• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

TTT uzasi

Started by DUNADAN, 03-12-2002, 23:54:02

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.


Pravougaonik

Otkad je Piter Dzekson pisac scenarija za Gospodara prstenova?

DUNADAN

Peter Jackson, Fran Walsh, Phillipa Boyens su pisali scenario za sva tri dela
Two tears in a bucket, motherfuck it.

Melkor

U Druzini postoji par stvari koje mu nikad necu oprostiti, ali pokoravam se nizim nagonima i gledam film iznova i iznova. Mislim, uvek me zaboli pomalo ali i sama Morija je dovoljna da na par trenutaka zaboravim neke druge uzase  8)
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

DUNADAN

jeste i ja sam niska do bola, gledala sam film dok se nisu istopile boje :)

Morija je preterano uradjena, do tada sam je zamishljala kao najobichniji rudnik
bedak

anyway, mislila sam na drugi deo i izmene, gomila izmena tipa Aruena u Helmovom Ponoru zajedno sa vilenjacima iz Lorijena, mislim uzassss, i koliko sam chula, Saruman umire u drugom delu...

svashta

od knjige preuzeli kostur i likove a sve ostalo je ganc novo
Two tears in a bucket, motherfuck it.

Melkor

Quote from: "DUNADAN"
Morija je preterano uradjena, do tada sam je zamishljala kao najobichniji rudnik

Chuj, gde si - sem u Snezani - cula za patuljke koji rade obicnom rudniku(i zivot im nije lak). Morija je jedna od retkih stvari koje su potrefili.

Sto se tice #2, sacekacu jos taj mesec. Vise volim da se iznenadim, makar neprijatno :mrgreen: , nego da se unapred nerviram
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

Spider Jerusalem

hehehehe... kako je ugodno gledati zaklete tolkinovce kako se bune nad mozda jedinom dobrom adaptacijom bilo koje knjige pretvorene u blockbuster iza koga stoji jos nesto malo duse i iskrenosti.

fanboy geeks and geekettes, get a soddin' life, will ya?  :x

Melkor

Zar ti nisi prespavao pola filma? :!:
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

Boban

Kod ekranizacije Gospodara Prstenova nije glavno pitanje da li je dovoljno dobra, vec da li je mogla bolje.
Meni je taj film apsurdno dobro uradjen, velicanstveno... a knjiga svakako nije Biblija da se ne sme nista izmeniti... pa sta bi nesretni Dik trebalo da radi?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Melkor

Ja mislim da sam gledajuci film uspeo da se otrgnem knjigama koje su mi uporno dahtale za ramenom. Najvise su me pogodili nedostaci filma kao filma ( "transparentnost" odredjenih likova, uporno insistiranje na stvaranju negativca a da bi publika padala u ekstaticna odusevljenja kad doticnog koknu ). Stvarno bi bilo , aj da kazem preterano, ocekivati da bilo ko prati knjigu  od a do z kada je ekranizuje.

Da zna, Dik bi se verovatno bacio na teze narkotike :?
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

Lurd

E, Dunadanko, i ja sam veliki ljubitelj Tolkina. Malo je reci, mislim, njegova dela su mi pravi roditelj i zato nisam gledao filmove, a niti cu. Iz jednog, jedinog, ociglednog razloga: to nije Gospodar. Poznavajuci Dzeksona, ne sumnjam ja da je to odlican film, stavise, ali i pre premijere sam znao da tu nece biti nista od Tolkina, osim malo akcije i prelepih pejzaza.

Ako si resila da gledas film, a fan si, morala si da budes spremna na preradjivanje, sakacenje i izvrtanje - to je neizbezno. Meni jednostavno odlican film nije dovoljno visoka cena za izbegavanje sustine. Ako si gledala prvi, sta te sprecava da gledas i ostale, a ako places-jebiga!-sama si to trazila, bejbi 8)
My trees...They have withered and died just like me.

Boban

Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

DUNADAN

uopshte nije problem u adaptaciji ukoliko se imalo drzish knjige.
u TTT je SVE izmenjeno, nema opravdanja za loshe majstorisanje.

