ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Usled trenutnog viska slobodnog vremena uzeh na sebe da popisem fantasy serijale koji se mogu naci u nasim knjizarama... bas ih se nakupilo...
K. S. Luis - Narnia
P. Edings - Belgarijada
T. Vilijems - Secanje, jad i trn
R. Hob - Vidovnjaci
G. G. Kej - Sarantinski mozaik
R. Dzordan - Tocak vremena
Dz. R. R. Martin - Pesma leda i vatre
Dz. Vulf - Vitez - carobnjak
... i naravno Poter... Hari... otkud odjednom (par godina) ovoliko interesovanje za EF? Bilo bi interesantno videti kako ide prodaja... posebno u Laguni koja prednjaci u ponudi. Kada se setim da se ranije EF mogla naci na kasicicu u "omladinskim" izdanjima... Mac od Sanare, Vitez sudbine, Elrik od Melnibonea - sve u Plavoj ptici.
Sto se mene tice, ova hiperprodukcija ima suprotan efekat - gubim volju da citam EF - pogotovo u nastavcima...

Laguna - trenutno & netrenutno najjači izdavač - forsira  F. Kvalitetan SF se ne piše uopšte/godinama/decenijama/u iole merljivim količinama (moguće da lupam jer ne pratim modernu scenu - doduše, mislim da posle Klarka, Lema, Pola, Karda, BBB - mora da se desi nešto spektakularno u nauci da bi SF dobio novi podstrek. 'Aktuelne' SF ideje su temeljno prežvakane.... hej! hajde da se opet sretnemo sa neobičnim vanzemaljcima i to se izrodi u nešto neočekivano?! a po koji put?).
F se po pravilu piše u nastavcima i time obezbeđuje koliku-toliku prodaju sledećih nekoliko knjiga o istom tom, umesto nesigurnog all-new naslova.

Uzmi Vukodava, i uživaj.
Ili traži stare stvari.

Quote from: "Goxxx"
otkud odjednom (par godina) ovoliko interesovanje za EF? Bilo bi interesantno videti kako ide prodaja... posebno u Laguni koja prednjaci u ponudi. Kada se setim da se ranije EF mogla naci na kasicicu u "omladinskim" izdanjima... Mac od Sanare, Vitez sudbine, Elrik od Melnibonea - sve u Plavoj ptici.

Stasale nove generacije čitalaca i izdavača, promenio se sistem...bla bla.

Pre 20 - 30 god kod nas bi čoveka (tinejdžera, dete) koji čita i gleda SF & F(naročito Fantasy) smatrali čudakom.

Danas je, nadam se, obrnuto. Ako još nije - biće!

Zašto je uopšte bilo šta U TRENDU u određenom trenutku?

Popularnost koju su žanru (u delovima sveta u kojima nije bio dovoljno popularan) prokrčili filmovi LOTR i HP je bitan faktor.

Elrik od Melnibonea kao knjiga za decu... To je moglo u vreme kada su neki naši "biseri" smatrali da su sve knjige sa elementima fantastike literatura pogodna jedino za decu, osim ako se pisac nije zvao Markes ili Borhes.

Elrik: veštac u incestuoznoj vezi sa svojom rođakom, proliva hektolitre krvi, priziva demone, u službi je demona, može da preživi samo uz mač kojim isisava duše protivnika i tako dobija snagu, uništi sopstveni narod - idealna literatura za dečicu, stvarno.

Quote from: "alexts"Pre 20 - 30 god kod nas bi čoveka (tinejdžera, dete) koji čita i gleda SF & F(naročito Fantasy) smatrali čudakom.

svašta, tad je to bilo najnormalnije. svi su čitali SIRIJUS i KENTAUR, pitaj koga hoćeš da je 195x godište.

Slazem se s Mixijem. Mislim da je trenutno neka vrsta bezidejnosti u SF-u, a uz to, trend u svijetu fantastike je EF. Vjerovatno i pisci osjecaju da im je isplatnije pisati ono sto vecina zeli da cita. Nazalost.

