• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Karikatura i stilizacija - vrhunac crtackog umeca ili ...

Started by marlowe, 16-11-2006, 11:18:03

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

marlowe

... skrivanje nedostataka, nesavladanih osnova, beg od anatomije, proporcije, perspektiva...
Kako gledate na to - svakako da postoje razliciti slucajevi, ali koji je generalni stav. Da li je moguce imati savrsen karikaturalni/stilizovani crtez ako autor nije u stanju na istom nivou da crta i realisticno? I obrnuto - da li je neki uspesan hiperrealista po difoltu sposoban i za uspesnu stilizaciju?
Konkretni primeri?
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

mcn

Pa evo, Bruce Timm jednom recce da Alex Ross stvarno zna crtati i da bi mogao raditi "animiranim stilom" kad mu se sprdne ali da stvarno zzeli raditi one svoje akvarel drkarije (to s "akvarel drkarijama" je moj dodatak, nije Bruce).

Inacce, kao netko tko crta karikaturalno i ne zna bass realisticcki, mislim da bih radio puno bolje da sam se potrudio svladati realizam. Generalno, svaki odliccni karikaturalni crtacc (Franquin da, Jim Davis ne) bi vjerojatno razbijao i realizam da se tako odluccio, kao ssto bi svaki odliccan realisticcki crtacc razbijao tako karikaturu da se odluccio (Moebius kao zzivuchi primjer, Bernet isto, a bogme je i Breccia karikirao prije realizma).

Trechim rjeccima, tko je talentiran mozze ssto zzeli ... Mi ostali se samo sslepamo i raccunamo na dobrohotnost neznanaca.

mcn

Alex

Marlowe je pitanje postavio malčice neodređeno.

Postoje dve vrste stripa:
1 realističan i
2 karikaturalan/groteskni/"komični", kako god ga zvali.

Autori karikaturalnog stripa, ako su jako dobri u tome što rade (Franken, Roba, Dipa, Uderzo, Peyo, Džordž Hariman, Bil Voterson, Dik Braun ...), sasvim sigurno bi bili ili jesu i dobri realistični crtači - mnogi su to i pokazali manje ili više javno.

Međutim, unutar realističnog crtanja, grubo se mogu podeliti dva pristupa: realističan (u užem smislu reči) i stilizovan.

Tu postoji prava dilema: da li crtači koji crtaju stilizovano znaju da crtaju i klasično - realistično, ili svojom stilizacijom prikrivaju svoje nedostatke i neznanje?
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

dzontra

Tu postoji prava dilema: da li crtači koji crtaju stilizovano znaju da crtaju i klasično - realistično, ili svojom stilizacijom prikrivaju svoje nedostatke i neznanje?

Kazu  a iznam iz iskustva da " AKO ZELIS CRTATI STILIZOVANU REALNOST,ONDA NAJPRE MORAS ZNATI CRTATI ISLJUCIVO REALNO,,NIKAKO OBRNUTO,,,"

Eto,,,
..svasta lepo za gledati...
http://comicsstuff.blogspot.com/

Ugly MF

Jes dzontra u pravu,da treba prvo izuciti sve ono najrealnije,
ali samo da bi se doslo posle lakse i brze i naravno bolje u svemu onome sto se zeli iskazati kroz karikaturu ,grotesku ili sta li vec,
ali ljudi,to se uvek vidi kada neko radi dal je prvo radio realno,pa presao na ovo drugo ili je odmah radio karikaturu...
mada je strip jedna fina i flexibilna industrija gde uvek ima leba za one koji ne znaju bas sve i svasta da rade...al ii ne moraju...

džin tonik

zasto komplicirati stvari: rodi se djete, pocne skrabati po papiru, razvije za odredjene stvari sigurnu crtu. i crta.
recimo dobrog nosonju, loseg konja.
razmatranje naucnim pristupom donosi nekim tuljanima pare za zivot (pravo koje im ne osporavam), al' je glupost.

