuo. Istovremeno, ja sam vjerojatno jedini izdavac koji je javno pokudio svoja izdanja, drugi ih hvale cak i onda kad to nije moguce. Nije tocno da je posljednja tura kena losa, nego brojevi 7-12, koji su imali losiji uvez. Pogledaj brojeve 13-24 pa ces vidjeti kakav je uvez. Ti brojevi od 7-12 nisu opet toliko losi, samo par primjeraka se zaista raspalo i njih smo zamijenili ljudima.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Ako se netko od nas dvoje treba baviti politikom onda si to ti, cijelo vrijeme uporno izvrces teze. I naravno, opet ista prica, ja jedno, on ne drugo ili trece, nego deseto. Ti si rekao da "neka slobo spusti cijene i napravi sajamsku ponudu", ja ti objasnjavam zasto ih ne moze spustiti, i ti sad, ne zanimaju me objasnjenja. Dodjes tu, pljujes po nekome i onda govoris "ne zanimaju me objasnjenja". Ma bravo.

Jok-  citaj pazljivo sta rekoh a evo ti i size- ako moze neka spusti cene ako ne moze sto se cudi slaboj prodaji? Jel ti mislis da je neko lud da da 1000 din za strip od 48 strana u koloru kad drugi izdavaci za isto to traze oko 600-700 dinara.

Po meni je jasno ko dan da to nije konkurentno iz kojih god razloga al sigiurno da sa tim cenama niko ne moze da se nada dobroj prodaji na sajmu i da na tome planira profit.

A ne, taj size ne odgovara onome sto si rekao. Rekao si ovo:
"Nema potrebe. Sloba je preprodavac a ne izdavac. On nije nesto merodavan da procenjuje kvalitet sajma sa svojim standom na prvom spratu koji nije ni neka udarna pozicija. Uostalom ranijih godina sam i ja kod njega kupovao tone bookglobe-a i sl. izdanja al ove pored system comicsa, belog puta i marketprinta koji su mi izmuzli sve novce nisam imao vise sa cim do njega da svracam a sigurno da nisam usamljen primer. Sledeci put neka skine cene i napravi sajamsku ponudu pa mozda i proda nesto ".

Sto se cijena tice - vec sam ti objasnio. NE MOZES usporedjivati strip koji je legalno uvezen, na koji je placen porez i carina i troskovi spedicije i koji se prodaje po punoj cijeni, bez popusta, sa domacim izdanjem koje se prodaje po minimalnoj, veleprodajnoj cijeni, na sajmu.
Cak stovise, ni usporedba Boa Morija i Sillagea nije bas dobra -kao sto recimo ne bi bila dobra ni usporedba Tex giganta u boji (240 str, A4, 150 kn) sa recimo Sninkelom (150 str, A4(pretpostavljam), 1900 dinara) ili Komancom (270 stranica, ali 24x32cm, 250 kn). Jednostavno, nisu sve kalkulacije iste i postoje realni razlozi zasto nesto kosta skuplje ili jeftinije. Prodavac tipa Slobo je tu najmanje kriv za cijenu, jer se on u nju ne ugradjuje gotovo nista.

Bravo, Šunjiću. Ti si nepoderiv. Ako nastaviš, ugrozićeš slavu Bostonskog davitelja. Ajd, bre, dodji kod nas na Deponiju, postavićemo te za doživotnog poslovodju.

Kraken je u pravu po pitanju toga da krajnjeg kupca ne moraju da zanimaju svi ti razlozi.

Krajnjeg kupca, po pravilu, zanimaju dve stvari - cena proizvoda i kvalitet proizvoda.

Sve ostalo zavisi isključivo od kupčeve dobre volje, a svakako nije moranje.

Quote from: "Djole"Kraken je u pravu po pitanju toga da krajnjeg kupca ne moraju da zanimaju svi ti razlozi.

Krajnjeg kupca, po pravilu, zanimaju dve stvari - cena proizvoda i kvalitet proizvoda.

Sve ostalo zavisi isključivo od kupčeve dobre volje, a svakako nije moranje.

Naravno da kupca razlozi ne moraju zanimati, ja ih samo nabrajam i objasnjavam da nije Slobo kriv.

