ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Davide, diskvalifikovao si sam sebe tim citiranjem Dragojevića u tekstu kojim si želeo da kažeš nešto o istoriji.

Tish da mi kazes...
Tu istoriju sam ulozio krajem '92. u ovo gdje sam sada: ilegalno, ravno s fronta.
Ovo sto ovdje ponekad procitam su kripto-istorije (svako ima jednu, u malom dzepu): kako vam se digne i kontriranja radi (ovdasnjoj) braci Hrvatima.
(Izuzetak je ovaj Akhnaton, koji vam je sve fino i dajdzestirano iznio u par teza.)
Nista nauceno, izvuceno za nauk iz prethodnog potonuca, a jos lamentiraju... Koji sado-mazohizam, jbt.

ma da, davide, svi smo mi budale i kreteni, samo si ti pametan, nacitan i uvek istinu zboris. Na pogresnom mestu propovedas svoje antisrpske teze, nije ovo zatucana izbeglicka raja sa SC-a... uostalom, svako ima pravo na svoju istinu, pa i ti sto si sa fronta dezertirao tamo gde si sada pa smo ti mi koji ostadostmo krivi.

Istina je da su tenkovi ispraceni sa odusevljenjem, Davide. Imaj na umu da se ocekivalo da JNA zaposedne granice i spreci naoruzane paravojske, ne da vodi svoju politiku. Bash uzgred, tu vojsku je poslao sveti Ante Markovic, nelegalno, da je izlozi ruglu i kompromituje. Pokaze svima sa pobunom na srcu da ih mozes zajebavati do mile volje.
Dugo su ljudi ovde ocekivali da ce Slovenija reci da se salila to oko secesije i inicirati razgovore o savremenoj Jugoslaviji.

Jos uzgrednije: na Vukovaru strasni srbin general Spirkovski drzi otvoreno snabdevanje hrvatskim borcima, chetnik Atif Dudakovic komanduje srpskim mobilisanim mladicima a Tus zvijacijom roka Valjevce... Jebem ti Plan i zlocinacko udruzenje.

Quote from: "S."Za CRO-SER drustvo iz coska, za veselje i uzivanje - iz danasnjih on-line Novosti:

"...U ZBIRCI kneza Pavla pronalazimo Luburićevo pismo knezu od 15. aprila 1935. gde najavljuje iznenađenje "zajedničkog porekla Karađorđevića i hrvatskog bana Jelačića".
    "Čast mi je dopuniti vam moje kazivanje o poreklu i dalekoj prošlosti Vaše slavne porodice.
    Otac Karađorđijev Petar Jovanov prezivao se Mršić po svome dedi Mrš barjaktaru Klimenačkom. Karađorđevići su poreklom iz plemena Klimenata i oni su potomci Klimenta Jelačića, rodonačelnika ovog plemena.
    Ovaj Kliment unuk je hercegovačkog plemića "bana" Jelačića. Pomenuti Jelačići rod su po muškoj liniji sa hercegovačkim vlastelinskim porodicama Vitkovićima i Ljubibratićima. Ove tri porodice se i sada rođakaju. A one su potomci Bijelog Pavla ili kako ga istoričari nazivaju Bele Pavlimira. Njegov ded srpski kralj Radoslav pobegao je u Rim, tamo se oženio Rimljankom i imao sina Petra. I Petar se tamo oženio Rimljankom i imao sina Bijelog Pavla, koji je oko 867. sa 500 vitezova došao u Trebinje i postao srpski vladalac. On je tada osnovao staru srpsku dinastiju.
    Sve tri porodice (Jelačići, Vitkovići i Ljubibratići) pominju se u dubrovačkim spomenicima još u 14. veku. Stara im je i zajednička slava bila Sveti Kliment, tada rimska...
    Skoro sam obišao neke krajeve u južnoj Srbiji i utvrdio sam da je dr Mita Lukić sasvim netačno zabeležio predanje o življenju Karađorđevića u selu Mačetovu. A Mil. Vukićević u svom delu o Karađorđu doslovno preneo, te ovom izmišljotinom stvorio veliku zabludu o poreklu porodice besmrtnog vožda.
    Utvrdio sam da je Karađorđe neko vreme stanovao u selu Mačetovu kod Prizrena. Tu on nije rođen, niti mu je odatle starina. On je tu odnekuda pobegao. Stanovao je neko vreme. Ubio dva Arnauta, koji su hteli da mu otmu neku čuvenu pušku i pomoću jednog pobratima pobegao u Srbiju.
     Obratio sam pažnju i na poreklo porodice hrvatskog bana Jelačića. Nije isključeno da se u toku ovog rada i u ovom pravcu dođe do prijatnih iznenađenja..."