Cornelius

Željko Pahek crta fenomenalan karaikaturalan strip (legija nepromočivih, Robeo i Rulijeta...). Medjutim, kada je nacrtao Mobi Dika za Francuze, ispostavilo se da ima problema sa realističkom anatomijom i portretom. Uspešna dilatacija izmedju realističkog (Dekalog), stilizovanog (Nova vremena, Bosanske basne) i karikaturalnog (Ratman) crteža, može da se vidi kod Tomaža Lavriča.  Za uspešnu stripovsku stilizaciju, neophodno je dobro poznavati realistički crtež (Munjoz, Ninje...), isto kao što je za dobru apstraktnu sliku, neophodno dobro poznavanje realističke i figurativne umetnosti. Postoji odredjeni broj zanatskih pravila, koji moraju da se poznaju. Kasnija nadgradnja je lična stvar. Ali, osnova je... osnova.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

dzontra

Pa rekoh ja...Tomaz je extra crtac,,,,ali  kod Paheka je odlican primer kako crtac nije "isao" prirodnim putem  REALNOST-STILIZACIJA,nego obrnuto ,a rezultat je nula.....
..svasta lepo za gledati...
http://comicsstuff.blogspot.com/

Cornelius

Nije rezultat nula, nego je slab u odnosu na ono što se od majstor-Paheka očekivalo. Kad vidiš one brodove, planete, dekore, a ti sedneš na bulju. Onda očekuješ da mu ljudi budu na istom nivou, ali... cvrc. Imaš pravo za suprotan pravac kod Paheka. On je flertovao sa realizmom u njegovom prvom, kratkom stripu - Bliski susreti, ali je otišao ka stilizaciji i to fenomenalnoj. Ne zaboravi da je on pre 20 godina objavio dva stripa u francuskom Fluide Glacialu, koji nikada pre toga nije objavio stranca. Lično Gotlib je pregledao materijal i pustio ga u magazin.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ugly MF

Quote from: "Cornelius"Ne zaboravi da je on pre 20 godina objavio dva stripa u francuskom Fluide Glacialu, koji nikada pre toga nije objavio stranca. Lično Gotlib je pregledao materijal i pustio ga u magazin.

Svaka cast na svemu recenom o Paheku,slazem se,on je jedan od retkih genijalaca za te karikaturalno groteskne ,kakogod stripove,
i zelim mu jos milion topselling albuma.
Ali ovo sto ste rekli a ja stavio u quote je totalna nepotrebna glupost.
To sta je neko uradio pre 20 godina je toliko bitno za strip gde je Pahek omanuo koliko je bitno da kraljica Engleske sazna sta sam ja juce rucao.

Treba li Pahek da stane i ide od kioska do kioska i od fana do fana ili najgore od kupca do kupca tog stripa i svakome ko vidi da je negde zeznuo sa realizmom da objasnjava:
- Da,zeznuo sam tu,ali znas li ti da sam ja pre 20 godina...

Nemojte vise takve komentare ovde,
jer su zasrali generacije kvalitetnih ljudi,ti  bivsi veliki nosioci partizanskih spomenica koji su cuvali ovce ceo zivot,u ratu opalili tri metka u vazduh,bezeci od Nemaca i cuvajuci titovo ili necije skupo komunisticko dupe,da bi posle rata odlucivali u kojemce gradu koja fabrika da se gradi.
Mucno,vrlo mucno!

To da je neko genije za neku oblast,ne treba osporavati,ali nema ni opravdamja ako negde zezne.Strip je industrija i ako Herman Hupen ne zna da nacrta Samuraj Dzeka,i ne treba ni da ga crta ni pokusava.

dzontra

Upravoo tako,,,svatko treba crtati ono sto mu najvise lezi,,,zasto se trpati u nesto sto ti lose ide,,,ok.kod paheka je stvarno izgled brodova (svemirskih) odlican ali kao sto si i rekao
ljudi prilicno slabi..cudno mi je to obzirom da covek radi jako dugo,,,bez osvrta na to da radi ipak stilizaciju.Mislim da bi i u crtanju "surove" realnosti MORAO BITI BOLJI....
..svasta lepo za gledati...
http://comicsstuff.blogspot.com/

Ugly MF

A to dal je ta stilizacija vrhunac crtackog umeca....
Hmmmm..
pa nema vrhunca.
Postoji individualni vrhunac,a on se zavrsava obicno smrcu,jel...