FOTR je sam za sebe odlichan film, intro je fenomenalno uradjen, za 10 minuta je predjeno 2500 godina tako da i neko ko nije chitao knjigu moze da pohvata konce.
Stvari su izmenjene ali ne u tolikoj meri

u TTT je Faramir prikazan tek za nijansu bolji nego Boromir, chak, ukoliko sam dobro skontala, odvodi Froda i Sema u Gondor (?!) pa kasnije comes to his senses...
Aruena se pojavljuje u Helmovom ponoru (ua Liv Tajler), Jovajna u fajti sa Aragornom, Gandalf srece Merija i Pipina u Fangornu, kvari se iznenadjenje, ma, josh ce mi proraditi chir

bah

Monsinjorrrr :) moj drugar iz istih razloga ne zeli da pogleda film.
Svejedno, ishla sam da gledam FOTR kao shto cu pogledati i TTT i TROTK iz prostog razloga shto zelim da vidim kakvu viziju imaju drugi ljudi.

opet, da nije bilo filma, Morija bi u mom pamcenju ostala kao myzeran rudnik, prepun metana  :)
Two tears in a bucket, motherfuck it.

Spider Jerusalem

Cekaj, Monsinjore, sta, ako bi pogledao film to bi ti unistilo utisak o knjigama ili sta?

To me podseca na predsednika Laze Komarcica kome se toliko dopao roman Green Mile da ni dan danas (kol'ko ja znam) nije odgledao film.

Kad su nekog pisca ciji su mnogi romani adaptirani u filmove kako se oseca sad kad su mu filmovi unistili knjige, on je samo pogledao na svoju policu i rekao "Jok, jos uvek su tamo."

Stvarno nikad nisam kapirao ljude koji bi napadali dobre filmove uradjene po njihovim omiljenim filmovima samo zato sto ih ne bi obradili rec po rec.

Mislim, ako bi neko snimio film po mom omiljenom stripu svih vremena ili tako necemu, AKO BI TO BIO DOBAR FILM ZA SEBE, ne vidim zasto bih bio razocaran. Knjige su knjige, a filmovi su filmovi cak i kad obradjuju knjige.

a TTT ce verovatno i dalje biti odlican film, verovatno bolji i od prvog.

Lurd

Ne. Tacno. Haha! Slazem se. Verovatno.

To su ti ukratko odgovori na pitanja. Ne, nije u pitanju ta standardna boljka da ne gledam ako nije preneseno svako slovo. Pa, gledao sam onaj crtani sasvim mirno (uz neizbezne komentare mucenicima koji su gledali sa mnom, tipa "e, jes!", "ovo, naravno, nije bilo tako" i sl. ). Ovu, ali samo ovu ekranizaciju bojkotujem iz sasvim drugih razloga, koji mogu da zvuce malo cudno, ali su na mestu.

Reci cu ti ukratko, ali prvo da podvucem da ne dovodim u pitanje kvalitet filma niti bilo sta slicno. Ono protiv cega se ja bunim i u cemu ne zelim da ucestvujem je kampanja da ta ekranizacija postane jedini legitimni "Gospodar prstenova". Kada se neki mocnici i zlikovci docepaju neke moci i pozicija da diktiraju ukus i tempo, gotovo uvek negiraju svaku drugu istinu osim sopstvene. Pogledaj samo opersko pevanje danas: svi kao pevaju bel kanto, a niko nema pojma ni sta je to, pritom zlikovci tipa Domingo od starih pevaca pominju Del Monaka, Korelija i one kojih se publika seca, a ni spomena o titanima tipa Karuzo, Merli, Pertile i sl.

I sada dolazimo do trenutka kada ce inertni potrosac da kaze "Zasto da citam knjigu kada imam film?", a zli tvorci filma govore "Pa da, tako je, mi smo to radili sa ljubavlju, nismo bas sve preneli, ali sustina je tu". I tako dodje do potpune zabune - gledalac ode u biskop i pogleda fenomenalni spektakl od 300 miliona dolara, izadje fasciniran i osamucen iz bioskopa i kaze "Jebote, 'Gospodar prstenova' je stvarno do jaja!" a da nema pojma sta je "Gospodar" uopste!

Mogulima i trgovcima je jedino vazno da se proizvod proda i odgovara im nemisleca publika. Ne znam da ti kazem tacno (pisem sa posla, iz glave), ali to se moze lako proveriti, neka od kompanija umesana u stvaranje filma je otkupila prava na sve sto ima veze sa "Gospodarom", tako da ce sada sve sto ima veze sa knjigom nositi likove iz filma: omoti knjiga, FRP igre, karte, mape i sl. Znaci, oni ce nama da govore sta se tamo desava umesto da sami to uradimo.

