ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: mac on 05-02-2020, 10:17:14
U normalnim evropskim državama on bi sam dao otkaz.

Baš si inficiran falš demokratijom. Na Kapital Brdu je demonstrirano ustrojstvo demokratije koje traje više od sto godina i pokazano je da "moderna" demokratija nametanja mišljenja i podvaljivanja ne deluje. Demokratija je pluralizam mišljenja, nadmetanje argumentima i odluka delegirane većine najvišeg političkog tela. Možda je najbolji primer zadrtog demokrate Mićunovića koji nije dozvolio Jugoslavu Kostiću da mu nametne nijednu rečenicu koja bi odgovarala gazdama iz N1. Samo se držao činjenice da je demokratija dijalog u kome pobeđuju argumenti.

Pa to znači da u Americi nema demokratije. U suđenju Trampu u senatu nisu bili dozvoljeni svedoci, novi dokazi, nego se malo nešto pričalo, i odmah glasalo, naravno po partijskoj liniji. Argumenti nisu pobedili. Tramp nije kažnjen za očiglednu zloupotrebu službenog položaja.

Ako je sva zapadna demokratija falš, i u Francuskoj, i Nemačkoj, i Skandinaviji, šta je pa onda prava demokratija? Ja kažem u zapadnim državama službenik bi sam dao otkaz, ti kažeš to je falš demokratija. Reci sad koja demokratija nije falš. U Indiji? Japanu? Gde?

Quote from: mac on 05-02-2020, 11:10:16
U suđenju Trampu u senatu nisu bili dozvoljeni svedoci, novi dokazi.

Šta su mogli naknadno da dokažu, osim da rastegnu proces u nedogled? Pretpostavljam da u pravnoj struci postoji najviše telo koje razmatra prethodnu presudu na osnovu materijala kojim je doneta, a ne dokaze koji bi naknadno bili priloženi. Demokrate su izboksovale impičment na nivou na kome su imali većinu, potpuno svesno da ne mogu da je sprovedu u Senatu. Znači da im impičment i nije bio cilj nego denunciranje republikanaca pred nadolazeće izbore.


Naravno, ti ćeš i treći put ponoviti da bi u "demokratskoj" državi sam dao ostavku. Ponavljanje ne utiče na mišljenje. Nego, budući da sam ja Analogonac, meni je niz događaja na raznim nivoima sličan. Neću se osvrtati na događaje u drugim državama, meni je dosta i ono šta se događa na ovom izvitoperenom forumu. Boban je dozvolio haos primišljajući da je haos vid slobode govora. Tako je nekolicina etablirala neke od fatalnih alata neoliberalizma verujući da je to demokratski. E, nije, samo je podstaknut razvoj haosa pa imamo najprljavije ekstremne stavove. Kad ga kreirate haos ne nestaje nego postaje obimniji.


Nekako nisam ljubitelj haosa pa sam najčešće ja protiv. Volim dijalog ali vi nemate jaja da izdržite. 

Evo da ne bude da samo scallop podseća kako je bio prvi hipster pre nego što je hipsteraj postao hip:

Quote from: mac on 20-04-2019, 11:42:59
Impičment ne može da se sprovede jer senat, većinski republikanski, neće da ga odobri, koliko god bio opravdan. Cilj nije impičment nego izbori 2020.

Quote from: mac on 25-09-2019, 01:31:32
Cenim da cilj nije sam Tramp, nego predizborni napad na republikanske senatore, koji će morati da glasaju protiv impičmenta.

Quote from: mac on 25-09-2019, 11:23:44
I kako rekoh, krajnji cilj verovatno nije da se Tramp na ovaj način ukloni iz Bele kuće, nego da se sve lepo prikaže šta je radio, krao i lagao, i drugo da se osramote senatori koji će glasati protiv.

Ali istovremeno sam rekao i ovo:

Quote from: mac on 19-12-2019, 10:14:20
Nemaju demokrate tu mnogo izbora. Ustav kaže da ako predsednik krši ustav onda mora da se impičuje, i demokrate su uradile ono što je do njih.

Znam da znaš ali si zagušen uverenjem da je Trump kriv. Ne znam šta je hipsteraj, ali jako dobro znam srpski.