Ma to vam je izdavačka logika. Jedni kopiraju druge da bi osigurali dobar profit. Ako u jednom kritičnom trenutku izdavačke tišine iz mase iznenada izroni neki fenomenalni F roman (ili par vrlo dobrih), onda F odjednom dobije prođu kod drugih izdavača, koji onda postanu velikodušni u promovisanju F-a, i bukvalno slepi za sve ostalo (tj. za SF).

F onda postane kao neka bubuljica koju moraš da čekaš da sazri da bi je konačno istisnuo.

Hm...moglo bi se to i tako reci...

Kad smo kod SF-a:

Ian M. Banks, Paul McAuley, Greg Egan, Kim Stanley Robinson, Stephen Baxter, Nancy Kress, Gregory Benford, James Patrick Kelly, Robert Reed, Charles Sheffield, Bruce Sterling, David Brin, Robert J. Sawyer, Geoffrey A. Landis, Richard Morgan, Michael Swanwick, Alastair Raynolds.... to samo na prvu loptu, nisam nabrajao starije koji jos uvek rade, i Mieville, Vandermeer mogu da prodju kao hard SF.
Nije tacno da je zamrlo, samo se u ovoj zemlji ne prati. Ne prati se cak ni fantasy, kojeg "toliko" ima. Pogledajte samo godine izdavanja vecine "zanrovskih" knjiga. Ako ne racunamo Simonsa, mislim da je najmanji raspon Trudi Canavan (Alnari), samo 4 godine kasnimo. Udarne Lagunine stvari za jesen: Prestiz - 1995, Tad Williams - 1988...

Zurim sad, ali mislim da je poenta jasna          

Quote from: "Melkor"Udarne Lagunine stvari za jesen: Prestiz - 1995, Tad Williams - 1988...

Zar novo nužno znači i dobro? Ovo gore ti je kao da si tamo krajem sedamdesetih ili kad već prekorevao Nolit što objavljuje takvu starudiju kao što je "Gospodar prstenova"...

I kud zaboravi Ian McDonalda? River of Gods mu je bio u trci za Huga, a na proleće bi trebalo da mu izađe Brasyl... mmm, mljac.

Ne kazem lose, samo sam zeleo da ukazem da se ne moze suditi o modernoj SF&F&H sceni na osnovu uzorka sa knjizarskih rafova u Beogradu ili po romanima koje je Polaris objavio pre 10-ak godina.

Inace, dobro je da nam je bar nesto dostupno, koliko vidim biraju se romani i pisci koji jako dugo stoje u vrhu popularnosti i prodaju sto je sve najnormalnije. Kritika je validna jedino po pitanju kvaliteta, ali to je d(r)uga prica.

PS. zaboravio sam ja mnogo toga, ali napravi listu svih "zanrovskih" izdanja pa ces videti da postoji samo po koji izuzetak koji potvrdjuje pravilo (cenim ja, jako bih voleo da nisam u pravu, tj. da me argumentovano pobijes )

To je uglavnom to... filmovi, trendovi... a F je trenutno u trendu... ne znam samo da li iko moze da prati (procita) sve (ili bar veci deo) sto je ponudjeno... ja citam Vukodava i Tocak vremena, a Martina pocinjem kada kupim poslednju knjigu. Ostali serijali nisu ni u razmatranju... mozda propustim nesto sto ne bih trebao, ali...
Ne slazem se da je potrebna nekakva naucna revolucija da bi SF krenula. Dobra SF knjizevnost odavno nije vezana za naucna ili "naucna" dostignuca... uostalom ni u F nema niceg posebno novog pa ipak se pise. Magija ili nauka, vilenjaci ili vanzemaljci... mislim da je najvaznija prica... ako te upeca,ostalo je manje vazno.

Najvažnija je ideja. Možeš ti da ispričaš staru priču i uvališ je publici, mnogo lakše nego da izmisliš novu*, ali moraš da je dovoljno osvežiš, a za to ti treba ideja.

* - a ja ti na svojoj koži iskusih kako izgleda kad te napljuju da si pokrao od nekog, a nisi.

Priča je pisanje o ljudima, onom što im se dešava u glavi i međusobno. Meni, a očigledno i drugima je lakše da svet gde će se to dešavati urade u F potki, nego u SF.
Posle je cela pamet lepo ispričati šta im se to desilo i zašto.