Ima milion ljudi koji crtaju najbolje na svetu,al opet razlicito.Zasto?
Pa razliciti su ljudi,razliciti su rukopisi.Da niej te razlicitosti,svi bi pobudalili od dosade!

A stilizacija dostize svoj vrhunac kada je namenjena odredjenoj svrsi.Zamislite da je text astrixa crtao Herman..Bljak!
Ili Hugo Prat!Kao Korta!

Ali Asterix je najgenijalniji jer je 100% uboden crtez koji prati taj text.Moze i obratno,da neko vidi neko crtanje i kadriranje pa ga to inspirise za odredjene tekstove.
E,kad se to ubode ,onda je to vrhunac!

A ima ih mali milion...

100BULLETS,
Asterix,(gorepomenut,jel)
SIN CITY
XIII


A evo i strip kojimsam odusevljen,al tu nije vrhunac
SPAWN
Obozavam Capulla,ali suvise karikature za takvo nesto....jbga,sta ces....

Jel zna jos neko primere Vrunaca uspeha ili promasaja....
evo,po meni je nesto najgore STAR WARS Manga....Idiotizam!

Cornelius

Quote from: "SVAROG"Nemojte vise takve komentare ovde,
jer su zasrali generacije kvalitetnih ljudi,ti  bivsi veliki nosioci partizanskih spomenica koji su cuvali ovce ceo zivot,u ratu opalili tri metka u vazduh,bezeci od Nemaca i cuvajuci titovo ili necije skupo komunisticko dupe,da bi posle rata odlucivali u kojemce gradu koja fabrika da se gradi.
Mucno,vrlo mucno!

To da je neko genije za neku oblast,ne treba osporavati,ali nema ni opravdamja ako negde zezne.

Ne razumem analogiju sa partizanima. Pahek nije čuvao ovce, nego je crtao odlične stripove. On nikoga nije zasrao, jer nije takav čovek. Ako se neko ugledao na Paheka i nije uspeo, to nema veze sa Pahekom. Inače, Željko je probao nešto drugo i nije uspeo onako kako se očekuje od njega. Šta sad? Ima opravdanja, nema opravdanja, ma koga boli za to, osim Paheka, Pekoa i Gi Delkura. Mi diskutujemo, a ne osudjujemo.

Inače, čini mi se besmisleno da kažeš: "Postoji individualni vrhunac,a on se zavrsava obicno smrcu,jel...", jer nije tako, čak nije tako ni u hrišćanskom pogledu.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Alex

Quote from: "dzontra"Pa rekoh ja...Tomaz je extra crtac,,,,ali  kod Paheka je odlican primer kako crtac nije "isao" prirodnim putem  REALNOST-STILIZACIJA,nego obrnuto ,a rezultat je nula.....

Da se ja ni u čemu ne slažem sa Džontrom, a ni sa Svarog-om poznata je stvar (bar crtež kad je u pitanju).

No to ne znači da ne bih smeo da iznesem svoje mišljenje, zar ne?

Lično mislim da bi Pahek da mu odseku obe ruke i da crta zubima (i to dok mu odsečeni ostaci ruku krvare) crtao za tri klase bolje, nego što je to crtež u F4 No3.

Ali, hej, to je samo moje mišljenje bazirano na mojim kriterijumima. Verovatno mnogi ne misle tako. Što da ne, ukusi se razlikuju.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

dzontra

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA pa to je "VELIKI CRTAC".
Gde si bre ti?
Moram da ti se zahvalim,sada lepse spavam.....nema vise onog tvog koljni me KONANA da me proganja.....Znas ona grdoba koju crtao...
..svasta lepo za gledati...
http://comicsstuff.blogspot.com/

Cornelius

Quote from: "dzontra"
Upravoo tako,,,svatko treba crtati ono sto mu najvise lezi,,,zasto se trpati u nesto sto ti lose ide,,,

Džontro, leba ti, di si pokupio ovu genijalnu misao?
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ugly MF

Quote from: "alexts"
Quote from: "dzontra"Pa rekoh ja...Tomaz je extra crtac,,,,ali  kod Paheka je odlican primer kako crtac nije "isao" prirodnim putem  REALNOST-STILIZACIJA,nego obrnuto ,a rezultat je nula.....