A demokrate u SAD su itekako imale izbor, ali slabo trpe pritisak "duboke države". Neki od njih su zaista duboko zaglibili, a Berni je suviše pošten.

Quote from: mac on 05-02-2020, 10:17:14
Ispostavlja se da to najviše telo nije baš potpuno najviše. Kongres impičuje, senat oslobađa, Bela kuća likuje. Tramp je zloupotrebio službeni položaj. U normalnim evropskim državama on bi sam dao otkaz, ali Tramp nema stida, a njegovi glasači nemaju sluha za takve finese kao što je vladavina prava.

Pa i Hilari bi u normalnoj demokratiji valjda dala otkaz, ili barem izvinjenje, nakon laganja
kako je trčala u Tuzli pod snajperskom vatrom, trideset, četrdeset kilometara od fronta)
Trampovi glasači očito imaju dovoljno inteligencije i praktični su, sigurno bolje od nas znaju šta je dobro za njih.
Što reče Labud-nula pokrenutih ratova, ekonomija u odličnom stanju, ako  ne lažu vesti koje čitam, ekonomija SAD je vrlo dobra,
Tramp nikad popularniji, a demokrate počinju ličiti na našu opoziciju-nemaju nikakve suštinske ideje, idu u krajnosti
i ekstreme koji im se obijaju o glavu.

imaju konobaricu šeficu AOC ili kako se ono zove curica

na kraju je demisticifirao i iranske šiite kao teroriste i kukavice
Znali smo da rovare po Iraku kao i Amerikanci 
evo mjesec dana poslije ništa nisu učinili
usrali se

kakvo suđenje trumpu za što?
što je uradio?
što su drugi uradili pa su ostali na vlasti?

ovdje je najveći problem medijski narativ u rukama onih koji ne vole trumpa
on stvara lažnu sliku

isto ko s brekzitom
ja sam bio uvjeren da su babe i dede glasale za izlazak a mladi za ostanak i da su prevareni oni koji nisu za odlazak ( to su nam mediji nudili)
prođe od tada nekoliko izbora na kojima pobijediše oni za izlazak, a mediji i dalje trube da je manjina za izlazak

WTF
u kavom to svijetu živimo?

Nema veze napupela ekonomija, ne pričamo o tome sada, ne skreći s teme. Tema je impičment. Da je Hilari bila predsednik, pa uskratila pomoć Ukrajini zbog lične koristi, onda bi i ona bila impičovana. Zakon je jasan. Ustav je jasan.

Žena koja se onako radovala smrti jednog predsjednika u nelegalnoj i nelegitimnoj kampanji protiv relativno normalne afričke zemlje ne zaslužuje komentare što bi bilo da bi bilo

Hajde se vi dogovorite između sebe da li ćemo da prestanemo više da spominjemo Hilari u trećoj godini Trampove vladavine, a ja ću isto što i vi.

trebamo prestati pričati o ženi koja bi do sada već zaratila i s rusijom a stalno prijeti da opet iskoči kao kandidat za predsjednika
o zlu se ne smije šutjeti

Nisam pominjao Hilari. Smem li sad? Ne boj se, neću. Crk'o taj konj.


A, sad, malo samopromocije kad nema promocije. Donald Trump mi je uleteo u fokus, nenadano. Znao sam mu prošlost i bilo mi je neverovatno da jedan milijarder uđe u izbornu trku. Znao sam za njegove rijaliti programe, za naklonost ka ženama slovenskog porekla, ali ne i da bi ga politika zanimala. U svojoj opsesiji SF tematikom, učinilo mi se da bi motiv mogao da bude veći od tipičnog za SAD predsednike na filmovima, da saznaju sve o vanzemaljcima. Kod Trumpa je moralo da bude povezano i sa parama.


