ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Da li je to Barker potpuno odustao od pisanja dobrih, snaznih, krvavih i brutalnih romana i prica?

With Abarat, Clive Barker begins an ambitious sequence of fantastic novels aimed at a young audience as well as his adult fans. There is as much sense of threat to the world here as there was in the horror novels with which he made his name.

Od pisanja dobrih odustao je još kod VELIKE I TAJNE PREDSTAVE.

Čim je izašao iz klozeta, tj ormara – puko je i počeo da piše nekakve 'fantastique' kenjaže koje dave ko udavi!

Mučio sam se i patio probijajući se kroz EVERVIL, i tad sam rek'o: e, nećeš ti meni ovo više prirediti, bedniče.

Ti pokušaji dodvoravanja deci ( i Dizniju) su krajnje isprazni i nenadahnuti, barem sudeći po KRADLJIVCU VEČNOSTI.
Možda su slike u Abaratu OK (mada ni kao slikar on nije ništa posebno), ali mi priča zvuči kao još jedno prežvakavanje ofucanih bljuvotina.

skroz je upropastio ideju VELIKE I TAJNE PRESTAVE. covek prosto ne moz da se odbrani od gej pornografije u Evervilu, svi koji se karace ili su de facto homici, ili hetero parovi u nekoj izopacenoj viziji monoseksualnog zadovoljavanja. s Evervilom ti tek postaje jasno da su svi Barkerovi junaci pre getting out of closet bili neka psiholoski potisnuta vizija sopstvene izopacenosti, razlicitost kroz neuklapanje.

zalosno je sto ga je otkrivanje toliko rujniralo kao pisca. ja sam uvek pre za dobrog pisca, ruinu od coveka...    

Ghoul najbolje zna sta je cenjeni cika Joshi rekao o Barkeru. To je to.

Books of Blood - nesto neponovljivo u modernoj horor knjizevnosti. Ima par promasaja, u sustini to je to!

Hellbound Heart - da li je potreban komentar?

Damnation Game - odlican roman, potpuno na mestu. Znam i za bolje, ali ovo zasluzuje da jednog dana bude klasik. Citiracu legendarnu recenicu iz ovog romana: It wasn't difficult to smudge sexuality into violence, turn sighs into screams, thrusts into convulsions.  The grammar was the same; only the punctuation differed. I ovo je to!

Weaveworld - jedan od najboljih romana moderne engleske proze.

The Great and Secret Show - sjajan pocetak, ali zasrao ga je posleeee.... neverovatno.

Everville - govno. Dobro je sto je otvoreno pukao na drugom nastavnku serija The books of the ART. Plasim se sta bi bilo da ih je usledilo jos par komada.

Imagica - raaaazvucena! OK ideja, lozio sam se i uzivao tokom citanja. Ali smorio me je vremenom, i zaboravio sam knjigu. Ne verujem da cu se ikada vratiti na nju.

The Thief of Always - voleo bih da je moje dete procita. Super knjizica za decu. S' nalgaskom na ono za decu.

Abarat Quartet - jebote, odlepih na stil! Covek je pesnik. Pisacu recenziju za junski broj Polarisa.

Kada razmisljam o Barkeru, siguran sam da cu se cesto vracati na njegovo stvaralastvo do 1988 godine. Poceo sam da pisem i knjizevno-kriticki tekst o njemu za casopis koji objavljuju ovi moji zaludjenici sa Svetske knjizevnosti. Prosledicu vam ga na sajt (ili u ZS) kada to bude gotovo.

POzd.

A jel to "za decu" znaci da je lose? Ili da je manje vredno? Ja sam, bogami, sa uzivanjem citao "Kradljivca" i te sezone nasao idealni poklon za zenske drugarice, koje su listom plakale na kraju.

Evervil mozda i nije tako jak, ali meni je bio sasvim, sasvim dobar. Tu znam da nisam objektivan, ali ne vidim zasto je "govno". Mislim, moze da se cita i brlja samo malo, pred kraj, ali nista spektakularno.

A "Utkani svet" sam ponovo citao nema ni tri nedelje i nije mi sada ostavio tako jak utisak kao kada sam bio tinejdzer. Cini mi se da je nekako nezgrapan, ali daleko od toga da je los.

Epitet "deciji" znaci bukvalno "deciji". A to znaci da je namenjen deci, i da je tako mnogo dobar. Lepo mi je bilo dok sam ga citao, mada moram da priznam da sam svojevremeno citao i mnogo bolje knjige za decu (Beskrajna prica, Momo... itd.) OK je "Kradljivac", ima svoje mesto u nekom poredktu stvari, mada ga ne smatram ni za kakvo knjizevno remek-delo.