Klimenti? Drevno (ali ipak mlađe no ostala) srpsko pleme, pokatoličeno a kasnije i albanizirano. Šta je tu sporno? Još jedna priča o domaćim zavrzlamama, začkoljicama i budalaštinama. Ako sa ove današnje pozicije misliš ukazati na to, kao i ustaša Luburić (Maks?), na nekakvo "hrvatsko" porijeklo obojice onda nedovoljno dobro, ili dovoljno loše, poznaješ/istražuješ ono što prenosiš ovamo. Hercegovci su se nazvali Hrvatima tek mnogo kasnije, a sve zbog pripadnosti rimokatoličkoj pastvi,i to dugo godina nakon raskola, ne crkvenog već onog unutar-srpskog, južnoslavenskog....
Dakle, kad smo utvrdili da su to sve opet Srbi trebamo se pozabaviti pravim problemom - šta je katolik šipac, koji je poznavao ali i mrzio svoje prave korijene (dakako ne pravoslavne već one srpske, južnoslavenske, dok je pravoslavlje u glavama takvih tek puka isprika za neprijateljsko djelovanje), radio na prijestolju Srbije?

Quote from: "drf"strasni srbin general Spirkovski drzi otvoreno snabdevanje hrvatskim borcima

Nesam znao ovaj podatak. Siguran si da je baš Spirkovski ovo aminovao.

Tacno je da je Ustav '74. dao status drzavnosti i pravo na otcjepljenje pod odredjenim uslovima, ali federalne jedinice(Slovenija i Hrvatska) te uslove nisu ispunile. O BiH necu ni da pricam, jer je tu situacija previse komplikovana, za Sloveniju i Hrvatsku je jednostavnije. To sto je velikim silama odgovaralo da priznaju te republike kao nezavisne, samo je pokazatelj koliko im je bilo stalo da razbiju SFRJ. Bez obzira sto su morali pogaziti povelju UN i sve ono za sta se, navodno, zalazu.
Ali zadnjih godina vidimo koliko su otisli u krajnost, jer sve to gaze gdje god stignu.

Moj brat, koji je tada imao 19 godina bio je u Sloveniji u prvoj grupi vojnika koji su išli. Kaže da su vojnici plakali od nemoći, svako je dobio samo po pet metaka za pušku i pretnju vojnim sudom ukoliko ispali ijedan metak.
JNA je mogla za dva sata da pregazi Sloveniju i za pet puta toliko da zauzme sva bitna mesta u Zagrebu, pohvata separatiste i izvede ih na sud... ali to definitivno nekome moćnom nije odgovaralo, a jasno je i kome. Veliki ne žele velikog na terenu, nikome od njih ne bi odgovarala Velika Srbija od 15 miliona ljudi na Balkanu, već šest malih, džangrizavih državica koje se mnogo lakše mogu ucenjivati i kontrolisati.
Ja ne vidim šta je tu sporno; nije mi samo jasno šta se Hrvati puvaju koji kurac, pa svakome je jasno da su tigar i pacov jači od vuka... ala trupkamo, a?

U razgovoru za srpske novine, 2002. godine, general Pjer-Mari Galoa, jedan od najuticajniji francuskih stručnjaka za geopolitiku, autor više od trideset knjiga o geopolitici, mnoštva članaka i ogromnog broja predavanja na pet kontinenata, rekao je izmedju ostlagog:

"SAD već duže vreme želi da Crnu Goru odvoji od jugoslovenske federacije, da bi na taj način uništili federalni sistem, okružili Srbiju i odsekali joj prilaz moru. Cilj je da se smanji značaj Srbije, da joj se oduzme status države i da je pretvore u teritoriju namenjenu prolazu. Istovremeno, Crna Gora bi postala jedna sasvim mala oblast."