Немојте уопште да гледате цене стрипова тако што ћете рећи стрип има 130 страна тврде корице у боји је и слично. Далеко је важније који је стрип у питању. Бонелијево смеће и да кошта 1 динар а урађено је најбоље могуће са најбољом припремом и са најбољом штампом и даље је смеће које не бих узео и да ми неко плати да држим на полици. Не може се поредити Текс гигант небитно колико да добро изгледа са једним Шнинкелом на пример. Шнинкела знам сигурно да ћу узети невезано колико да кошта (жао ми је што га није било првог дана сајма), а Текса не бих узео и да га деле џабе.

Bobane:
Sajam me je podsetio na one davnije, što me je oraspoložilo, ali!
Ipak stoji da je slabije posećen.

Ono što me kopka već nekih 10-15 godina je to što nijedan izlagač nije ukapirao da se sajam održava uvek par dana pre nego što većina ljubitelja knjiga dobije platu. Kada sam pitala ljude iz Narodne knjige, kao i poznanicu koja radi u upravi sajma, zašto je i dalje tako, dobila sam jednoglasan unjkav odgovor: "Paa valjda zbog tradicije."
Jebeš tradiciju.
Koliko više ljudi bi došlo da je sajam mogao da bude 3. ili 5. novembra. Ja bih prva kupila duplo više knjiga.

Drugi gaf je to što je Đački dan (popust uz knjižice i indekse) važio samo za grupne posete. Kao da su deca debili pa ne umeju da pročitaju na šalteru da popust za grupe važi svih dana trajanja sajma knjiga. Na TVu su naravno rekli samo: "Popust za svakog sa knjižicom i indeksom..." i propustili da otkriju da je  parola Đački dan, bedno neupotrebljiv marketinški potez. Odgovornost se naravno prebacuje kao ping-pong sa sajma na TV i obratno. Baš ih zabole.

Treća pojava je uobičajeno dizanje cena knjiga (kod pojedinih izdavača) pre sajma, kako bi na Sajmu uz popust dostigli prethodnu cenu. Ljak. Ovog puta ne mogu da krive inflaciju.

Da li je neko od vas dobio nagradu da ide za Njujork?

Quote from: "Boban"

Quote from: "sandman"Da li ti kapiraš moju ironiju?

Naravno da ne kapiram, ali to smo valjda razrešili negde okolo; previše si inteligentan za mene, ne dosežem do tvojih visova, zaista bi bilo lepo da se skloniš odavde i prestaneš da me javno ponižavaš svojom superiornošću.

Pa, učinio bih to odmah da je raspravljanje sa tobom ulazi u razloge mog učestvovanja na ovom (ili bilo kom drugom forumu), a ne samo njegov bespotreban i apsolutno nezanimljiv prateći deo.

Uvek bio.


Zašto bi ja otišao jer si ti naduvao razloge i odlučio ne želiš više da učestvuješ na UPPS-u?

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
"glumiš isposnika, skupljaš sirotinju, štampaš tehnički vrlo loše stvari koje zatim po paprenim cenama prodaješ istima onima od kojih si malopre isprosio poslednji novčić..."

Idi na sopstverni sajt pa pogledaj na najsvezijem pool-u sta posetioci misle o tvom izdanju. Preko pola misli da ti izdanja jesu paprena. Sto se kvaliteta tice ne mogu da komentarisem posto nisam do sada nista uzimao od bonelija al znam da kad sam bio u darkwoodu da sam cuo da je stigla posiljka poslednjeg texa koji se raspada veoma lako. Dakle navodi i nisu tako neosnovani.

Quote from: "marko"
Nitko ti ne govori sto da radis sa svojim novcem, samo ti se govori zasto je cijena takva kakva je. Ti su stripovi skupi u nabavi, kad se na sve to dodaju troskovi uvoza, spedicija, carina, pdv bla bla ... normalno da cijena ne moze biti niska.

Jesi li razmisljao da se bavis politikom? Objasnjenja nisu bitna, ono sto mi je bitno ko je sta ponudio i koliko je konkurentan a izgovore moze naknadno da cuva za stecajnog upravnika. Ko ne moze da bude konkurentan ne treba da se nada nekom uspehu a to valjda i sloba kao odrastao covek zna.