Da se ja ni u čemu ne slažem sa Džontrom, a ni sa Svarog-om poznata je stvar (bar crtež kad je u pitanju).

No to ne znači da ne bih smeo da iznesem svoje mišljenje, zar ne?

Lično mislim da bi Pahek da mu odseku obe ruke i da crta zubima (i to dok mu odsečeni ostaci ruku krvare) crtao za tri klase bolje, nego što je to crtež u F4 No3.

Ali, hej, to je samo moje mišljenje bazirano na mojim kriterijumima. Verovatno mnogi ne misle tako. Što da ne, ukusi se razlikuju.

Alex,to sto se ti i ja ne slazemo u crtezima je najveci kompliment koji si mogao da mi udelis....

Ugly MF

Corny,
koji ti je nick na UPPS-u....?
Delujes mi inteligentno za nekog ko bi provaljivao opravdanja za necije promasaje tog tipa..
(a ono o partizanima....nista licno,sta sam kvazi faca nafutko u zivotu kad su mi poceli sa onim :"znas li t ida sam ja nekada...")

Meni se tad okrene mozak naopacke i posaljem ga odakle je dosao bez obzira na godine ,staz ili funkciju.
He he ,Ti si ovde i ok,nisi sebe stavljo ,nego druge,
al to je nesto najgore sto se nekom moze reci.
Razumeces.

Cornelius

Svarože, i ti ćeš pričati jednog dana šta si radio - dobro ili loše. Svačije iskustvo i kvalitet se zasniva na svemu onome što je radio. Znači sve se pamti. Potom, ako je neko samo jednom uradio nešto, a to valjalo, jebeš ga, to ostane. Nikoga ja ne opravdavam, ali smatram da je to glavosečenje besmisleno. Usro neko nešto i šta sad? Da ga koljemo. Ma, pusti ga neka radi dalje. Zamisli da tebi nadjemo zamerke u dosadasnjem radu i bum. Eliminacija. Neki klinci od 20 godina kažu - ma, jebeš Svaroga. On je mator i usro je ono tamo.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ugly MF

Bez nicka,a?OK.
Ma ne secem ja glave,naprotiv,samo mislim da se nikom ne isplati potezanje stare slave i da ove na kojima svet ostaje,to dodje malo demagoski,jel.Ja racunam sada,i neka zaserem,ok,koljite,ko vas jebe,ja cu opet al drugacije,i tada ce biti bitno ono sto tada radim.
Doci ce i reci ?Jesi li ti onomad zasro,utataaa...
A drugi ce reci,pa sta ovo valja.Jel Svarceneger zasro pola svojih novijih filmova?Jeste!Jel politikant i seronja?Nebitno,kad gledam Konana,ja to ne vidim i volim opet taj film.
Jel Dzejms Kamerun genije?One of a kind!Jel snima?NE!Seronja i to kapitalni,uskracuje ovaj svet za genijalna dela.Sta me briga koliko je zadnji film bio dobar,i svi njegovi kad mi sad fali u ovoj gunguli kicha i degenerisane komercijale.Bog da pozivi Dzoni Depa i da snimi 100 nastavaka pirata sa kariba.

Sto se mene licno tice,Divlja Magija br.2 bolji od prvog.Jes.
Pa sta?Ko ce da pominje sto je prvi losiji.A ostali ce biti sve bolji i bilji.Ako zeznem,mislis da cu smeti da kazem" Ej,al secate se onog..."Ne sme niko,pa ni ja.

Opet pahek,odrastali smo citajuci grupno naglas u osnovnoj ASTROIDJANE i ne zameramo mu ako je negde zajebo,pa sta sledeci put nece,al za sranja ne mozemo da potezemo opravdanja tog tipa,"ja sam nekad...on je nekad.."

Cornelius

Nisi razumeo. Ja ne potežem Pahekovu staru slavu, jer nema potrebe. On je dobar i sada. Ja samo hoću da kažem da je Pahek bio dobar i pre 20 godina i da je dobar i danas, ali da je loše uradio deo Mobi Dika koja je radio nedavno. Znači, to ne umanjuje Pahekov rad ni pre 20 godina, a ni danas, jer svako može nešto da ujebe.