Kada kazem da je "Evervil" govno, mislim da je govno u odnosu na "Knjige krvi", "Damnation Game" ili na "Hellbound". Losiji je cak i od "The Great and Secret Show"-a.

OK to je neko moje misljanje, ne kazem da se toga treba drzati kao Talmuda (ako ga se drzite uopste-ja ne).

Kad smo vec kod govana " Coldheart Canyon" je cista gologuzija...
Prva Barkerova knjiga koju nisam zavrsio...Jednostavno, nista novo covek je samo reciklirao ideje iz ranijih knjiga(pa cak i zbogomcice)...
IU naravno glavna junakinja mora da bude debela kobila pa da ga je..s...
"ajd sto je gej, ali ne mora bas toliko da mrzi zene...

Quote from: "Nyarlathotep"Epitet "deciji" znaci bukvalno "deciji". A to znaci da je namenjen deci

Hm, I disagree. Epitet "dečiji" znači da je potekao od dece (genitiv? valjda... ipak sam samo ubogi programer), a ako je nešto namenjeno za decu onda je "za decu". So, dečiji program je program koji su napravila deca, a program za decu je... hmda... da se ne objašnjavam.

Čisto malo gramatičkog nitpicking-a...  

U pravu si.  

Kradljivac vecnosti je za decu, nije deciji.  

Nego pusti ti to, sta ti mislis o Barkeru?

Mislim da je Clive jedan od najvećih pisaca danas. Dovoljno je što je napisao ''Books of Blood'' i ''Hellbound Heart''. A i čini mi se da ste zaboravili još jedno možda remek-delo: Kabal! To mi je jedna od najdražih knjiga koje sam pročitao.

A i što se tiče knjige ''Imagica'', evo šta je rekao sam Barker o ovoj knjizi kada su ga upitali da kaže šta bi odvojio u svom svekolikom stvaralaštvu, jednu stvar (knjiga, film, slika...) po kojoj bi voleo da bude upamćen:

Clive Barker: "I think it would be Imajica. It's the book which comes closest to my dream of a metaphysical novel. It answers most closely the voices I hear. My passion for Blake, my love of England are in that book and my problem with God is in that book..."

Nisam čitao Imajic-u do kraja, pa ne mogu da donesem sud o ovoj knjizi, ali ću je svakako pročitati prvom prilikom, jer Clive to, čini mi se, zaslužuje.

Nyarlathotep:
''Abarat Quartet - jebote, odlepih na stil! Covek je pesnik. Pisacu recenziju za junski broj Polarisa.''

Upravo to - STIL. Čovek jeste pesnik!!

godclone:
''Kad smo vec kod govana " Coldheart Canyon" je cista gologuzija... ''

Uzeo sam ''Coldheart Canyon'' prošle nedelje, pa me zanima da li je još neko čitao? Utisci? Meni premisa zvuči dosta dobro, ali...Knjiga ima 750 strana i vrlo je moguće da je malo udavio. Čovek je najbolji u kratkoj prozi.

Barker o kratkoj formi: ''Short fiction is a sharp form - you introduce some people, you take them to their doom and you leave them there.'' Genijalno.

Pa ne bih se bas slozio da je Klajv jedan od najboljih pisaca danasnjice. Smatram da to ne mozemo zakljuciti na osnovu dela koje je Klajv nekad napisao, pogotovo ne u smislu nekih opstih knjizevnih velicina. Moramo se ograditi na fantastiku, a ni tu Barker nije nesto najbolje sto postoji.

Da! KABAL, gresan li sam! Jedan od omiljenih romana mog detinjstva i tinejdzerskih dana. Kako sam ga propustio? U pravu si, Kabal je sjajan! To je po meni jedna od najboljih ljubavnih prica napisanih u poslednih 20 godina.

Problem kod Barkera je to sto je mozda malo rastrzan na peteset strana. Covek uzasno mnogo i uzasno dobro slika, a pored toga pise prozu, uredjuje casipis o modernom britanskom teatru, bavi se filmskom produkcijom, pise za filmsku i pozorisnu scenu. I odgaja malo crnce Nikol, cekricu njegove najvece zivotne ljubavi Dejvida Armstronga. Ali pojeo ga Holivud! Stil mu je sjajan i to je najmanje sto od njega mozemo da ocekujemo.  