Neko mu je, za velike pare, ponudio ekzodus sa Zemlje. Zanimljivo, zar ne? Jesam malo žurio sa pisanjem, spreman sam da istrpim primedbe, nisam ni stigao do kraja romana UNAZAD pre konačnog izbora za predsednika. Međutim, rekla mi Baba Vanga pa sam morao. Ispada da sam pratio njegovu sudbinu od dana kad sam na starom buđelaru primetio da ga on promoviše. Zato čitav cirkus pratim i sada. Među komentarima romana posebno sam zapazio stav da je Donald Trump, kao lik u romanu, najgori mogući izbor. Pitao sam se zašto, a onda sam shvatio da je mišljenje nastalo u kampanji protiv Trumpa. Ne godi svima što se ne pokorava zacrtanim trendovima budućnosti. Budućnost je nenadjebivo odlučna da se ne pokori planovima.

A ti si Mac, jako zabrinut zbog nepružanja pomoći Ukrajini i zbog Bajdena,
propašće zbog toga demokratija i politički sistem u Americi. Daj molim te.
Nema šta da skrećem s teme, apsolutno verujem da većinu američkih glasača najviše zanima ekonomija,
baš ih živo zanima Ukrajina pa će zbog nje praviti haos u vlastitoj kući.

Opet mašiš poentu. Za Ameriku nije bitna Ukrajina, nego zloupotreba službenog položaja. To sam već nekoliko puta rekao. I jesam zabrinut, jer mi ovde iz razvijenih država teško uvozimo ideje koje su za opšte dobro, a vrlo lako ideje kojima se povlašćeni još više povlašćuju. Kada Vučić i Putin jebu narod u mozak to još i nije normalno, ali kad to počne da radi američki predsednik onda to postane normalno, i onda svi kolektivno odosmo u neko feudalno stanje, gde je vlast privatno vlasništvo, a narod se ni za šta ne pita.

Da ne pominjem da je ta mantra "ekonomija cveta, nezaposlenost nikad niža" čist Vučić, dakle bulšit. Rast BDP i pad nezaposlenosti nisu indikatori koji treba da interesuju ljude nego statističare, ljude zanima da li bolje žive, tj. da li im raste kupovna moć i dostupnost dobara i usluga. O ovom drugom valjda ne moram da pričam - i dalje imamo blizu 28 miliona građana SAD bez ikakvog zdravstvenog osiguranja, Obama je spustio ovu cifru sa preko 46 miliona na ispod 27 a pod Trampom je ovaj broj porastao - prvi put od 2009. godine - a o ovom prvom, evo par podataka:

Quote
Between 2008 and 2018, the average household income for Americans with only a high-school education rose 15 percent; over that same period, overall consumer prices rose by 20 percent, housing prices by 206 percent, health care by 33 percent, and average college costs by 45 percent. Which is to say, even after Trump (and/or years of slow but steady growth) made America's economy "great" again, working-class families were still struggling to meet the costs of keeping their children housed, insured, and well-educated.

Dakle, plate rastu ali triškovi rastu mnogo više. Ko je TO čekivao kad u ekonomiji favorizuješ investiciju a ne rad?

Pa onda:

Quote
While 59 percent of U.S. workers say their wages have increased over the past five years, no more than 37 percent say any other key marker of job quality has improved over that period. In fact, roughly as many workers say their job's noncash benefits have gotten worse in recent years (21 percent) as say they've gotten better (23 percent). Meanwhile, majorities report no gains in their job's sense of purpose, enjoyability, or the stability and predictability of its wages — all factors that respondents rated as being more important to job quality than overall pay.

Dobro, to je radnička klasa, kažete vi, to su luzeri, zna se da je srednja klasa motor progresa. E, pa, što se toga tiče:

Quote
The new wave of economic anxiety comes after the ISM Manufacturing Index, the nation's report card for factories and industrial production, fell even further into recession territory in November. The Manufacturing Index tracks how many manufacturers plan to expand operations in the coming months: any number below 50 means America's biggest makers predict a contraction.


   
The Manufacturing Index is known to fluctuate, but recent trends should worry Rust Belt workers dependent on humming factories for their livelihoods. November marks the fourth month of consecutive contraction in the index, roughly tracking a steep decline in new manufacturing orders. Fewer orders means less work and a shrinking economy for those in the middle class.
   