Ti i ja bazično pričamo istu stvar, jedino što ti mrziš da čuješ kako je neki stariji kolega bio fenomenalan pre 20 godina. Ti vikneš - a , danas, a danas, da li je najbolji (bolji od mene na kome svet ostaje)? Čuj, i tebe će citirati i potezati kada tvoj rad bude imao istu vrednost za srpski, hrvatski, jugoslovenski, ex-yu strip kao Željkov. Ima prostora za sve vas. I za mlade i za stare. Nemoj da misliš da ovi na kojima svet ostaje imaju manje kiseonika zato što su pored njih i stariji. Znaš li da Žan Graton crta Mišel Vajana i danas u 84. godini?
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ugly MF

oooooooooo,
u redu za Paheka,slazemo se.....

Ali ,ta psihoanaliza o nivou moje sujete i nezrelosti ne prilici bas.
Nisam ja, da se razumemo,taj na kome svet ostaje,mene je zakacio
smrad i gorcinu ne verujem da cu ikada moci da operem,niti da neke svoje poglede kultivisem.Suvise sam buzdovan za takve stvari,primitivan a cak i ne zelim da se obrazujem.
Temperament ce me sagoreti pre vremena.Vec sam kvaran i iskvaren.
U stripu ove ili one drzave nacije vremena niti zelim niti mi je cilj ostavljati tragove,zaostavstine niti umetnicka dela...ili stagod moze i zeli se.
Svet ostaje na mnogo mladjima od mene i na njih sam mislio..
samo sto ovde njih izgleda i nema veliki broj...

Ja samo u tom zanatu zelim raditi i ziveti ISKLJUCIVO od toga.
Nista vise.To mi je postala zelja sa 6-7 godina  i nikada se nije promenila. Za prostor se ne bojim ,i sam sam negde govorio da ga je ionako previse,s obzirom sta se sve radi i ne radi.

A da ja mrzim da cujem da neki stariji kolega bio fenomenalan..

ts,ts,ts....znam ko si na UPPS-u,nemoj te sitne glupe fore,
veci si ti od toga,mnoooogo veci,a ovim si dokazao da ti psihoanaliza nije jaca strana.
Svako dobro.

Cornelius

ma, kažem ja da se mi slažemo skoro u svemu. Samo, imaš malo više gorčine u sebi. Možda, jer su bila takva vremena. O ostavljanju tragova u nacionalnim ili internacionalnim vodama, crtači nikad ne razmišljaju. To kasnije skockaju teoretičari, kritičari i novinari. Kad kažeš: "Suvise sam buzdovan za takve stvari,primitivan a cak i ne zelim da se obrazujem.
Temperament ce me sagoreti pre vremena.Vec sam kvaran i iskvaren." Ja to shvatam kao mehizam. Iznad toga si. Ali, ajde, da ne počnem da te hvalim, onda će Ruža opet da počne da traži žilu, pa najebasmo obojica.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

mcn

>Alex,to sto se ti i ja ne slazemo u crtezima je najveci
>kompliment koji si mogao da mi udelis....[/quote]

E, kad poccne flejmanje onda mi bude bed ssto ne znam tko je iz akojeg nicka.  :evil:

mcn

marlowe

:D  :!:
Alex = Aleksa Gajić
Svarog = Bojan Kovačević
:D
:!:  :!:  :!:
jesam li pogodio? :evil:
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

Cornelius

Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

milan

Quote from: "marlowe":D  :!:
Alex = Aleksa Gajić
Svarog = Bojan Kovačević
:D
:!:  :!:  :!:
jesam li pogodio? :evil:
Ni jedno ni drugo, prijatelju!

Cornelius

Je l Marlowe beše neki privatni detektiv? Brate mili, pa taj ni za vodu neće zaraditi!

