• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

DA LI NAM JE POTREBAN EMITOR ???

Started by varvarin, 06-02-2007, 13:33:48

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

varvarin

Da, Emitor mora da opstane, složili smo  se na skupštini.
Neka to bude tri puta godišnje... Ali to su tekstovi koje inače teško da ćete još negde pročitati. OK, Emitor više nema ekskluzivu da prvi objavi neke stvari, tu je Internet... Ali u Emitoru  još uvek možete objaviti  prikaze, osvrte, kritike, eseje... ili kratke priče.
(Treba li da pomenem da ćemo biti za Ginisa, ako dopustimo gašenje fanzina koji je po svoj prilici najdugovečniji u Evropi, pa je pre dve godine čak proglašen za najbolji evropski fanzin ?!?!)

Šta nam sad fali? Nešto malo para.
U klupskoj kasi ima još taman toliko da podelimo novčani deo nagrada koje smo najavili na BEOKONU: to će biti podeljeno, nećemo se obrukati, to je motivacija - ali za Emitor, nema.
Zato: Pozivamo sve članove Klubna (pre svega one zaposlene), da daju prilog, doprinos, poklon... ako je moguće, u narednih sedam dana (do 12. februara). Dajte prilog Smrklji, Pavlu, Zakku ili Joru.
Ako ispoštujemo ovaj tajming - imaćemo EMITOR da mašemo njime tokom nedelje francuskog stripa (gde smo pozvani kao gosti, treba nešto i da pokažemo)... A svi donatori dobijaju primerak EMITOTRA.
U bliskoj budućnosti, mislim da ćemo uvesti minimalnu članarinu: na taj način, Emitor bi imao sredstva, a članovi bi za svoj novac imali primerak fanzina.
Naravno, tu je i stara ideja o Emitoru kao izdavaču knjiga fantastike, ali o tome ćemo, verovatno, u drugom polugodištu.

R.U.R.

A koliko košta pripremanje i štampanje jednog Emitora?

varvarin

Miloše, molim te, odgovori čoveku kao urednik!

Milosh

Quote from: "R.U.R."A koliko košta pripremanje i štampanje jednog Emitora?

priprema - pravljenje koncepta i prikupljanje materijala, za šta sam u principu ja zadužen, ne košta ništa; priprema za štampu tj. prelom ne košta ništa u novcu ali košta vremena i energije onog ko se toga prihvati a to je (za sada) zakk; dok konačno sama štampa košta nešto novca što opet zavisi od - tiraža, broja stranica (tj. da li mora da se lepi ili se hefta) i sl., mada pošto se ovim delom posla neposredno ne bavim mogu samo da nagađam, ali ispod 100 eura mislim da nije.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Mixitron M. Storm

A koliko košta da saradnici, urednici i prelamač dobiju simboličnih 100-500 dinara po broju, da se to digne na server, i da ga skine 1000 ljudi?

Za tih mučnih +100E po broju imamo godinu dana veoma redovnog i veoma čestog Emitora.

But noooo, mnogo je lepše imati fanzin koji ispunjava najviše estetsko-tehničke kriterijume i koji kao takav izlazi jednom godišnje ako bar tri čoveka prodaju dušu đavolu a njih 30 da pare.

Tradicija Emitora NIJE medijum nego ono što piše unutra.


http://www.gnuzilla.info/index.php?page=archive



Jel' ovom nešto fali, tehnički?

angel011

We're all mad here.

Milosh

Ovo je trebalo da kažem juče, ali ajde ipak...

Pošto izgleda svako ima neku svoju zamisao oko toga kako Emitor treba da funkcioniše u buduće, onda da to lepo stavimo na glasanje, pa ako je većina zaista za varijantu da se potpuno pređe u elektronsku formu ili da se vratimo par godina unazad pa sve radimo po prinicupu: bolje bilo kako neko nikako... da bar onda znamo na čemu smo tj. da bar znate, pošto mene u tom slučaju ne zanima da u tom i takvom Emitoru niti uređujem niti pišem. I da ne bude pogrešno protumačeno (iako možda hoće) ovo pišem hladne glave i bez ikakve ljutnje; možda su se vremena zaista promenila i sada su neke druge stvari bitnije i aktuelnije kada je LK klub u pitanju, ali u tom slučaju tj. ako se zaista svodima na samodovoljno privlačenje fanovskih "masa" ili još samodovoljniju samopromociju gde smo svi sad tobože neki menadžeri koji pišu projekte, onda ja tu (u klubu) sebe više ne vidim. Mislim, nema tu mnogo da se filozofira, samo bih voleo da znam kako stvari stoje.