"Balkan će opet biti sečen i modeliran, ali ovog puta na verskoj i etničkoj osnovi. Cilj je slabljenje svih komponenata i njihovo svodjenje na oblasti i pokrajine, sa ukidanjem pojma države. (...) Na takvom Balkanu, u potpunoj vlasti anglo-germanske ekonomije, doći će do brisanja nacionalnih osećaja i nacionalnih interesa, jer to ometa funkcionisanje velikog tržišta. Balkan će postati samo tržište, a stanovnici regiona biće svedeni na potrošače Zapadnih usluga i dobara."

Quote from: "Cornelius"
"Balkan će opet biti sečen i modeliran, ali ovog puta na verskoj i etničkoj osnovi. Cilj je slabljenje svih komponenata i njihovo svodjenje na oblasti i pokrajine, sa ukidanjem pojma države. (...) Na takvom Balkanu, u potpunoj vlasti anglo-germanske ekonomije, doći će do brisanja nacionalnih osećaja i nacionalnih interesa, jer to ometa funkcionisanje velikog tržišta. Balkan će postati samo tržište, a stanovnici regiona biće svedeni na potrošače Zapadnih usluga i dobara."

cim se ovo desi, vracam se u otadzbinu.

Pa, možeš da spremaš kofere. Ako se ne varam, u SLO i CRO banke, novine i turizam se nalaze u stranim rukama. Jedan moj drugar iz Zagreba mi kaže da se na obali poprilično stvari nalazi u stranim rukama, a da su Hrvati najamna radna snaga. U Srbiji se definitivno ide ka tome. Zar već niste primetili kako se strane banke trude da svima uvale po kredit i da tako započnu moderno robovlasništvo. Balkan se zadužuje kod EU i USA, a onda sa tim kreditima kupuje robu i usluge made in EU i USA. Koga onda boli za priče ko ima veći kurac, Srbi ili Hrvati.

u doticnom slucaju glasam za robovlasnistvo, pre nego za slobodu.

Quote from: "Cornelius"Koga onda boli za priče ko ima veći kurac, Srbi ili Hrvati.

Apsolutno se slažem, ali mogu da te ošamarim sa 24 strane rasprave na jednom (khm) forumu koje tvrde suprotno.

Imaš pravo. Zaboravio sam da stavim (osim Srba i Hrvata).

na istoku nista novo. kako lijepo kazase ameri vama velikim srbima, opet: "no historical bullshit"  
ps. a znate li da i turci imaju srpske korjene? to su srbi prisiljeni na islam. znate. kako bi tek bili mocni da njih "vratite".  
(imam i izvor za to: naso sam flasu dok sam peco na dravi i milovan sprdic je 1587. to napiso i turio tamo)

eh da, ono sa jezikom jos uvijek nisam skuzio: kako ste to objasnili? ukrali ste jezik hrvatima, pismo rusima, kulturu vandalima, smuckali i to je sad srpski ili kako ono bijase?  

Quoteznate li da i turci imaju srpske korjene?

Ma ne zna se ko je tu koga...i ko je čiji predak. Zna se samo da je jedan deo tih hibrida, (podvrsta: bolid) mnogo kasnije, primio veru obrnutog krsta i naselio teritoriju današnje Hrvatske.  

Pa ko vas sve zajedno @ebe kada ste rusili i unistavali sve ono infrastrukiraTo sto je moglo biti dobra osnova za koliko-toliko poravnavanje standarda sa Zapadnim (ej, '90 smo bili pred vratima EU?!), a ko vas sve zajedno @ebe i zbog toga sto se jos uvijek bira bagra (uglavnom nazi-ratnoprofiterska) koja budzasto (vec kad mora) prodaje ono sto vam je svima bila babovina&ocevina, a vi od toga - za razliku od tih koje birate - imate tek * na zharu...

P.S. Corny, otidji malo u SLO, obidji je ma i zehru, da vidis razlike izmedju nje i S(v)rbij, Basne i Krvatske (koja je, opet, na visem stupnju od prethodne dvije, ali takodje goli * od ovce).