Osim, ako nije zadužen da seje dezinformacije.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

marlowe

Bestraga!
Menjam profesiju pod hitno.
Jesam li bar bio blizu? :!:
A i dezimformacija je neka vrsta informacije, kazem ja. :wink:
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

dzontra

hahahahah koliko si omasio nemas pojma,,,,,al' dobro....zato i nisi detektiv.
..svasta lepo za gledati...
http://comicsstuff.blogspot.com/

marlowe

Znas kako kaze pesma:
"Ma, nema veze
Zezamo se..."
:?:
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

Cornelius

Ima u Francuskoj jedna serija od tri albuma, "Le photographe", nastala u saradnji fotografa Didiera Lefevrea i crtača Emmanuela Guiberta. Lefevre je bio fotograf u Afganistanu od 86. do 92. sa Lekarima bez granica. Posebnost ovog serijala je stilizacija, ne samo minimalistički crtež, nego i preplitanje fotografije i crteža. Jako, jako uspešno. Ne ometa, naprotiv, daje autentičnost ljudskim pričama. Održana je strip naracija i još jednom je dokazano da u stripu nema nikakvih granica.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ugly MF

Quote from: "milan"
Quote from: "marlowe":D  :!:
Alex = Aleksa Gajić
Svarog = Bojan Kovačević
:D
:!:  :!:  :!:
jesam li pogodio? :evil:
Ni jedno ni drugo, prijatelju!

Ima li napretka u potraGi?

Jesi li nasao Alexa?
Mene?

Cornelius

Ja sam te našao, ali pošto sam bio na kursu "Tihi i Prle", ostavljam te u aktivističkoj ilegali. Ti znaš da neprijatelj nikada ne spava.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Axle Munshine

Quote from: "Cornelius"Ima u Francuskoj jedna serija od tri albuma, "Le photographe", nastala u saradnji fotografa Didiera Lefevrea i crtača Emmanuela Guiberta. Lefevre je bio fotograf u Afganistanu od 86. do 92. sa Lekarima bez granica. Posebnost ovog serijala je stilizacija, ne samo minimalistički crtež, nego i preplitanje fotografije i crteža. Jako, jako uspešno. Ne ometa, naprotiv, daje autentičnost ljudskim pričama. Održana je strip naracija i još jednom je dokazano da u stripu nema nikakvih granica.

Kad si vec spomenuo ovaj serijal Corneliuse,samo da kazem da je 3.tom ''Le Photographe-a'' usao u uzi izbor(medju pet finalista) za strip album godine frankofonog podrucja.To je nominacija od strane ACBD-Udruzenja strip kriticara i novinara.Eto... :wink:
...Du hast mich...ich hasse dich...sagt Rammstein...

Ugly MF

Quote from: "Cornelius"Ja sam te našao, ali pošto sam bio na kursu "Tihi i Prle", ostavljam te u aktivističkoj ilegali. Ti znaš da neprijatelj nikada ne spava.

Ma,no hard filings,
uzivaj korni,nisi ti moj neprijatelj,

nego mi ovi detektivi sire dezinformacije,pa ja da vidim dal ce da operu ukaljani obraz

Jebes ilegalu,jebes ideale,

Ja sam neutralni zanatlija sa malom dozom filantropije i velikom dozom ljubavi prema stripu, :!:  :!:  :!:

Cornelius

Svarože, di ja tvoj neprijatelj??!! Pa, mi smo četovali zajedno. Medju, nama. Ne računaj na privatne detektive. To su ti većinom ljudi skloni alkoholu, ženama i nepouzdanim izvorima. Sve pogode na pola.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

marlowe

Reputacija mi je unistena.
Zakljucavam kancelariju i gasim svetlo.
Case closed.
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

Alex

Quote from: "marlowe"Reputacija mi je unistena.
Zakljucavam kancelariju i gasim svetlo.
Case closed.

Bio je neobično topao novembarski dan. Potraga te je potpuno iscrpla i na kraju dana samo gorak ukus neuspeha. Neko te je naveo na pogrešan trag. Iako ti se činilo da već odnekud znaš ljude koje tražiš - na kraju ništa više nije bilo onako kako izgleda. Nema sumnje, u igri je mnogo toga, mnogi su u ovo umešani. Biće bolje da sve ostaviš ovako neko vreme. Svi koji su previše znali ionako ne mogu da posvedoče o tome.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Ugly MF

Quote from: "Cornelius"Svarože, di ja tvoj neprijatelj??!! Pa, mi smo četovali zajedno. Medju, nama. Ne računaj na privatne detektive. To su ti većinom ljudi skloni alkoholu, ženama i nepouzdanim izvorima. Sve pogode na pola.