Mislim, znam da se to desava sa svakom iole vrednom stvari, ali ono sto mene boli je sto se sve to radi sa "Gospodarom", jednim od retkih postojecih superpopularnih knjiga u kojoj, PORED SVIH OSTALIH KVALITETA, postoji i vrlo snazna poruka o veri, istrajavanju, otporu, i u kojoj se lepo i realno (ma sta Boban pricao) govori o tome kako zlo nije nimalo romanticno niti lepo.

U starom Japanu je najniza moguca kasta bila je trgovac, niza i od seljaka, iz prostog razloga jer nista ne proizvodi. Mi sada zivimo u trgovackom svetu, to jest svetu kome se namece trgovacki sistem vrednosti, a "Gospodar" je, kao sto rekoh, jedno od retkih popularnih dela koje negira takav sistem. A ovaj film negira originalno delo. I ne treba niko to da mi kaze, dovoljno poznajem holivudski pristup da znam da je film potpuno bezboznicki.


Ne bih imao nista protiv da je neko snimio akciju po motivima "Gospodara", stavise, odmah bi otrcao u bijonju da vidim kako su likovi napravili nazgule, orke i ostalo. Pa, gledao sam tolike ilustracije.
Samo ne zelim da ucestvujem u izvrtanju cinjenica. Mozda sam ti odgovorio vise nego sto si trazio, ali to ti je odgovor.
My trees...They have withered and died just like me.

Lurd

Zaboravio sam ono najparanoicnije! Da li bi neko pre 15 godina razumeo o cemu se radi kada se mantra "LOTR", "FOTR", "TTT", "TROTK". I nemoj da mi govoris da je to skracenica za ovaj nacin komunikacije, posto nije.

I ne znam zasto, ali me cela sadasnja svetska situacija podseca na onu pesmicu pogodi koga i pogodi odakle:

Kad crni dah duva ljut
i sen smrti siri skut
i sva svetla kad se gase...
My trees...They have withered and died just like me.

DUNADAN

Atelase, Atelase
Zivot onima kojima bezi
U Kraljevoj ruci lezi
:)

jeste
FOTR, TTT i TROTK je grozota, al ni sama do pre par dana nisam znala shta je FOTR, pa sam "go with the flow" :)
Two tears in a bucket, motherfuck it.

Lurd

Quote from: "DUNADAN"ni sama do pre par dana nisam znala shta je FOTR, pa sam "go with the flow" :)

O tome ti pricam. 8)
My trees...They have withered and died just like me.

Melkor

Slusaj, vidi, pazi ako si ti svestan sta se dogadja u nasoj lipoj Reklamokratiji zasto ipak ne gledas film. Samim gledanjem ne ucestvujes u procesu. A film, ma koliko bio los, a da je dobar nije, je vizuelno predivan, fascinirajuc etc. A, ako odes da se divis predelima, Okrugu, Moriji i sl. to definitivno ne znaci da zaboravljas na kvalitete knjige i gubis mogucnost da nekom skreses tipa E u knjizi je ovo mnogo mnogo bolje ili U knjizi ovakvih slaboumnih, idiotskih, debilnih i retardiranih gluposti nema

Kad sam video naslov topika mislio sam da je o TT sindromu, kojem je omaskom dodato jos jedno T :roll:
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

XTRO

Bla Bla Bla , samo naklapate da li je dobra ekranizacija ili ne. WHO CARES, I DON'T. Toliko se cekalo na adaptaciju da mi je sve jedno da li je losa ili ne. zgleda da ste svi ne zlecivi sanjari u vezi Tolkinovih knjiga.Mislim da je to dokazao i Baksijev crtani film gde je mnogo bolje moglo da se obradi , super stilizacija ali nesto je zakazalo "budzet". Kao u svakom filmu. Da su uradili ko Manga serijale po 49 epizoda za svaku knjigu , mislim da bi bili i vise nego zadovoljni. Uostalom istok je dokazao da tumaci zapad bolje nego mi sami(spomenucu samo Kurosava - Sekspir) . Svi pamet u glavu i zadovoljite se ovom bedom sto imamo(mislim na film)

P.S
Po nekim mojim istrazivanjima 70 posto ispitanika koji nisu citali knjigu a gledali film, nije im se dopao isti. To samo razumemo mi stivaoci Tolkina i dobrog frpa, ne? :evil:

Lurd

To je, Melkore, sasvim zdrav stav kada je u pitanju "normalna" adaptacija, ali ne zelim ovome da dajem kredibilitet.