Quote from: "Kastor"Ma ne zna se ko je tu koga...i ko je čiji predak. Zna se samo da je jedan deo tih hibrida, (podvrsta: bolid) mnogo kasnije, primio veru obrnutog krsta i naselio teritoriju današnje Hrvatske.  

http://www.hdz.com/
http://www.hdz.com/statut.htm

evo ga, evo ga!!!  
http://www.srbija.com/    

Quote from: "David"...P.S. Corny, otidji malo u SLO, obidji je ma i zehru, da vidis razlike izmedju nje i S(v)rbij, Basne i Krvatske (koja je, opet, na visem stupnju od prethodne dvije, ali takodje goli * od ovce).

bio sam u slovackoj u, hm, "turizmu"    ne kuzim poantu???

Posto nisi 'skuzio' i neces da 'skuzis' to da je HV bombardovala u 'Oluji' kolone izbjeglica iz Krajine, i to cak na teritoriji BiH (tamo oko Brckog), nisi ni zasluzio dodatna pojasnjenja.
Zivi i dalje u tom i sl. 'neznanjima', misleci da ti 'nije nista'.

Quote from: "zosko"(imam i izvor za to: naso sam flasu dok sam peco na dravi i milovan sprdic je 1587. to napiso i turio tamo)

Zole, ne moram da ti objašnjavam šta možeš da uradiš sa flašom. Ti i onako sve znaš. Pa, ajde onda, učini si zadovoljstvo.

Davide, nisam dugo bio u SLO, a išao bih rado. Jedna moja prijateljica, odvjetnica, vratila se iz Z. Evrope, te sad živi i radi u Ljubljani. Po njenom, nema razlike izmedju SLO i D ili F. Naravno, ja ne znam tačnu strukturu ekonomije. Za ostale je mrka kapa, zla prilika. Nećemo moći ni da uvozimo jeftinu robu od Kineza. Preprodavaće nam je EU i USA.

Pokajati se neces ako odes jednom do Ljubljane, vjeruj mi.

slovenci primili sve srpske dezertere  
eto jos malo srbije na alpama.

Srbija do Tokija (al preko Zagreba, Ljubljane, Beča, sa skretanjima prema Kopenhagenu...). Zosko, ti mora da si vanbračno dete bana Šešeljčića.

Quote from: "David"Posto nisi 'skuzio' i neces da 'skuzis' to da je HV bombardovala u 'Oluji' kolone izbjeglica iz Krajine, i to cak na teritoriji BiH (tamo oko Brckog), nisi ni zasluzio dodatna pojasnjenja.
Zivi i dalje u tom i sl. 'neznanjima', misleci da ti 'nije nista'.

e, a znas ti da ima mina koje imaju takvu parabolu da jos nisu ni pale. cekaj, cekaj. culo se "ftump" i dalje jos nista... pa si ti misli.

Quote from: "Cornelius"Srbija do Tokija (al preko Zagreba, Ljubljane, Beča, sa skretanjima prema Kopenhagenu...). Zosko, ti mora da si vanbračno dete bana Šešeljčića.

budimo realni, zovi me "moj boze"  

Ti si definitivno iz porodice Šešeljčić. Zato nosiš i tu krpu na glavi da te ne provali raja. Vevovatno ne izgovavaš ni slovo "v", jer vam je to povodično. Zosko, ti si kvipto-vadikal.

ma ti si jedan obican prdez  

Ne vredi ti, Zole. Biti prdež, još uvek je plus noble, nego biti iz porodice bana Šešeljčića.

Ma kakav Zosko, ja sam sebi nasao novog idola- Davida, koji vjerovatno iz svoje srednje Bosne(citaj:mladje kameno doba) nije ni koraka napravio, a prica o kojekakvim Ljubljanama.

To skoro dodje kao SF. Zosko-David. Zoda. Vitezovi kog reda?

Quote from: "zosko"ukrali ste jezik hrvatima,

Ovo ti nije neki argument. Povjesna je činjenica da su hrvati stariji i od ameba, te se lako da zaključiti da su svi jezici potekli iz hrvatskog.

Johne, možda su Hrvati stariji od ameba, ali nisu od Paramecijuma. Znači, srpski je opet stariji od hrvatskog.