Nisu MU izdanja papreno skupa već bi svi htjeli mnogo toga za malo love. Narod također više "pati" za laganijim izdanjcima koje smo običavali kupovati na kisocima nego za trendi-tvrdokornim, no ta su vremena izgleda sve više iza nas.
U Hrvatskoj je standard mnogo bolji nego u Srbiji, a razlike u cijenama tiskane hartije i nisu tako velike. Dakle, drugovi sa druge strane granice što više imaju to su manje spremni dati za ono što je vrednije od cigara, piva i ćevapa. Bit će da je to neko zapadnjačko zaveštanje. Ovaj sajam u Bg pokazao je da se trend polako seli u Srbiju. Ček' dok počnu masovne kupovine automobila i stanova na kredit. Kreditnim karticama svakodnevno po kilu odojka i karton coca cole, i slično. Ko će tada više razmišljati o stripovima. HC, SC, MC, DC, prc, kljuc....

Quote from: "Djole"Kraken je u pravu po pitanju toga da krajnjeg kupca ne moraju da zanimaju svi ti razlozi.

Krajnjeg kupca, po pravilu, zanimaju dve stvari - cena proizvoda i kvalitet proizvoda.

Sve ostalo zavisi isključivo od kupčeve dobre volje, a svakako nije moranje.

Prvo AFINITETI pa onda cijena i kvalitet Mnogi danas kupuju stripove samo zato što su to stripovi. I mnogi pokušavaju pokupovati sve što je izašlo.

Quote from: "sandman"Zašto bi ja otišao jer si ti naduvao razloge i odlučio ne želiš više da učestvuješ na UPPS-u?

Svakom normalnom čoveku bi bilo dovoljno da mu neko kaže da ga ne želi u svojoj kući ili na svojoj žurci. Tebi naravno nije. Znam da ti je teško, kao novom potpredsedniku uppsa da sam sebi repliciraš kroz nekoliko za tu priliku formiranih nikova u iščekivanju da forum zaživi, ali šta da se radi.

Quote from: "marko"
Vjerojatno bi i zid prije shvatio od tebe, ne znam sto da ti drugo kazem.

Bolje nemoj nista, i vise si nego dovoljno rekao pa neka svako proceni...

Quote from: "marko"
Sto se ovog "direktno" - da, pola anketiranih smatraju da je MV preskup. I sta sada? Da mi prestanemo izdavati? Da ih poklanjamo? Ne vidim sto hoces s tim? To je kao kritika mojih izdanja? Ljudi kazu da je skupo, a ja kazem da je 33% jeftinije od Systemovog i kvalitetnije, dakle u odnosu na ponudu koju su imali do sada, bolje su prosli. I sto sada? Sto god da napravis, uvijek ce biti ljudi kojima ce to biti preskupo. Ljudi su se bunili i na skokove cijene od 2 kune za kiosk izdanja, a kamoli nece za 50. Da stavim anketu sto ljudi misle o cijeni Watchmena, rezultati bi bili u najmanju ruku isti.

System je zato sto je tako radio i prosao kako je prosao. Samo se poredi sa njima pa ces daleko dogurati. A sto se tice dal je nesto preskupo to kupci procenjuju- pitaj uostalom svog distributera za srbiju.

Quote from: "marko"
Pa naravno, nema razloga da ta anketa ne postoji, ali
ja sam je stavio gore, a nisam morao, znao sam koji ce rezultati biti, da ce biti "stetni" po mene, ali je nisam brzo skinuo.

Bilo bi u najmanju ruku tendenciozno da stavljas za druge izdavace takve poolove a za sebe preskocis...

Quote from: "marko"
A ne, taj size ne odgovara onome sto si rekao. Rekao si ovo:
"Nema potrebe. Sloba je preprodavac a ne izdavac. On nije nesto merodavan da procenjuje kvalitet sajma sa svojim standom na prvom spratu koji nije ni neka udarna pozicija. Uostalom ranijih godina sam i ja kod njega kupovao tone bookglobe-a i sl. izdanja al ove pored system comicsa, belog puta i marketprinta koji su mi izmuzli sve novce nisam imao vise sa cim do njega da svracam a sigurno da nisam usamljen primer. Sledeci put neka skine cene i napravi sajamsku ponudu pa mozda i proda nesto ".