That kind of middle-class-targeted recession is a nightmare scenario Trump has tried, unsuccessfully, to delay until after the November 2020 elections. The president attempted to stave off a similar rural recession by dumping $28 billion in cash on struggling Red State farmers earlier in the year. Now the Agriculture Department says up to $15 billion more in emergency spending may be necessary. Even then, direct payments to hurt farmers won't cover the full scope of their trade war losses. Tariffs against Brazil and Argentina, announced this week to try and undo some of the damage done to US farmers by Trump's trade war on China, will most likely only make things worse — not to mention his on-again/off-again threats against France and his apparent refusal to even attempt to solve things with China until after the 2020 election.

Kao što znamo, porast zaposlenosti u Srbiji pod Vučićem je vrlo dubiozan kada se zna da smo prešli na novu metodologiju vođenja evidencije koja se bazira na anketiranju i kriterijumu da jedan sat rada nedeljno za koji si dobio novčanu ili nenovčanu naknadu znači da se vodiš kao zaposleno lice. Nije Vučić izmislio ovu metodologiju, da ne bude zabune, nju koristi Međunarodna organizacija rada, ali ovo reflektuje činjenicu da mahanje ciframa o opadanju nezaposlenosti ne znači mnogo kad znamo da ova vrsta nezaposlenosti nikako ne garantuje prihod od kog se može živeti. Nagađate da je isto pod Trampom.

Quote
It makes sense that an economy is stronger when it produces high-value, career-track jobs instead of spitting out an endless supply of low-paid Uber drivers and fast food gigs. But the Job Quality Index finds those low-value jobs are predominating under Trump. The JQI indicates over 63 per cent of all recently created jobs are low-wage, low-hour roles that don't offer the benefits commonly associated with high quality employment.

The Job Quality index provides new depth to a phenomenon Trump has tried his best to ignore: while the American economy may be doing well for the ultra-wealthy, working class and middle class Americans are living in near-permanent recession. The economy is splitting into a house divided. On one side, billionaires are enjoying lower taxes and faster income growth than at any point in modern history. On the other, middle class workers are increasingly taking out high-interest installment loans to keep their lives afloat.
  If you work for a paycheck, you likely haven't seen meaningful wage growth in nearly a dozen years. If your income comes from sheltered investments, life has never been better.

Dakle, Tramp je uradio baš ono što su se njegovi neki podržavaci nadali da će izbrisati iz američke polit-ekonomske prakse: dalje obezvredio rad i još više zaštitio kapital. Naravno, Tramp nominalno nije neoliberal ali efekti ovog što radi guraju SAD dalje u pravcu neoliberalne oligarhije gde se propisi obesmišljavaju u ime "napretka" a taj napredak pogoduje vlasniku kapitala dok dalje umanjuje kvalitet života (i slobode) vlasnika rada.


A mi da i dalje seirimo kako ga je zavukao Klintonki...

Anomandere, izgleda da sam izvukao iz rupe nesrećne zbog propasti impičmenta. Svakako je tačno da je Trump lovio Bajdena (njegovog) sina, pa oni krenuli da love njega. I nemoj da se nerviraš kad počnu da se bave "svojim" informacijama, kad ja vrištim onda je to jer znam šta se zaista događa. Proizvodna ekonomija u SAD jeste bila razorena, sve autsorsovano, samo se kockarska banda baškarila po Volstritu. Hipotekarna kriza 2007. jeste zaustavila standardno migraciono ponašanje stanovništva. Zdravstvena politika jeste smanjila broj neosiguranih, ali je bacila zdravstvo u ruke birokratije, pa sam u kući slušao kako im otpuštaju medicinsko osoblje, a povećavaju obim propisa. Znaš da sam tamo proveo preko četiri godine, a umem da gledam.
Nije mogao Trump da "vrati proizvodnju u SAD" dekretima (to ni u socijalizmu nije bilo moguće), nego podsticajem ekonomski moćnih. Pod pritiskom nadzora i kad piša živi od pre nego što je izabran. A da vrda kako zna i ume - vrda. Propast impičmenta je pobeda koja će mu dati malo više slobode da ispuni obećanja. Možda ćemo i mi dobiti umesto tri predstavnika koje usmeravaju različite strukture vlasti, dobiti jednog koji je ovlašćen. Da si pročitao UNAZAD saznao bi koliko je teško komunicirati nenadziran.