toliko.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Mixitron M. Storm

Quote from: "Milosh"
znamo na čemu smo tj. da bar znate, pošto mene u tom slučaju ne zanima da u tom i takvom Emitoru niti uređujem niti pišem. I da ne

ali u tom slučaju tj. ako se zaista svodima na samodovoljno privlačenje fanovskih "masa"

ili još samodovoljniju samopromociju gde smo svi sad tobože neki menadžeri koji pišu projekte,

1. Šta to Emitor toliko GUBI ako pređe u elektronsku formu, da ti ne želiš da imaš ikakve veze s njim?

2. OK. Bez podilaženja fanovskim masama. Tradicija i Ekskluzivnost u Papreno Skupim Ograničenim Serijama.
Ali onda da niko ne bude zblanut kad se na prosečnom predavanju popune prva dva reda.

3. Možda sam glup, sujetan, i ograničen, ali posle ovoga odnekud imam želju da se više ne pojavim ni ovde ni u klubu, još jedan raskrinkani pučista.

Kastor

Možda ne bi bilo loše da izlazi redovno u elektronskoj formi, a dva puta godišnje izbor iz elektronskog izdanja  - na papiru.
"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

angel011

Bolje bilo kako nego nikako - apsolutno sam protiv toga. Bolje nikako nego bilo kako.

Prelazak u elektronsku formu ne bi morao da bude potpun. Mogao bi da, koliko-toliko redovno (u zavisnosti od toga koliko ima materijala), izlazi u elektronskom obliku, a da za, recimo, svaki kvartal (odvratne li reči), ili dvaput godišnje, izađe i u papirnom obliku neki best of.
We're all mad here.

Kastor

"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

Milosh

Quote from: "Mixitron M. Storm"1. Šta to Emitor toliko GUBI ako pređe u elektronsku formu, da ti ne želiš da imaš ikakve veze s njim?

2. OK. Bez podilaženja fanovskim masama. Tradicija i Ekskluzivnost u Papreno Skupim Ograničenim Serijama.
Ali onda da niko ne bude zblanut kad se na prosečnom predavanju popune prva dva reda.

3. Možda sam glup, sujetan, i ograničen, ali posle ovoga odnekud imam želju da se više ne pojavim ni ovde ni u klubu, još jedan raskrinkani pučista.

Aman.

Ne znam za vas ostale, ali ja u klub ne dolazim po nekoj obavezi, ne doživljavam ovo kao nekakav volonterski rad, popunjavanje CV-a ili borbu za svekoliku domaću fantastiku. Motivi su veoma lični i veoma trivijalni i, po meni, veoma normalni kada su fanovska udruženja u pitanju. Dakle, zabava, druženje i prilika da onaj ko to želi ostvari deo svog kreativnog potencijala, a to opet može da posluži kao baza za nešto više. Moj potpuno lični i subjektivni utisak je da je da se ta baza urušila a mi smo nastavli ka nečem višem. Možda umišljam, možda sam i elitista, ali zaista mislim da je glupo bilo koga terati da na silu radi nešto u šta ne veruje i što ga u krajnjoj liniji ne ispunjava.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Milosh

Onda da postavim glasanje...
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Mixitron M. Storm

Pisalo nešto drugo, što će se ponovo pojaviti ako bude potrebe.

taurus-jor

Ja uvek vise preferiram papirnu verziju, koja se da opipati, bez buljenja u ekran, premda priznajem da bih voleo da postoji elektronska verzija koja bi nekoliko brojeva kasnila za "klasicnom". Znaci, protiv sam iskljucive elektronske verzije, ali nemam nista protiv da postoji alternativa - pod strogo utvrdjenim uslovima.