A vala bas odgovara. Ko sto rekoh- neka skine cene a ako ne moze nece nista ni prodati. To i jeste recenica "Sledeci put neka skine cene i napravi sajamsku ponudu pa mozda i proda nesto" Jel isto to il se u necemu razlikuje i kako to nije size?

Quote from: "marko"
Sto se cijena tice - vec sam ti objasnio. NE MOZES usporedjivati strip koji je legalno uvezen, na koji je placen porez i carina i troskovi spedicije i koji se prodaje po punoj cijeni, bez popusta, sa domacim izdanjem koje se prodaje po minimalnoj, veleprodajnoj cijeni, na sajmu.
Cak stovise, ni usporedba Boa Morija i Sillagea nije bas dobra -kao sto recimo ne bi bila dobra ni usporedba Tex giganta u boji (240 str, A4, 150 kn) sa recimo Sninkelom (150 str, A4(pretpostavljam), 1900 dinara) ili Komancom (270 stranica, ali 24x32cm, 250 kn). Jednostavno, nisu sve kalkulacije iste i postoje realni razlozi zasto nesto kosta skuplje ili jeftinije. Prodavac tipa Slobo je tu najmanje kriv za cijenu, jer se on u nju ne ugradjuje gotovo nista.

MA covece mogu porediti. Dal si ikada u zivotu kupovao auto? I sta je presudjivalo ako si do sada imao uopste priliku za takvo nesto- odnos cena/kvalitet. Jel si razmiljao o tome kolika je carina, troskovi uvoza i sl. il o tome treba da razmislja distributer? AKo strani distributeri ne mogu da budu konkurentni oni onda propadnu. Jel sad jasnije?

Ja pricam iz ugla kupca i ljubitelja stripova a ne izdavaca koji stalno razmislja o marzama, porezima, carinama i drugim zezalicama koje mene ne zanimaju. ZAto se valjda nas dvojica nista i ne razumemo.

Btw nije bp bio jeftiniji samo u odnosu na hrvatske izdavace nego i na domace- npr systemov bouncer koji je bio 1600 din za 110 strana. Dakle kod ovog poredjenja cak nije rec ni o domaci/strani teren.

Quote from: "marko"Naravno da kupca razlozi ne moraju zanimati, ja ih samo nabrajam i objasnjavam da nije Slobo kriv.

Ma ko covece kaze da je kriv al ako ovako nastavi ne pise mu se nista dobro u poslovnom svetu. Antikvarnih izdanja vise nema a nova su mu skupa iz bilo kojih razloga al nemogu se naterati da ih kupim po tim cenama.

Quote from: "Boban"Znam da ti je teško, kao novom potpredsedniku uppsa da sam sebi repliciraš kroz nekoliko za tu priliku formiranih nikova u iščekivanju da forum zaživi, ali šta da se radi.

To ti iz vlastitog iskustva?    

Quote from: "Boban"
Svakom normalnom čoveku bi bilo dovoljno da mu neko kaže da ga ne želi u svojoj kući ili na svojoj žurci.

Stvarno misliš da bih svesno otišao na takvu žurku gde ćeš se ti u bilo kom trenutku pojaviti? Pa, nastavi da sanjaš o tome!

Očigledno je meni neuhvatljiv nivo apstrakcije da zamislim jedan najobičniji net forum kao nečiju kuću ili okućnicu. Ma koliko vlasnik foruma bio neostvaren u realnom životu, a svakakve sam umišljene jadnike zaista imao prilike da sretnem.

A pogotovo u slučaju kad je neko tako ljubazan domaćin kao ti, prepun toplih reči dobrodošlice, pa mi uskraćivanje te velike milosti nešto realno i znači.    

Quote from: "Boban"
Tebi naravno nije. Znam da ti je teško, kao novom potpredsedniku uppsa da sam sebi repliciraš kroz nekoliko za tu priliku formiranih nikova u iščekivanju da forum zaživi, ali šta da se radi.

Blablabla uppsuppsupps i ja tebi.  