Svestan sam ja toga koliko je nadziran. Nadzirači su svuda, i uvek će mu nešto iščačkati. Bajdena, neku uvredu upućenu crncu, ženi, lezbejki, iščeprkaće vezu sa maloletnom lepoticom, opušteno ćaskanje s Rusima, bilo šta, čovek je, nije anđeo, milijarder pritom, grehova i okliznuća sigurno mu ne manjka. Ali preveliko trubljenje u jednu te istu trubu daje kontra efekte ; u to sam duboko ubeđen, da se intenzitet kampanje koju vode odavno okrenuo protiv njih. Ponašaju se kao tabloidi, bukvalno svakog dana nešto proizvode o njemu, a to je previše, prešli su liniju i više ne proizvode efekat, nego kontraefekat.
Mac očigledno drugačije to gleda od mene, i plaši se stvari kojih se ja ne plašim. Meni nije važno da li je Tramp demokrata ili autokrata, ali važno mi je da se zaista odupirao i za sada uspešno odupro pokušajima i duboke države a i vlastitog okruženja da Amerika ponovo ratuje po svetu-bilo je nekih sitnijih intervencija, ali to je bilo više oponašanje intervencija nego zaista intervencija.
Na jesen ću možda malo u Kanadu, pa ću videti kako ga percipira komšiluk 

Quote from: Anomander Rejk on 06-02-2020, 10:31:59
Intenzitet kampanje koju vode odavno se okrenuo protiv njih. Ponašaju se kao tabloidi, bukvalno svakog dana nešto proizvode o njemu, a to je previše, prešli su liniju i više ne proizvode efekat, nego kontraefekat.

Da li ti je to nekako poznato?

Da, pa to nije sporno, pored ovakve opozicije i njenih poteza, Vučić može vladati doživotno.

Ama čoveče, kako te nije strah da kažeš tako nešto?

Quote from: mac on 06-02-2020, 13:55:31
Ama čoveče, kako te nije strah da kažeš tako nešto?

Zašto? Naša opozicija je bednija od američke.

I naša vlast je bednija od američke, nema to veze. Cela Srbija je bednija od Amerike. Ono na šta treba da se fokusiramo u Srbiji je ojačavanje vladavine prava i demokratskih mehanizama. Kada ljudi ponavljaju kao papagaji da Vučić ovako može da vlada doživotno kao rezultat dobijamo da postajemo desenzitizovani na ideju o doživotnom vladanju. Koncentrišimo se na demokratiju, a ne na pojedine političare.

Quote from: mac on 06-02-2020, 14:26:57
Kada ljudi ponavljaju kao papagaji

Ne zapažaš da si i ti kao papagaj. Demokratija jača u sređenoj državi samo nisi u stanju da shvatiš. Pizistrat je sredio Atinu za Perikla, francuska revolucija je nezrelo pukla pred Napoleonom.

Quote from: Anomander Rejk on 06-02-2020, 13:47:34
Da, pa to nije sporno, pored ovakve opozicije i njenih poteza, Vučić može vladati doživotno.

Pa kad je opozicija postala deo vlasti, tj. sistema održavanja vlasti.

Nije problem Vučić, problem je sistem koji je metastazirao. I ne funkcioniše skoro ni u jednom obliku koji pomaže građanima. Već je sve u funkciji održavanja skoro pa beskorisnog, da ne kažemo štetnog sistema.

Quote from: Linʞᴉn on 06-02-2020, 14:35:30

sistem je metastazirao.

Još jedna floskula. Promislite malo. Meni smeta jaz između IP i lokalne proizvodnje pita i ćufti. Strepim od tehničkih havarija jer nisam siguran jesu li zaposleni sposobni.

Zaposleni nisu sposobni jer se zapošljavaju preko veze. Vučić nije izmislio instituciju stranačkog zapošljavanja, ali je doveo državu u stanje da ti sada strepiš. Pre Vučića nismo toliko strepeli.