XTRO, jel' ti pre nego sto se oglasis citas postove ili samo ofrlje bacas pogeld po njima?
My trees...They have withered and died just like me.

Spider Jerusalem

You guys are dispeakable...

stivaoci dobrog frpa, Spilberga i Kusturice. verovatno kupujete i ""Bregine" 'nove' albume".

Zbog ljudi kao sto ste VI se bar jednom pred naletom manicnog straha mesecno zatvorim u sobu i ne izlazim iz nje nedelju dana.
Zbog ljudi kao sto ste VI nisam za fond "trece dete".
Zbog ljudi kao sto ste VI sam pro-abortionist.
Zbog ljudi kao sto ste VI pisem...  :x  :x  :x  :x  :x

:P  :twisted:  :x

Melkor

A da ja otvorim za vas dvojcu jedan spec topik da ne morate ovako da se jurcate po celom forumu :roll:

A i Spider je vise smorio sa Spilbergom. Covece, pravis mu dobru reklamu. Ljudi ce poceti da ga vole u inat tebi. Evo npr. ja volim filmove o profesoru Dzonsu 8)
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

Spider Jerusalem

Hej!
ja OBOZAVAM DO IMBECILNOSTI filmove o dr. dzonsu. SVA TRI!
volim i ajkulu i duel.

problem je ovo ostalo.

a inace, oko tvog straha da se spilberg ne zapati (kao da vec nije), ma ja sam tajno placen od Dreamworksa da im bashujem filmove tako da ih se svi prihvate i obozavaju. Evo, bas sam sad u recenziji za minority report senor spielberga nazvao "cine-pedofilom i eksploatatorom isfalsifikovanih istorija", i potpuno sam siguran da ce posle toga ljudi da shvate da sam idiot moron budala peder a usto i ateista i da pohrle u bioskop da vide tomicu kukuruzovica kako nabija nokiu u uvo dok juri da uhapsi nekoga ko nikome nista nije skrivio.

po istoj liniji napadam sve dreamworksove filmove.

jer, u stvari, american beauty je sjaaaaaaajan *povraca*
pay it forward je sjaaaaaaaaaaajan
amistad je geeeeeeeeeeeeniiijaaaaalaaaaaaaan.

melkore, melkore...

Night Flier

Koga boli dupe za promene u The Two Towers?
To je film Petera Jacksona, ne Tolkienova knjiga.
Procitao sam knjigu, pogledao prvi film.
Sranje je, ali ne toliko. Jos sam ziv, iako mi je Boromir patetican, Aragornova faca mi se ne dopada, a Gimliju ne bih dao ni drva da cepa.
Mnogo frke ni oko cega.
Da li je neko od vas gledao Blade Runnera?
A citao Philipa K. Dicka?
Koga boli dupe sto Blade Runner lici na Dickove Androide koliko Chris Klein lici na Jamesa Caana.
Moze se citati knjiga, a moze se gledati i film.
Te dve stvari su nespojive.

Pricas o veri, M. Lurdusami.
Da si gledao LoTR ne bi pricao da je bezboznicki.
Znao bi da je Frodov lik napravljen takvim da lici na isusovski.
Sve glavne odluke su Frodove, a u knjizi to nije uvek slucaj.
Druzina prstena lici na Frodove apostole.
Nije mi se to uvek dopadalo, ali ima bar neke logike.

U filmu ima teskih propusta, ali ono sto zameras ne stoji.
Mislim da ces film ispljuvati mnogo gore kada ga budes pogledao.

Nisam jos video duzu verziju.
Nadam se da se tamo Pipin da razlikovati od Veselog.

Nemoj tugovati Dunadan.
Ako ti se TTT ne svidja, uvek imas knjigu da se utesis.
Jednostavnije je poverovati nego shvatiti.
Jednostavnije je razočarati se nego pojmiti.