Quote from: "axle munshine"a kako da i mi stripofili iz unutrasnjosti,koji ne mogu doci na sajam,dodjemo do tog kataloga Bobane?

ili mi stripofili iz inozemstva?

Quote from: "mirrrre"Немојте уопште да гледате цене стрипова тако што ћете рећи стрип има 130 страна тврде корице у боји је и слично. Далеко је важније који је стрип у питању. Бонелијево смеће и да кошта 1 динар а урађено је најбоље могуће са најбољом припремом и са најбољом штампом и даље је смеће које не бих узео и да ми неко плати да држим на полици. Не може се поредити Текс гигант небитно колико да добро изгледа са једним Шнинкелом на пример. Шнинкела знам сигурно да ћу узети невезано колико да кошта (жао ми је што га није било првог дана сајма), а Текса не бих узео и да га деле џабе.

Tu se apsolutno slazemo al u konkretnom slucaju izjednacavam sve na gomili a iskreno navodio sam namerno sillage koji, da mu je razumnija cena, sigurno bi zavrsio kod mene u kolekciji.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Sto se ovog "direktno" - da, pola anketiranih smatraju da je MV preskup. I sta sada? Da mi prestanemo izdavati? Da ih poklanjamo? Ne vidim sto hoces s tim? To je kao kritika mojih izdanja? Ljudi kazu da je skupo, a ja kazem da je 33% jeftinije od Systemovog i kvalitetnije, dakle u odnosu na ponudu koju su imali do sada, bolje su prosli. I sto sada? Sto god da napravis, uvijek ce biti ljudi kojima ce to biti preskupo. Ljudi su se bunili i na skokove cijene od 2 kune za kiosk izdanja, a kamoli nece za 50. Da stavim anketu sto ljudi misle o cijeni Watchmena, rezultati bi bili u najmanju ruku isti.

System je zato sto je tako radio i prosao kako je prosao. Samo se poredi sa njima pa ces daleko dogurati. A sto se tice dal je nesto preskupo to kupci procenjuju- pitaj uostalom svog distributera za srbiju.

Nemam sta pitati distributera, znam tocno koliko se ukupno primjeraka prodalo sveukupno i procjena je da cemo se pokriti u godinu dana, pogotovo kad izadju nove, do sada neobjavljene epizode.
I to je u principu sve sto je bitno. Kad je jedina kritika "izdanje je super, ali skupo" ja se ne brinem.
A System se ocito polako, ali sigurno popravlja, sto je pozitivno. Konkurencija je uvijek dobra.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
A ne, taj size ne odgovara onome sto si rekao. Rekao si ovo:
"Nema potrebe. Sloba je preprodavac a ne izdavac. On nije nesto merodavan da procenjuje kvalitet sajma sa svojim standom na prvom spratu koji nije ni neka udarna pozicija. Uostalom ranijih godina sam i ja kod njega kupovao tone bookglobe-a i sl. izdanja al ove pored system comicsa, belog puta i marketprinta koji su mi izmuzli sve novce nisam imao vise sa cim do njega da svracam a sigurno da nisam usamljen primer. Sledeci put neka skine cene i napravi sajamsku ponudu pa mozda i proda nesto ".

A vala bas odgovara. Ko sto rekoh- neka skine cene a ako ne moze nece nista ni prodati. To i jeste recenica "Sledeci put neka skine cene i napravi sajamsku ponudu pa mozda i proda nesto" Jel isto to il se u necemu razlikuje i kako to nije size?

Pa razlikuje se u najmanju ruku utoliko sto je u prvom postu ispalo da je sam Slobo kriv za losu prodjau jer je nabio cijene.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"
Sto se cijena tice - vec sam ti objasnio. NE MOZES usporedjivati strip koji je legalno uvezen, na koji je placen porez i carina i troskovi spedicije i koji se prodaje po punoj cijeni, bez popusta, sa domacim izdanjem koje se prodaje po minimalnoj, veleprodajnoj cijeni, na sajmu.
Cak stovise, ni usporedba Boa Morija i Sillagea nije bas dobra -kao sto recimo ne bi bila dobra ni usporedba Tex giganta u boji (240 str, A4, 150 kn) sa recimo Sninkelom (150 str, A4(pretpostavljam), 1900 dinara) ili Komancom (270 stranica, ali 24x32cm, 250 kn). Jednostavno, nisu sve kalkulacije iste i postoje realni razlozi zasto nesto kosta skuplje ili jeftinije. Prodavac tipa Slobo je tu najmanje kriv za cijenu, jer se on u nju ne ugradjuje gotovo nista.