Ja,u pravu si,
to ti je kad ne odrade posao do kraja,nego pre kraja radnog remena zauzmu poziciju u striptiz baru.

Marlowe,odmah da si kupio Cluedo igricu,tablu za sah,
i par point'n'klik avantura,pa na ucenje!
Moze MONKEY ISLAND,
mada najtoplije preporucam SIBERIA 1 i 2. :D  :D  :D

Cornelius

Quote from: "marlowe"Reputacija mi je unistena.
Zakljucavam kancelariju i gasim svetlo.
Case closed.

Lets try this way. This is your authentic answer to our words. "I don't mind if you don't like my manners. I don't like 'em myself. They're pretty bad. I grieve over them long winter evenings." Be yourself without shame.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

thor


drf

Quote from: "thor"Sakupljao je tko magazin karikatura LINEA?
Jesam. Negde imam pet ili sest brojeva. Toliko je i izaslo.

Mesugahh

Quote from: "marlowe"... skrivanje nedostataka, nesavladanih osnova, beg od anatomije, proporcije, perspektiva...
Kako gledate na to - svakako da postoje razliciti slucajevi, ali koji je generalni stav. Da li je moguce imati savrsen karikaturalni/stilizovani crtez ako autor nije u stanju na istom nivou da crta i realisticno? I obrnuto - da li je neki uspesan hiperrealista po difoltu sposoban i za uspesnu stilizaciju?
Konkretni primeri?

Zop Marlowe!
Karikatura nije bijeg od anatomije, proporcije, perspektive...
Ona je, kako bih rekao, vrhunac znanja tih stvari. Zasto? Pa zato sto, osim osjecaja koji mora postojati za karikaturu, ako mislimo portretnu, odlicno znanje iz ovih likovnih elemenata koje si pomenuo. Treba znati dobro proporciju i anatomiju lica, kao i mimiku lica koji karikiramo. Uspjesno vladanje ovim elementima karikature, u ovom slucaju-portretne, garantuje dobro vladanje karikaturom. Medjutim, nema bas puno dobrih karikaturista i ne moze svako njome da se bavi. Iz prostog razloga, treba imato odlicno obrazovanje i poznavanje kako u crtackom tako i u likovnim elementima kao i posebnom osjecaju za karikaturu. Karikatura ipak nije samo puko isticanje fizickih "mana" nego i pogadjanje karaktera osobe koja se karikira.
U tom smislu, za karikaturu jeste i presudno odlicno poznavanje likovnih elemenata kao i crtanje i slikanje...
Posto su diskutanti navodili razne autore, cinjenica je da je Franquin jedan od najboljih strip crtac svih vremena, rekao bih da je Rafaelo u crtackom smislu, on je bio i ostao maestralan crtac portreta koji je skrenuo u karikaturu. Ali je mogao kad je god htio da se vrati portretima. Zato kad analiziramo svaki njegov rad, svaki lik, imas osjecaj da je to savrseno uradjeno.
Stilizacija, pak moze da se kaze da je i nedostatak talenta za crtanje i slikanje. Cesto mozemo cuti za nekog autora za ciji rad postavljamo pitanje zasto je nesto nacrtao-naslikao na ovaj nacin, reci ce, cesto, da on to tako vidi. Medjutim, moramo se i osvrnuti na drugu stranu, vidjeti njegove rane radove, realizam, pa tek onda reci da je i stilizacija opravdana. Realizam jeste isti, dok je stil razlicit, i to nas umjetnike razdvaja, kao i sve ljude sto otisak prsta razdvaja i cini nas razlicitim u odnosu na druge.
Stilizacija mora biti opravdana samo u slucaju da je ona samo nastavak realizma. Obrtnuto ne moze, nije prirodan put.

I na kraju, mislim da si dobio odgovor na tvoja pitanja.

Recimo, Alexa Gajic, jeste inace dobar crtac realizma, i zato ima takav stil crtanja ne vazno je da li nam se taj stil crtanja svidja ili ne... Meni licno ne ali ne osporavam njegovo crtacko znanje.