Neka, bas su dragi momci, i jedan i drugi. Kako sam se vec navikao na Zoska, sad mi ne treba puno da se priviknem na veselog Davida

Quote from: "krema"Ma kakav Zosko, ja sam sebi nasao novog idola- Davida, koji vjerovatno iz svoje srednje Bosne(citaj:mladje kameno doba) nije ni koraka napravio, a prica o kojekakvim Ljubljanama.

Vidimo se oko NG u mom rodnom gradu, BL, pall.  
A koji je tvoj 'rodni grad', poslije svih zauzimanja stanova i kuca?

Bio i ostao u BL, brate. I pored svih osvajanja i zauzimanja najljepse mi je tamo gdje sam rodjen.

Elem ispade po mnogima da su svi drugi krivi a da mi nismo...

 Ustvari mi jesmo krivi, od naopkao napravljenog nacionalnog programa, preko bahatog ponasanja, losih saveznika!!! (saveznike izaberite sami)......
 
ovako ispade da nas svi mrze i da je velikim silama samo "pravoslavlje" trn u oku. Mi smo temelj civilizacije, mi smo i prvo i poslednje cudo sveta, ma mi srbi smo jedno "naj", i svi nas zato mrze i ne daju nam da zivimo kako mi hocemo.
 A ono ustvari mi smo kupljeni za sitnu lovu, mi i niko drugi smo prodali svoje "svetinje" naciji ovcojebaca za dobre pare a sada kukamo kako su nas proterali.
 
  Evo nekoliko losih poteza srba u starijoj i novijoj istoriji:
 
   1. Biti Srbin je definisano pripadnoscu jednoj konfesiji, konkretno nemozes biti srbin ako nisi pravoslavac. E ta crkva i njen etnofiletizam.
   2.Pitanje pisma i jezika, nakaradnim ponasanjem iz srpskog "plemena" oterani su zapadni srbi koji su se igrom slucaja nasli na teritoriji kojim je dominirala "rimska" crkva.
   
   Svim ovim gore navedenim i sa jos ponecim nasa politika u prosla dva veka je odnarodila ogroman broj srba i oterala ih u "hrvate" i Muslimane. Tako je doslo do toga da su ustvari u oba gradjanska rata u dvadesetom veku srbi ratovali protiv srba a da toga nisu bili svesni. Kosovo je posebna prica o kojoj ne bih u ovom postu.
   
   A trebalo je bar ovako:
   
   1. Svako ko govori srpskim jezikom je Srbin.
   2. Srbin moze biti i katolik i protestant i musliman i budista i ateista i sektas ......
   3. ........
   
   
   Crkva je trebalo da prihvati reformu kalendara, te onda ne bi imali dva bozica, dve nove godine....    

E ovo sa konfesijom si apsolutno u pravu. Kod nas se vecinom, pogresno shvata da, cim se rodis kao Srbin, automatski si tim rodjenjem pravoslavac. Neki prosto ne mogu shvatiti da je vjera stvar izbora, ne stices je rodjenjem.
Eh, koliko sam rasprava imao sa nekim priprostim likovima koji prosto nisu mogli shvatiti da sam Srbin, iako sam ateista, he he.

Quote from: "akhnaton"...A trebalo je bar ovako:
   
   1. Svako ko govori srpskim jezikom je Srbin.
   ...

nenene. brzo da to ispravimo:

"1. svako ko govori, govori srpskim jezikom, i to je srbin"  

Srbe je ujebao i Čarnojević kada je pokupio onoliki narod i sa juga poveo na sever. Sad se pitamo što su posle u tu plodnu ravnicu došli Šiptari i sad tvrde da je Kosovo polje bilo albansko od starina, o čemu svedoči i šiptarsko ime Kosova.

Inače, Akhnatone, svaka nacija sebe smatra za top of the top. I to je obrnuto proporcionalno veličini naroda i zemlje. Srbi danas ne predstavljaju ništa u medjunarodnim okvirima, ali tesko je to priznati, jer Srbi nisu ništa ni u okvirima svojih, sve manjih, granica. Ali, tako je i sa drugim komponentama ex-yu.