Milose, cinjenica je da si glavni i odgovorni urednik, i ja postujem tvoj integritet. S druge strane, Emitor je glasilo Drustva, pa ako se clanovi bune ili daju sopstvene predloge - to ne treba da te izbacuje iz takta.

Ako je problem sto nema love, onda je dzabe prica o samodovoljnosti privlacenja fanovskih masa i samodovoljnoj samopromociji (izvini, ne slazem se, a voleo bih da ima vise onih koji ce da promovisu sami sebe, uz istovremeno uzdizanje ugleda Drustva). Tada je glavna tema: zasto nema love.

Sredstva za Emitor se nabavljaju (a) samodoprinosom [sto je nepopularna ali vise puta raspisivana mera], (b) davanjem kinte iz sopstvenog dzepa [kao ex-urednik Emitora sam to vise puta iskusio, ponekad samo zato sto sam hteo da poguram stvari] (c)donacijama [pisu se projekti za konkurse i sponzore, pokazalo se da donosi uspeh], (d) koriscenjem zarade od prethodnog broja.

Lepa kolicina proslog broja Emitora nalazi kod mene na gajbi. Dospela je kod mene posle BEOKON-a, kao i gomila slika Urosa Petrovica. BEOKON je bio pre dva meseca. Recite Urosu da se javi sto pre, a EMITOR bi trebalo rasprodati i uzeti pare.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Milosh

Quote from: "Mixitron M. Storm"Pisalo nešto drugo, što će se ponovo pojaviti ako bude potrebe.

?
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Mixitron M. Storm

Quote from: "Milosh"posluži kao baza za nešto više. Moj potpuno lični i subjektivni utisak je da je da se ta baza urušila a mi smo nastavli ka nečem višem.
Možda umišljam, možda sam i elitista, ali zaista mislim da je glupo bilo koga terati da na silu radi nešto u šta ne veruje i što ga u krajnjoj liniji ne ispunjava.

Baza ne da se urušila, nego se više ni ne dimi otkad je izgorela, samo je svima valjda lakše da pričaju o svetljoj budućnosti nego o tmurnoj sadašnjosti.

A što te ideja o elektronskom Emitoru 'ne ispunjava'? Mene sigurno ne bi ispunjavalo saznanje da se trud i kreativnost mnogo ljudi osujećuje i sputava insistiranjem na formi i držanjem 'tradicije'.

edit ( ? ) - kao što piše :)

Milosh

Quote from: "taurus-jor"premda priznajem da bih voleo da postoji elektronska verzija koja bi nekoliko brojeva kasnila za "klasicnom".

Sa ovom varijantom se slažem.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Mixitron M. Storm

Opcija postoji u glasanju 2.0

Ali, to samo znači da će elektronska verzija izlaziti dva meseca posle nikad :-/

Milosh

Quote from: "taurus-jor"S druge strane, Emitor je glasilo Drustva, pa ako se clanovi bune ili daju sopstvene predloge - to ne treba da te izbacuje iz takta.

E da, rekao sam Joci, ali evo i za javnost: ne izbacuje me iz takta, zaista, ali treba da se preseče na klupskom nivou šta tačno hoćemo u vezi Emitora (a i drugih stvari) i onda će se već ljudi, kako je to i prirodno, negde pronaći u svemu tome. Ili neće. :)
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Mixitron M. Storm

Ako "klub" nije spao na one koji su se juče pojavili i ~ još toliko benigno indiferentnih iz ovog ili onog razloga.

Dok se završi glasanje, pa da vidimo šta i kako.


Sad sam čuo da možemo da imamo -10 brojeva godišnje od 60 strana. Pa to je sigurno bolje nego dva od 120! (koji se svakako brzo pročitaju, samo je mnogo veći interval čekanja na sledeći + sve ostale nepogodnosti koje prate velike razmake u izlaženju)

Milosh

Quote from: "Mixitron M. Storm"Sad sam čuo da možemo da imamo -10 brojeva godišnje od 60 strana. Pa to je sigurno bolje nego dva od 120!

