• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Kriptovalute

Started by Meho Krljic, 15-03-2015, 08:33:38

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Palmer

На неки начин да. Јесте склона манипулацији, али постоји огромна могућност зараде чак и за обиног човека али и огроман ризик због волатилности тржишта. Било како било што дуже и више познајеш технологију то ти је мањи ризик. Није као да је сведена на кладионицу, већ се раде реални пројекти. Оно што је разликује од класичног банкарског неолиб. система јесте угрубо Smart Contract, непостојање брокера (middle guy-a), инстант пренос новца, скалабилност, Proof of Stake итд итд... Али зато је правило број 1: DYOR.

Meho Krljic

Dobro, reč "teorija" je ovde korišćena kolokvijalno, nije ovo naučni rad za žurnal nego intervju.

That said, rug pullovi su od moguće rizične pojave (da ne kažem "teorijske") postali prilično česta praksa sa gomilanjem novih kriptovaluta. Ljudi koji danas ulaze u ovu priču imaju opciju da rudare "sigurnije" valute poput bitkoina ili etereuma i da imaju otprilike istu potencijalnu zaradu kao kada bi otišli na Pek sa sitom i strpljivo tražili zlato, ili da budu među prvima u novim sistemima gde je akumulacija valute brza i potencijalni payday bliže (ili, uopšte, zamisliv). Ali pošto prevaranti shvataju da će puno novajlija rado da uđe u njihovu novu, neproverenu i nesigurnu mrežu, oni ih i dizajniraju za prevare. Problem je, svakako isti sve vreme: kriptovalute se NE koriste kao valute (tj. za univerzalnu razmenu vrednosti) nego kao spekulativna investicija. Dakle, sasvim su nepogodne za svoju nominalnu namenu a nemaju - pogotovo te novije i manje - dovoljno robustan sistem poduke i kontrole za one koji bi da investiraju kako bi bili zaštićeni ne od propadanja investicije - shit happens - nego od klasičnih prevara.

mac

Palmere, neke stvari koje si sada naveo su opovrgnute u članku. Smart Contract se pokazao kao katastrofa, gde su sve pare nestale jer je neko pronašao grešku u kodu. Nepostojanje brokera znači nepostojanje nadzora, što omogućava trgovinu narkoticima, ransomware, i dečiju pornografiju. Instant prenos novca uopšte nije instant. Nije skalabilno, jer energija je ograničena...

Palmer

О томе се и ради Маче, текст је циљано малициозан јер шта банкари раде у својим аклиматизованим мега канцеларијама него што троше тоне електричне енергије да докажу веродостојност записа да би могле да украду милијарде од људи. Прича је много комплекснија него што се чини и биће крви. Што се тиче надзора све си у праву, на крају крајева свака технологија сведена на експертизу је пион неолиберализма. Можда чак и скакач.

mac

Pa eto, ja uradih DYOR, i potvrdih ono što sam mislio čim su kriptovalute nastale. To ne rešava nijedan problem koji već nije bio efikasnije rešen i ranije, osim problema tajnog transfera, koji najviše odgovara kriminalcima. Ulaganje u kriptovalute stoga nije moralan čin jer time posredno podržavamo kriminalce u kriminalnim radnjama.

Palmer

 E јбг сад, том логиком улагањем у доларе подржавамо ваздух доштамапвања и те исте кримосе. Кад повежеш морал и новац настаје куршлус.


www.tradingriot.com/market-microstructure

mac

Inače, Mat Dejmon učestvovao u reklami za crypto.com, ali pošto je kripto berza pala sad su morali malo da preprave reklamu (šala Stivena Kolbera):

Crypto.com Made A New Matt Damon Ad


You can't spell "crypto" without "cry". Brutalno...

Palmer

Цела берза је пала већ осам недеља у минусу..Овај део нисам сконтао око приватности и тајанствености. Трансфер уопште није тајанствен јер је на паблик блокчејну, уђеш на експлорер и имаш сваки блок уписан и видљив, али ако мислиш на прајваси опције, и то је нетачно много више лове се прало преко банкарских система него преко крипта. Зато и јесте децентрализација и отпор том истом банкарском систему наводна идеја...

Palmer

Quote from: Meho Krljic on 25-05-2022, 13:50:28
Dobro, reč "teorija" je ovde korišćena kolokvijalno, nije ovo naučni rad za žurnal nego intervju.

That said, rug pullovi su od moguće rizične pojave (da ne kažem "teorijske") postali prilično česta praksa sa gomilanjem novih kriptovaluta. Ljudi koji danas ulaze u ovu priču imaju opciju da rudare "sigurnije" valute poput bitkoina ili etereuma i da imaju otprilike istu potencijalnu zaradu kao kada bi otišli na Pek sa sitom i strpljivo tražili zlato, ili da budu među prvima u novim sistemima gde je akumulacija valute brza i potencijalni payday bliže (ili, uopšte, zamisliv). Ali pošto prevaranti shvataju da će puno novajlija rado da uđe u njihovu novu, neproverenu i nesigurnu mrežu, oni ih i dizajniraju za prevare. Problem je, svakako isti sve vreme: kriptovalute se NE koriste kao valute (tj. za univerzalnu razmenu vrednosti) nego kao spekulativna investicija. Dakle, sasvim su nepogodne za svoju nominalnu namenu a nemaju - pogotovo te novije i manje - dovoljno robustan sistem poduke i kontrole za one koji bi da investiraju kako bi bili zaštićeni ne od propadanja investicije - shit happens - nego od klasičnih prevara.