MA covece mogu porediti. Dal si ikada u zivotu kupovao auto? I sta je presudjivalo ako si do sada imao uopste priliku za takvo nesto- odnos cena/kvalitet. Jel si razmiljao o tome kolika je carina, troskovi uvoza i sl. il o tome treba da razmislja distributer? AKo strani distributeri ne mogu da budu konkurentni oni onda propadnu. Jel sad jasnije?

Ja pricam iz ugla kupca i ljubitelja stripova a ne izdavaca koji stalno razmislja o marzama, porezima, carinama i drugim zezalicama koje mene ne zanimaju. ZAto se valjda nas dvojica nista i ne razumemo.

Btw nije bp bio jeftiniji samo u odnosu na hrvatske izdavace nego i na domace- npr systemov bouncer koji je bio 1600 din za 110 strana. Dakle kod ovog poredjenja cak nije rec ni o domaci/strani teren.

Ti jednostavno uspredjujes kruske i jabuke, u tome je problem.
Dakle, da ponovim: usporedjujes domace izdanje koje ima sajamsku cijenu sa maksimalnim popustom od 30%, sa uvoznim izdanjem koje nije na popustu. I to onda nije fer usporedba.
Jer sto kad usporedis pune cijene, a navodno ce cijena Sninkela nakon sajma biti 1880 din? onda to opet nije tako velika razlika (pogotovo u odnosu na system).
Nadalje, sto kad recimo usporedis cijene na CRS-u, kad Sillage bude kostao 70 kn, a Sninkel 190? To ti govorim. Promotivne cijene su jedno, pune cijene drugo, a maticna i strana trzista trece.

Quote from: "kraken"

Quote from: "marko"Naravno da kupca razlozi ne moraju zanimati, ja ih samo nabrajam i objasnjavam da nije Slobo kriv.

Ma ko covece kaze da je kriv al ako ovako nastavi ne pise mu se nista dobro u poslovnom svetu. Antikvarnih izdanja vise nema a nova su mu skupa iz bilo kojih razloga al nemogu se naterati da ih kupim po tim cenama.

Gore sam napisao kakav je dojam tvoj posto ostavio.
Ako ovako nastavi, ne pise mu se dobro? A sto da radi? Moze jedino izbaciti ta izdanja iz ponude (da preciziramo - govorimo samo o uvoznim HR izdanjima, sa domacim nije problem), cijene sigurno ne moze spustiti, osim ako ih ne misli prodavati s gubitkom.

koja ste vi smijurija. ovo nema nigdje na svijetu. sto vam sunjic vec jednom ne prepusti domenu scom da ovo podmetanje i masiranje prestane.  

bilo bi mi drago da i beli put bude predstavljen na interliberu pa da se i mi dokopamo spominjanih reklamnih brošura  

daću ti ja katalog il ću ti ostavit kod vedre,za to sam ihi uzo da dan ljudima koji su stripofili ,a ne da ih prodajem za 10 godina mada nije loša ideja .........

a dobio sam ih dosta kad sam kupio pola kubika    

Quote from: "Rommel"

Quote from: "axle munshine"a kako da i mi stripofili iz unutrasnjosti,koji ne mogu doci na sajam,dodjemo do tog kataloga Bobane?

ili mi stripofili iz inozemstva?

da ću ti ja

...eee,bre,bre,sta ti je solidarnost,vidis Rommell-e...Bravo Loki tebra...

Quote from: "loki"bilo bi mi drago da i beli put bude predstavljen na interliberu pa da se i mi dokopamo spominjanih reklamnih brošura  

daću ti ja katalog il ću ti ostavit kod vedre,za to sam ihi uzo da dan ljudima koji su stripofili ,a ne da ih prodajem za 10 godina mada nije loša ideja .........

a dobio sam ih dosta kad sam kupio pola kubika    

unaprijed hvala i kao revanš slijedi dugo trošenje šanka laktom i bocama