Osim toga, ima još jedna stvar koju možda nismo uzeli u obzir - SF se preselio u vizuelni domen.

Koliko ima F serija? Jedna i po, i to generička bljuzga sa mišićavim herojem ili sisatom heroinom koja iz epizode u epizodu priča istu priču.
A koliko ima SF serija? Masa. Za neke kažu i da su dobre. Nemam pojma, moje interesovanje za SF serije počinje i prestaje tamo gde počinje i prestaje TNG.

EF je u trendu jer je izdat jedan film zvani GOSPODAR PRSTENOVA, evo ga sad i Eragon.

Ja prosto ne znam sta da uzmem ali kad vidim da je sve u X nastavaka, privukao me Wolfe sa pricom u 2 knjige, Vitez Carobnjak, mada bog zna da li je imao dovoljno inspiracije .

Elrik jeste u sustini TEZAK lik i sve je sem pozitivca, ali opet da li je Konan mnogo moralniji ili manje brutalan? Mislim da je Elrik pisan na nivou stripa da nije ni blizu Raskoljnjikovu iz 'Zlocina i kazne' ili nekom realno opisanom 'delikventu'

1. Izdati su i star warsi...
2. Zato ne uzimam ništa (sem Vukodava)
3. 90% Elrika je pisano kao zajebancija, a Murkok očigledno ume da piše od zezanja i da napravi nešto od toga. Ostavlja dovoljno prostora za razmišljanje (ko je u fazonu), što je pozitivno.

Apropo Konana,

Elric presents an excellent example of a counterstereotype, because he was written specifically as the polar opposite of Robert E. Howard's Conan and similar fantasy heroes.
Instead of a mighty-thewed barbarian warrior who fights his way from obscurity to achieve fame and power, Elric is a frail, sickly albino, a highly-educated and cultured (often downright decadent) emperor who abandons his throne.
Whereas the conventional fantasy hero rescues fair maidens from evil wizards and defends his country from invaders, Elric (inadvertently) slays his true love, is himself a powerful wizard, in league with the Chaos lord Arioch, and leads a successful invasion against his homeland of Melniboné.
...
http://en.wikipedia.org/wiki/Elric_of_Melnibon%C3%A9


A Raskoljnikov u stvari i nije bio delikvent, nego ****etina

Hiperuspeh filma LOTR (koji je po meni bogohuljenje Tolkina) doprineo je gomili prevoda EF kod nas i to je to. Uvek je bilo mnogo EF (pogotovo u Americi) samo shto kod nas to nije bilo pozeljno za  prevodjenje. A sad druga prica... Nazalost, problem je shto nashi izdavaci cesto zanemaruju dobre naslove, a prevode one popularne (izuzetak su "pesme leda i vatre" i "tocak vremena"), ali to je razumljivo; ipak smo mi malo trzishte, nenauceno na EF (tj. fantasy u svakom obliku)

Quote from: "undertaker"zanemaruju dobre naslove, a prevode one popularne (izuzetak su "pesme leda i vatre" i "tocak vremena"),

Hm, lep kontrast Elrika i Konana. Ono na sta sam ja ciljao je da sto se tice pisanja, nije bitno sta si de fakto napisao nego kako ces to ispripovedati i kome .

Npr cak i bajke za decu se mogu tumaciti kao horor price, kada bi se prepricale, vestice kradu decu, vuk juri crvenkapu i proguta joj baku i to, ali opet,  to nije tako jezivo kao na primer Hellraiser koji je graficki 'jak', ili na primer crna hronika, jer znas da se to desava u stvarnosti...na zalost.

Ajde, prestani vise da branis Murkoka

QuoteMichael Moorcock's The White Wolf's Son (Warner) continues the saga of Erlick

Ma ne branim ga, on je po meni plitak pisac sa ponekom zanimljivom idejom. Njegove knjige sam citao dok sam bio malte ne na kraju osnovne i kad mi se bas citalo nesto lako.

Izvinjavam se nepreciznosti. Gore navedeno je upuceno cijenjenom Mixitronu, najvise zbog:
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=3469
te i zbog njegovog cestog upotrebljavanja MM kao protivtezu generickom fantasy bs-u.

     

I'll feast on your soul for this!