Čitao sam da se Dizdarević žalio jednom EU diplomati da niko više ne jebe BiH, a tokom rata su svi mahali zastavicama. Kaže, sada su vam sagovornici Srbi. Kaže mu diplomata da je tačno primetio, a da su Srbi važniji sagovornici od bosanskih muslimana, jer su Srbi brojniji i zanimljivije tržište.

Quote from: "akhnaton"
   2. Srbin moze biti i katolik i protestant i musliman i budista i ateista i sektas ......
   

Ajde nemoj da vređaš Habardovce, odma' da si umetnuo sajentologe gore na prvo mesto.  

eeee, zaboravili ste elitu! a oni se bore i bore i bore...
"LJUDSKA PRAVA "Čuvari galaktičkog reda" prerasli u moćnu gomilu
Jediji traže da im vjeru prizna UN"

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/zanimljivosti/679225/index.do
c vecernji list. citajte vl.  

Ne da mi se više raspravljati jer tko je shvatio, shvatio je. Hvala onima koji jesu.

Samo me zanima jedna stvar: što to nije bilo u redu s Ustavom iz 1974.?

Sad jos i Jediji, pa svijet je stvarno otisao u k...c.
I jos imaju hrabrosti nas na Balkanu nazivati bolesnim.

Prostor Balkana je kontaminiran naslagama istorije. U najmanju ruku, u svim zemljama zap. Balkana bi trebalo doneti zakon o izvođenju istorije iz osnovnih i srednjih škola, ukidanju istorije na fakultetima, istim zakonom svim aktivnim istoričarima zabraniti objavljivanje radova i javne nastupe, omogućiti im programe za prekvalifikaciju, posebno, strogo zabraniti javne laičke rasprave na istorijske teme.

Ako ovakav zakon ne pomogne, tj. bude li većih problema u primeni, predlažem humano preseljnje balkanskih naroda na udaljene lokacije:

Bošnjake na Kamčatku
Albance na Grenland
Hrvate na Arktik
Srbe na Antarktik

Quote from: "deka"
Bošnjake na Kamčatku
Albance na Grenland
Hrvate na Arktik
Srbe na Antarktik

Pod takvim uslovima, ja bih ostao na ispražnjenoj teritoriji da potrošim postojeće zalihe šljivovice Bojkovčanke, prasetine, čvaraka, luka, kobasica, turšije i reform torte, i da utešim preostale Madjarice, Rusinke, Vlajne, Slovenke...

Quote from: "Izitpajn"Samo me zanima jedna stvar: što to nije bilo u redu s Ustavom iz 1974.?

Samo jedna stvar... on je AVNOJevske granice koje ostavljaju gomilu Srba van Srbije i koje su do tada bile administrativne, pretvorio u DRZAVNE. Stari Stambolic je to potpisao u ime Srbije, dobio gomilu para, stanova i privilegija i umro mirne savesti, mozda i ne shvatajuci kakav je zlocin ucinio protiv svog naroda.
Slovenci i Hrvati su preuzeli vlast u Jugoslaviji tokom sedamdesetih i pazljivo kanalisali Srbe koji ce biti uticajni, te sproveli sve potrebne stvari da donesu Ustav i stave tacku na srpski san o zivotu u jednoj srzavi.
Srbi su POBEDILI u II svetskom ratu FASITE HRVATE i imali su pravo da biraju kako ce i gde ziveti. Receno im je da su granice samo administrativne i da nemaju nikakvo znacenje, zato je za Srbe bilo tesko da prihvate 1990. da administrativne granice najednom postanu drzavne, jer se mi nismo za to borili i POBEDILI. Sramota je da oni koji su bili na strani nacisticke Nemacke i pocinili najvece zlocine u istoriji covecanstva budu nagradjeni, a oni koji su u toj borbi najvise stradali i na kraju, ipak pobedili, budu obespravljeni i obescasceni. Ovo su cinjenice koje ne mogu da se pobijaju nikakvom retorikom ili palamudjenjem, ali, kao sto rece neko gore, ko je shvatio shvatio je...

Bobane, ti govoriš o moralu, kategoriji nepoznatoj političarima, ideolozima i istoričarima.