Quote from: mac on 06-02-2020, 14:26:57
...Ono na šta treba da se fokusiramo u Srbiji je ojačavanje vladavine prava i demokratskih mehanizama...

ovo je odlican primjer kako se vecina danasnje rasprave, gdje god se online vodila, svodi na glupost, ponavljanje floskuletina koje usadjenje kroz medije i borbe za tudje interese. i tu se nadju dvije-tri razlicite struje i drndaju.

ono na sta se treba fokusirati je da se vrednuje samo ono sto individualno izravno-konkretno vrijedi. znaci, primjerice, kuca, livada, njiva, gredica krumpira, luka, salate, kg brasna, odrezak, litra mlijeka, zenka (dvije, tri, pet), sacmarica i smajser. i to je sve. napunis smocnicu i milo gledas, a kad ti netko pokuca na vrata i krene o jacanju vladavine prava i demokratskih mehanizama, bitno je kad u takvog sasujes rafal da ga u tom okviru preko potrebne prirodne selekcije imas gdje zakopati toliko dobro da se s njim nece baviti policija, vec arheologija.

ovo sto se zbiva nije prirodno i trajno odrzivo stanje u kojem god pogledu. primjer turizam: sta je more? usijana sirotinjska vukojebina, kamenjar koji nesto vrijedi dok moguce spaliti milijarde tona nafte da bi se prevazalo sacicu kretena s jednog kraja svijeta na drugi. samo zemlja i hrvatski seljak, to trajno vrijedi.

Quote from: mac on 06-02-2020, 14:49:16
Pre Vučića nismo toliko strepeli.

Ma, jesmo. Nemoj mi poticati amigdalu da popizdim. Budi dobar ili osrednji elektroinženjer i ostavi se nečega što ti ne priliči. Sasvim je defektna pretpostavka o "negativnoj selekciji". Jednostavno, nesposobni se nude, a a sposobni čekaju da ih pozovu. Ne verujem da iko od "šefova" priželjkuje nesposobne. Mogao bih da ti dam niz primera, od nauke do naučne fantastike, ali me mrzi, ne verujem da si receptivno sposoban.

Vučić je došao na vlast napadajući tajkune. Nije napadao stranačko zapošljavanje, nego spregu vlasti i velikog kapitala. I pobedio je, i to znači da smo mi tada o tome brinuli više nego o stranačkom zapošljavanju. Stranačkog zapošljavanja je naravno bilo, ali i tada obično bi relativno kompetentna osoba dobila stranačko zaposlenje. Možda ne najkompetentnija za to mesto, ali bar dovoljno kompetentna. Sada je to sve manje slučaj.

Sramota me je kad je Zosko razložniji od tebe.

Franko, Tudjman i Trump

Heroji 20. i 21. stoljeca

Nije baš tako, nisi imao ovoliki nivo odliva školovane radne snage iz Srbije još od devedesetih, što je prilično snažan indikator za stanje na tržištu rada: školovana radna snaga ovde ne može da naplati svoje znanje i to ne u poređenju s tim kako bi ga naplatila u njemačkim i švedskim okruženjima nego u poređenju sa troškovima života. SNS je kidnapovao tržište rada i sagradio paralelni sistem zapošljavanja i paralelne kriterijume zapošljivosti kao i stimulisanja poslodavaca koji sarađuju s partijom. Opozicija je "kriva" u meri u kojoj se bavi politikantstvom a ne politikom ali najkrivlji je ipak počinilac.

Nikada, ama baš nikada nemoj meni da pripisuješ "nije baš tako". Još si imao mlečne zube kad sam ja počeo da gubim zubare. A znao sam pola stomatološkog fakulteta. Zubari su odlazili u Švajcarsku, arhitekte u Francusku, a mašinci i električari u Nemačku. Zar ne pričamo sve vreme o "protoku radne snage" kao o poželjnom? Ostali su nam društvenjaci jer nikom nisu trebali, pa uživajte.


Nije mi pravo, ali moram da te upozorim da sam ja taj sa obrazovanjem, iskustvom i rezultatima. Nije lako ali razumni mogu da prihvate.

Quote from: scallop on 06-02-2020, 15:04:45
Jednostavno, nesposobni se nude, a a sposobni čekaju da ih pozovu.