Inace, na pamet mi ne pada da citam Coldheart Canyon, a cesto cu se vracati na Barkerovo stvaralastvo do 1988. Mislim da sada postoje mnoge druge stvari koje su znatno vrednije citanja od Barkerovih izbljuvotina.
Bentley Little, Stephen Gresham, China Mieville, Caitline Kiernan, Ramsey Campbell, Angela Carter, Poppy Brite, Thomas Ligotti, Herman Melville, William Faulkner, Clark Ashton Smith, Isabel Allende, Robert W. Chambers, William Peter Blatty, E. F. Benson, Shirley Jackson, H. H. Munro, August Derleth, Cristopher Fowler - probaj nesto od toga. Ima tu i klasika i najnovijih stvari, a to je daleko od kompletnog spiska svih dobrih horor pisaca.  Licno smatram da je veliki problem to sto se ljudi previse okrecu piscima bestseller-a, i potpuno zanemaruju bitne i kvalitetne autore. Kapiram da ovdasnja publika treba malo da se odmori od  Kinga, Barkera, Gejmena. Samo, treba neko to da prevede i objavi, a pitanje je postoje li ljudi spremni za to.

Mene samo zanima koliko desetina hiljada stranica odlicne proze covek treba da napise pa da pocnete da ga cenite.

Zaboravljate da knjizevnost nije matematicki prosek, aritmeticka sredina ili metoda najmanjeg kvadrata; knjizevnost je umetnost, dakle, cene se najvisi dometi. Barker je Knjigama krvi obezbedio sebi besmrtnost. Ako preko toga odradi jos nesto dobro, posmatrajte to kao bonus, ali nemojte dopustiti da lose knjige pokvare u vasim glavama utisak o dobrim.

Quote from: "Nyarlathotep"U pravu si.  

Kradljivac vecnosti je za decu, nije deciji.  

Nego pusti ti to, sta ti mislis o Barkeru?

Ah, da, tema...  

Mislim da ima ozbiljan problem nekoga ko se probio delom koje je izuzetno jako (Books of Blood)... i potom uleteo u problem - šta posle ovoga?

Mora da pokušava da radi stvari koje su jače, brže, bolje, veće... i tu počinje ili da se rasplinjuje (predugačke knjige) ili da se, s proštenjem, proserava. Ne da su mu BoB jedine kvalitetne knjige, tu je i pomenuti Cabal, i Weaveworld i sve i svašta dobro što je iz njegove kuhinje izašlo, ali cenim da sad već, nakon svega što je odradio, ne zna šta bi sam sa sobom i tu se gubi.

Čak, po meni, toliko da sam u kolekciji moje devojčice video jednu od njegovih novijih knjiga i odlučio da je ne pročitam (čini mi se da beše Galilee). Zvučala je i izgledala dosadno, pogotovo sa milijun strana koliko ima.

No, da ga ne otpisujem pre vremena, ko zna na šta liči taj Abarat...

Jebiga. Moji, možda, prvi uplivi u horror književnost su bili putem ''Knjiga krvi''. I danas im se rado vraćam. ''Kabal'' jeste jedna od najboljih ljubavnih priča... Ja ću ga pamtiti kao jednog od najvećih, no matter what.

Nego, da se ne vrtimo u krug, slažem se da je Clive prilično pukao poslednjih godina i da treba dosta strpljenja i posvećenosti da bi se probilo kroz neki od njegovih novijih romana.

QuoteBentley Little, Stephen Gresham, China Mieville, Caitline Kiernan, Ramsey Campbell, Angela Carter, Poppy Brite, Thomas Ligotti, Herman Melville, William Faulkner, Clark Ashton Smith, Isabel Allende, Robert W. Chambers, William Peter Blatty, E. F. Benson, Shirley Jackson, H. H. Munro, August Derleth, Cristopher Fowler - probaj nesto od toga.

Neke od pomenutih spisatelja sam čitao, a do nekih ne mogu da dođem.  
Pozdravljam svaki izdavački poduhvat u tom pravcu. A i prilično me zanima recenzija za junski broj Polarisa (Abarat Quartet).

Da li je neko gledao 'Saint Sinner'? Ima li negde da se nađe?

p.s. The King will be back, ili kako Boban kaže: 'čovek je sebi obezbedio besmrtnost'.
p.p.s. sad' se setih, kakav je 'Sacrament'?