Извини што не одговорих, гужва. Сад постоје и мењачнце чак и код нас где са 15% пореза дижеш паре легално. Имаш картице платне, имаш бриџеве и крос чејнове где можеш да плаћаш услуге и робу путем криптовалута што  дефакто и јесте валута. Огромна је волатилност и захтева баш добро познавање технологије и пројеката, поверења и среће да би се човек одлучио да инвестира то је апсолутно тачно. Е сад што боље пролазе меме коини који расту у зависноти од твитова Маска или неког тако позантог ко има утицај на мњење уместо праве технологије и пројеката који проводе године рада на обезбеђивању сигурности и брзине трансакција по секунди (а иде и до 15к трансакција по секунди на једном шарду) уз мале Т одржавања мреже то је већ проблем менталитета људи, али и тога да још увек технологија није вајдли усед јер није ни регулисана довољно.

Palmer

Погледајте само један екосистем, једне криптовалуте:



mac

Quote from: Palmer on 25-05-2022, 17:19:25
Трансфер уопште није тајанствен јер је на паблик блокчејну, уђеш на експлорер и имаш сваки блок уписан и видљив

Svašta. Kad pričaju o kitovima koji povremeno pomeraju velike količine kriptovalute, nikad ne imenuju te kitove. Nisu poznati policiji. Što ransomware kriminalci ne traže da im se pare uplate na žiro-račun, nego traže uplate u bitcoinu? Nemojmo da se zavaravamo. Jeste da se i bankarski sistem koristi za kriminalne radnje, ali to je tako jer je bankarski sistem default. Čovek može da ima milion kripto novčanika, a da se ne zna da pripadaju istoj osobi.

Palmer

Да ли можда знаш
Quote from: mac on 25-05-2022, 18:59:01
Quote from: Palmer on 25-05-2022, 17:19:25
Трансфер уопште није тајанствен јер је на паблик блокчејну, уђеш на експлорер и имаш сваки блок уписан и видљив

Svašta. Kad pričaju o kitovima koji povremeno pomeraju velike količine kriptovalute, nikad ne imenuju te kitove. Nisu poznati policiji. Što ransomware kriminalci ne traže da im se pare uplate na žiro-račun, nego traže uplate u bitcoinu? Nemojmo da se zavaravamo. Jeste da se i bankarski sistem koristi za kriminalne radnje, ali to je tako jer je bankarski sistem default. Čovek može da ima milion kripto novčanika, a da se ne zna da pripadaju istoj osobi.


Да ли можда знаш да је БТЦ једноставнији за праћење од обичног новца? Не помаже ни постојање педесет дитигалних валета јер се све може бектрековати и повезати са тобом, довољна је једна грешка и довиђења, а већина једну направи...Верујем да ниси стигао да се упознаш довољно са крипто, уме да делује замршено..

mac

A opet, ransomware kriminalci ga koriste, i nikako da ih uhvate.

Palmer

Има много руг пулова. Емитују токен без икаквог утилитија, људи се напрже, уложе паре, ови само покупе кајмак на пику и повуку се. Зато ту велики опрез..Иначе you will get rekt..

Palmer

Quote from: mac on 27-05-2022, 01:06:54
A opet, ransomware kriminalci ga koriste, i nikako da ih uhvate.

Ниси баш у праву ни да их не хватају, само не објаве сваког, мало рисрча није на омлет..

https://www.youtube.com/watch?v=1qsTgOpAIdw

mac

Ovaj lik nije ransomware kriminalac, nego pojedinac koji je poverovao da ga neće dirati dokle god je maloletan. Drugim rečima, budala.



Meho Krljic

GPU Mining No Longer Profitable After Ethereum Merge 

Quote
Just one day after the Ethereum Merge, where the cryptocoin successfully switched from Proof of Work (PoW) to Proof of Stake (PoS), profitability of GPU mining has completely collapsed. That means the best graphics cards should finally be back where they belonged, in your gaming PC, just as god intended. That's a quick drop, considering yesterday there were still a few cryptocurrencies that were technically profitable.




Meho Krljic




Meho Krljic

Da podsetimo da je jedna od bajki kojima je koncept kriptovalute prodavan "običnom svetu" koji voli, jelte, slobodu, bilo baš to da vlade kontrolišu novac i time i vašu slobodu pa da je onda korišćenje valute nad kojom vlade nemaju kontrolu i nikada ne mogu da je steknu, put u, jelte slobodu. E, sad, vidite, ovo, recimo da ste poverovali u to i da ste, recimo, koristili bitcoin, ethereum ili altcoin, kao, jelte, "najsigurnije" od kriptovaluta. I recimo da ste, ne znam, ajde da lupim, pripadnik nacije koja većinski živi na teritoriji gde trenutno druga nacija vrši monstruozan ratni zločin i pobila je za manje od godinu dana, neki kažu, više od 40.000 vaših sunarodnika, porušila neviđenu količinu infrastrukture, zbrisala svu vrednost koja je tu postojala. Hvala Alahu da ste bar deo svoje ušteđevine konvertovali u kriptovalute, zar ne, BAR NEŠTO ĆE VAM OSTATI. E, pa:


Binance Restricts Palestinian Accounts Amid Regional Tensions

Dakle, doslovno, na zahtev Izraelskih odbrambenih snaga, jedna velika i ugledna berza kriptovaluta je za ogroman broj Palestinaca ukinula pristup "njihovim" novčanicima. Pa vi sad vidite koliko ste na sigurnom kad su u pitanju vlade koje, eto, možda, nemaju dobre namere.

mac

To je kad daš drugom da ti čuva pare. Može se i bez tog Binancea.

Meho Krljic

Da, da, naravno, vraćam se na, na ovom topiku više puta izrečeni problem: kriptovalute skoro niko ne koristi kao sredstvo plaćanja i skoro svi ih koriste kao spekulativnu investiciju. Ovo je, jelte, cena toga.