Možda onda nisu toliko sposobni.

Svi bi trebalo da se nude, i svaku priliku bi trebalo shvatati kao direktni poziv.

Evo, ja u roku od dve nedelje promenio posao, otišao na bolje uslove. Velika američka firma, filijale po čitavom svetu, šalju me u Milano celu drugu nedelju rada. Posla zapravo ima više nego ranije, bar u mojoj struci, ali više nema toliki izbor ljudi kao pre, jer je skoro svako ko je mogao zapalio preko za veće pare, i ja se razmišljam u nekoj idućoj iteraciji, pošto polako ovde dostižem plafon.

Nedostatak stručne radne snage biće veliki problem za bilo koga ko dođe na vlast, ili za Vučića, ako ne siđe.

Volela bih da znam šta smatraš vladavinom prava, Mac.

Ja pričam o statistici a Skalop o anegdotama. Nikada nismo imali ovoliki nivo odliva školovane radne snage, kažem, jer svi znamo da cifre to potvrđuju a Skalop, kao obrazovaniji i iskusniji, sa rezultatima zna da je ubedljivije kad se pričaju anegdote iz svog života. Pa, eto, nek ljudi biraju šta im je bliže.

Quote from: mac on 06-02-2020, 13:55:31
Ama čoveče, kako te nije strah da kažeš tako nešto?

Bez potrebe si sad ironičan, ali dobro, tvoje pravo.

Quote from: Linʞᴉn on 06-02-2020, 15:49:37

Evo, ja u roku od dve nedelje promenio posao, otišao na bolje uslove.

Voleo bih da me posavetuješ. Imam ja jednog, preškolovanog, sa ogromnim iskustvom, a bez posla.

Quote from: Meho Krljic on 06-02-2020, 16:02:12
jer svi znamo da cifre to potvrđuju

Ko o čemu baba o uštipcima. Cifre su informacija koju prihvatamo ili ne prihvatamo. Kad naučiš da ih procenjuješ pomerićeš se za korak. Ako te pogađa što sam napisao da sam školovaniji, iskusniji i sa rezultatima i treba. Dok vas ne opletu verujete da je čitanje Interneta vrednije.

Quote from: scallop on 06-02-2020, 16:40:26

Quote from: Linʞᴉn on 06-02-2020, 15:49:37

Evo, ja u roku od dve nedelje promenio posao, otišao na bolje uslove.

Voleo bih da me posavetuješ. Imam ja jednog, preškolovanog, sa ogromnim iskustvom, a bez posla.

Ne znam koja mu je struka. Ja sam IT, posla ima koliko hoćeš. Bukvalno ne čekaš ni trena, svi te traže.

Pucao sam samo na visoko, najbolji konkursi po oglasima, jer imam baš jak CV, puno iskustva. Konkurisanje se bukvalno svelo na detaljan opis projekata na kojima sam učestvovao, naravno pred strancima na engleskom jeziku, i moje zadatke na tim projektima, a u kontekstu posla koji ću obavljati u novoj firmi. Tražili su baš specifične stvari, ali srećom pa sam ja sve to već radio.

Praktično sam prošao na prvom i najinteresantnijem mestu, bilo je interesovanja i po drugim mestima gde sam aplicirao ali sam nažalost sve to morao da odbijem.

Šta ima da me pogađa nešto što je objektivno tačno i ne dovodi se u pitanje? Nego podvlačim da je tvoj način učestvovanja u raspravi postao ono Hegelovo "utoliko gore po činjenice". Ne zanima te diskutovanje već samo bezuslovno prihvatanje istine koja dolazi poput gospela iz tvoje tastature, izvori su ti sopstveni romani i anegdote i dok svakako treba prepoznati lično iskustvo kao važan kvalitativni element fenomena koji statistika samo delimično može da nam približi, u tvom slučaju se sve svelo na maltene "veruj meni, a ne svojim očima". I proizvodiš šum koji, mislim, mnogo ljudi samo preskroluje. Ja ga čitam ali uglavnom jer volim kako ti pišeš, no, polemisati je postalo prilično beskorisno.