Naravno. U stvari, šest brojeva + 2 specijala godišnje bi sasvim vršili posao, ali da se sve odradi kako treba, a onda mogu u nekom trenutku da se prebace i u el. varijantu. Pod uslovom da je sve to i realno ostvarivo, da ne ostane samo na planiranju...
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

zakk

'bem vam petnaes topika. ajd, ovde da kažem.

preferirana opcija: štampa i pdf na sajt. kolko kasnije, nije ni bitno. najbolje odmah, ne pravi apsolutno nikakvu razliku. štampa mora. pdf je super za udaljene koji nas prate. mislim da je to ok.
Quote from: "Mixitron M. Storm"Sad sam čuo da možemo da imamo -10 brojeva godišnje od 60 strana. Pa to je sigurno bolje nego dva od 120! (koji se svakako brzo pročitaju, samo je mnogo veći interval čekanja na sledeći + sve ostale nepogodnosti koje prate velike razmake u izlaženju)
Mixi, to je ono što bih ja VOLEO i mislim da bi moglo i da je ostvarljivo. Nisam ništa tvrdio. O tome sad pričamo i dogovaramo:
voleo bih da godišnje izađe 8-10 emitora, obima DO 64 strane.
obim je ono što mene najviše dotiče, jer preko toga rastu napor izrade i troškovi do te mere da za svojih 100 din postaje neisplativ u formi u kojoj je išao: sa kolor koricama, štampan, itd. to je neki standard koji smo postavili zadnjih godina i ne bih ga sad spuštao. takav emitor za 100€ je mogao da se napravi u 100 komada. valjda i sad - malo sam off sa cenama izrade.

ono što sad imam da uradim (emitor 456) je mamut od okvirno 120 strana. on će da košta u izradi ispod 200 din u ovom našem tiražu, al ne puno ispod, tako da je to malo zajebano.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Mixitron M. Storm

Ma i ŠEST.
Jedino ima da sednemo/te i da se uradi kalkulacija: 1. koliko je to para, 2. koliko je to teksta i ima li to ko da piše (a da se ne pretvori u one man show) 4. koliko toga moramo da prodamo da bi bilo isplativo 5. koji je to tiraž, možemo li da ga proširimo (i prodamo) i koju marketinšku akciju treba izvesti?

zakk

Quote from: "Mixitron M. Storm"Ma i ŠEST.
Jedino ima da sednemo/te i da se uradi kalkulacija: 1. koliko je to para, 2. koliko je to teksta i ima li to ko da piše (a da se ne pretvori u one man show) 4. koliko toga moramo da prodamo da bi bilo isplativo 5. koji je to tiraž, možemo li da ga proširimo (i prodamo) i koju marketinšku akciju treba izvesti?
1. u obimu do 64 strane, oko 100€
2. tekstovi su najmanji problem, bar koliko ja shvatam sEtuaciju. miloš je to valjda i rekao sinoć.
3. gde je 3?
4. zabole me za isplativost
5. piše gore. stotinjak komada. ako hoćeš da širiš, idi pa širi. ja mogu da donosim u klub, da kačim na net, i nosim u beopolis i eventualno u omen. za više nemam živaca, a batalio bih i omen i beopolis da nisu neophodni.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Mixitron M. Storm

3. je preskočeno u brojanju :)

- Isplativost je bitna dok se igramo našim parama. (hm, ko kaže)

Širenje=strategija privlačenja, ljudi koji dolaze da kupe Emitor, ili spavaju pred dve postojeće knjižare u kojima ga ima kad ga ima. U sklopu šire medijske kampanje. Dakle ne "evo emitora, kupite ga, mnogo je dobar" nego koliko "dajte i meni!" preko tih 100 je isplativo i izvodivo AKO se ne pređe na PDF?

zakk

Quote from: "Mixitron M. Storm"3. je preskočeno u brojanju :)

- Isplativost je bitna dok se igramo našim parama. (hm, ko kaže)

Širenje=strategija privlačenja, ljudi koji dolaze da kupe Emitor, ili spavaju pred dve postojeće knjižare u kojima ga ima kad ga ima. U sklopu šire medijske kampanje. Dakle ne "evo emitora, kupite ga, mnogo je dobar" nego koliko "dajte i meni!" preko tih 100 je isplativo i izvodivo AKO se ne pređe na PDF?
Čuj, što više, tim isplativije, al ti treba više para da napraviš više.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.