Quote from: "Kal"Da li je neko gledao 'Saint Sinner'? Ima li negde da se nađe?

Nije loš. Svrati kod Homera, uz prethodnu najavu.

Quote from: "Boban"Mene samo zanima koliko desetina hiljada stranica odlicne proze covek treba da napise pa da pocnete da ga cenite.

Zaboravljate da knjizevnost nije matematicki prosek, aritmeticka sredina ili metoda najmanjeg kvadrata; knjizevnost je umetnost, dakle, cene se najvisi dometi. Barker je Knjigama krvi obezbedio sebi besmrtnost. Ako preko toga odradi jos nesto dobro, posmatrajte to kao bonus, ali nemojte dopustiti da lose knjige pokvare u vasim glavama utisak o dobrim.

Samo neka pise KRACHE, ako je moguche, jer se pokazalo da je odlican kratkoprugas a los maratonac.

Moja lista je:
1. Kabal
2. Knjige krvi
3. Igra prokletstva
4. Pakleno srce
Nisam citao Kradljivca vecnosti.  Pomagajte.

Neko bi dao dupe i dusu da moze ovako nesto da napise.

Quote from: "Goran Skrobonja"

Quote from: "Kal"Da li je neko gledao 'Saint Sinner'? Ima li negde da se nađe?

Nije loš. Svrati kod Homera, uz prethodnu najavu.

Fantastično!

Hm...    Na koji telefon da se najavim?

Davno sam citala Kabal, bio mi prvenac u horor zanru i ne secam se dobro, ali volela bih da ga ponovo procitam, samo ga nigde nema da se kupi.
Utkani Svet me je ocarao, citala sam ga nekoliko puta i opet me ocarao i toliko maste-to je neverovatno!
Igra Prokletstva-citala samo jednom, sto je za moj ukus nedovoljno da bih mogla da komentarisem, ali cini mi se da je pocetak malo previse razvucen. Poceo je kao King da pravi nenormalno velik uvod. Inace je opsti utisak losiji od Utkanog sveta.
Velika i Tajna predstava-odlicna ideja, odlicna realizacija, dobri likovi, ma sjajna jedna knjiga, ali stvarno mu Evervil nije trebao. ne bih se slozila da Evervil previse potencira homoseksualizam, jer je to tek detalj u knjizi, niti da su hetero parovi prikazani kao sje*ani (da prostite) bas zato sto su hetero, vec je poenta u necem drugom. No, prva knjiga je bila dobra i imala je dobar kraj i nije trebao da je dira. Kad je nesto dobro, zasto kvariti nastavkom?
No, Evervil mi nije mrska knjiga, usprkos svemu, jer je poeticna, lako i brzo se cita i ne ostavljas je iz ruke kad se "primis" ali sta uradi svojim junacima, Barkeru!
Knjiga Krvi je legenda ali ima prica koje mi se nisu dopale, neke cak i preskacem obavezno pri citanju, a neke su naprosto previse bizarne, mislim ono sa svinjom i kasapskim vozom-previse za mene.
Hellraiser-stivo za par sati citanja, not too impressed.
Kradljivac Vecnosti-sto da ne. Mislim da je sjajna ideja napraviti horor u kome niko ne umire, a ideja je sjajna. Ko to moze osim Barkera?

O Barkeru...

Knjige Krvi su ono sto obelezava i izdvaja Barkera od gomile drugih hororista, i da posle toga nije napisao nista dobro, svejedno bi ostao upamcen. Medju omiljenim pricama su mi Bluz Svinjske Krvi i Uzas - to je sto se tice prve tri knjige, za druge tri ne mogu da se setim naslova (iako se pojedinih prica jako dobro secam), davno sam to citao...BTW sta je bilo sa novim izdanjima 4-6 Knjige Krvi, hoce li da bude nesto od toga?

Kabal je sjajna knjiga.

Hellraiser mi mnogo bolje funkcionise kao film.

Kradljivac Vecnosti je jedna sasvim lepa bajka.

Utkani Svet mi je jedna od omiljenih knjiga uopste, nisam neki ljubitelj fantasy-a, ali ovaj Barkerov horor-fantasy mi sasvim odgovara.

Ostalo nisam citao, ali nameravam (uprkos losim kritikama).

A sto se tice Barkera kao reditelja Hellraiser je remek-delo, a Nightbreed mi je jedan od drazih filmova. Lord of Illusions nisam gledao (jos).

Odigrao sam i Undying,nekoliko puta a nisam neki freak za igrice.