Quote from: Linʞᴉn on 06-02-2020, 16:53:40

Ne znam koja mu je struka. Ja sam IT, posla ima koliko hoćeš. Bukvalno ne čekaš ni trena, svi te traže.

Hvala.

Quote from: Meho Krljic on 06-02-2020, 16:56:02
Ne zanima te diskutovanje

Oh, mene samo diskutovanje zanima. Jedino nam se razlikuju pomoćna sredstva, a pročitam ja i sve što ti pročitaš. Hoćeš li se iznenaditi ako se dogodi da i nisam bio za skrolovanje?

Pa, kako rekoh, JA te ne preskrolujem, uredno te pročitam, tako da, s moje strane smo spremni na sve 

I onda pogledam oko čega se sporimo. Da li biste vi morali da prihvatite moje "gospele" ili bih ja morao da prihvatim vaše. Nijedno mišljenje nije "zdravo za gotovo", moramo da promišljamo i procenjujemo, Ja samo želim da bude neopterećeno stavovima koji cirkulišu po internetu. Imamo, valjda, i malo svoje pameti. Ako je tako i ako je imamo, sasvim je moguće da upalimo i neke druge reflektore i primetimo dešavanja koja su podložna boljem sagledavanju. Ovde ću navesti još jednu anegdotu: dete mi je antitramp aktivista i njene reakcije su sasvim kao i vaše. Dokažite mi da ste vi u pravu. Moguće je da ste vi u pravu, ali neće doneti sreće svetu.

Pa, ja ne znam drugi način da dokažem išta sem da pokažem, a pošto jedino što imam da pokažem jesu nekakvi podaci i njihova tumačenja od strane upućenih to i radim. Uvažavam da to neće ubediti svakoga, ali nekako se oko toga i ne raspravljamo zaista. Hoću reći, kao što sam i već mnogo puta rekao, meni nije cilj da ubedim tebe ili nekog drugog sagovornika da prihvate moje gledište, već, pošto je ovo forum i na njemu stvari ostaju napisane i za ubuduće, da imamo dobru raspravu.


Naravno, meni je Tramp odvratan jer je osnažio fašiste u SAD između ostalog sarađujući sa Benonom, ali to nema veze sa ekonomijom, samo sam hteo da ukažem da se priča "nikad jača ekonomija" oslanja na simpatičan saundbajt ali da je to samo saundbajt i da se kvalitet ljudskog života ne meri ni rastom BDP ni procentom formalno zaposlenih već nekim drugim pokazateljima koji, po onim podacima koje ja mogu da proučim, nisu sjajni.

Quote from: Meho Krljic on 06-02-2020, 22:03:34

Naravno, meni je Tramp odvratan jer je osnažio fašiste u SAD

Šta znači "odvratan"? Ne bi ga u kupusu? Otkud odjednom i fašisti? Banalne kvalifikacije su znak slabosti. Meni je najbitnije da Trump neće da se bije sa svetom. Nemoj mi pominjati razne javne izjave, one su sredstvo za umirenje ratobornih. Moj osećaj je da bi sutra seo za sto sa svim "neprijateljima" i dogovorio se. Zato smeta onima koji bi da se ne dogovore. Naravno, to će pokazati vreme, ja nisam Baba Vanga, ali ako se ne dogodi čeka vas daleko gore nego što možete da zamislite.

Quote from: scallop on 06-02-2020, 16:59:26

Quote from: Linʞᴉn on 06-02-2020, 16:53:40

Ne znam koja mu je struka. Ja sam IT, posla ima koliko hoćeš. Bukvalno ne čekaš ni trena, svi te traže.

Hvala.

U svakom slučaju nek prati sajtove tipa Infostud, tamo ima konkursa za sve struke, ne samo IT. Da je IT mogao bih da mu dam još puno sajtova.

Možda da razmisli o prekvalifikaciji u programere, ako ima volje za daljim učenjem i usavršavanjem. U programiranju je učenje igra bez prestanka.

Ali moraš dobro da znaš engleski. Bez toga se ne može.

To da, svakako.

Engleski obavezno, plus bilo bi dobro znati još neki jezik tipa nemački, italijanski, španski kao bonus.