Night Flier

I ko je ovaj Spider Jerusalem?
Mnogo sere, ali ponekad ubode point.
Jednostavnije je poverovati nego shvatiti.
Jednostavnije je razočarati se nego pojmiti.

Spider Jerusalem

That's for only the chosen to know, and for you to find out.

Isto vazi za tebe. Pises postove u formi losih poema, ali isto umes da ubodes.

Spajderu, konacno si preonasao avatar koji sasvim odrazava tvoju poganu prirodu.

@$@

Quote from: "Night Flier"Koga boli dupe za promene u The Two Towers?
To je film Petera Jacksona, ne Tolkienova knjiga.
Procitao sam knjigu, pogledao prvi film.

do sada najbolja teza na ovoj diskusiji.

inace, kao ljubitelj egzaktnog, apstrahiziranog psihometricnog stiva, ne podnosim tolkina.
velika je steta sto P.Dz. sto nije nastavio da snima niskobudzetne zajebancije.

Spider Jerusalem

Rejoice!
Upravo radi niskobudzetni peewee zombie flick!

tackici: hvala... valjda.

SANdMAN

Quote from: "Night Flier"To je film Petera Jacksona, ne Tolkienova knjiga.

kako bi zivot bio neizmerno jednostavniji za iskrene tolkinove fanove da se stvari ikako ikada mogu postaviti na taj nacin. nazalost, ne mogu i nece i vise ne moze da vazi ono staro iz njujorske podzemne "svet se deli na one koji su procitali LOTR i one koji to tek treba da urade"

Night Flier

Cudni su ti Tolkienovi fanovi.
Mnogo se ljute kad im diras taticu.
Jednostavnije je poverovati nego shvatiti.
Jednostavnije je razočarati se nego pojmiti.

Lurd

Quote from: "SANdMAN"
Quote from: "Night Flier"To je film Petera Jacksona, ne Tolkienova knjiga.

kako bi zivot bio neizmerno jednostavniji za iskrene tolkinove fanove da se stvari ikako ikada mogu postaviti na taj nacin. nazalost, ne mogu i nece i vise ne moze da vazi ono staro iz njujorske podzemne "svet se deli na one koji su procitali LOTR i one koji to tek treba da urade"

Nije to tacno, Sendmene. Meni je zivot sasvim jednostavan sto se toga tice. Problem prave "Ostali", moje okruzenje, koje me bicuje da gledam film, a bez razloga. Svoj stav sam rekao vec: Ja znam da to nije Tolkin, a verujem da je dobar film, ali me NE ZANIMA da ga gledam.

Ne pravim frku ja nego Oni, koji te posmatraju sa prezirom i sazaljenjem ako neces da prihvatis zig.

I jos jedna dopuna: to je film PJ, koji tvrdi da je to "Gospodar", a to nije tacno.

Mogu mnogo da odgovorim na temu vere, ali nemam sada vremena. Ucinicu to drugi put.
My trees...They have withered and died just like me.

DUNADAN

oh my
uopshte mi niste jasni; kad neko obradi Dikovo delo ne pridrzavajuci se knjige, odmah ste spremni za linch.
a kad isto to spomenem za LOTR svi se postavite kao da su ljudi koji vole Tolkina moroni

gloopost

izgleda da se ovde arshini koriguju kako se kome tjefne
Two tears in a bucket, motherfuck it.

Spider Jerusalem

Bladerunner nema veze sa Dikom, ali je odlican film i ne vidim nikoga ovde da ga je bas linchovao.

Slicno vazi za Screamerse.



Slicno vazi za Lord of the Rings.

DUNADAN

jesu Screamers napisani po romanu ili po prichi i kako se zove?
Two tears in a bucket, motherfuck it.

Spider Jerusalem

prica se zove Second Variety.

sa izuzetkom Blade Runnera, vecina popularnijih filmova po Diku su radjeni po njegovim pricama.

mada, ono, i blade runner je uzeo mozda 20 posto romana i nadgradio ga samostalno.

taurus-jor

Blade Runner, jedna od najslabijih obrada Dika, istovremeno je jedan od najgrandioznijih filmova ikada snimljenih. A Screamers, koji je mozda najbolje pokupio Dikovsku atmosferu i paranoju od svih filmskih obrada ovog pisca, prosecan je film.

Svi smo se zalili na lose obrade Kinga. Isijavanje je svetlosnim godinama udaljeno od Kinga, ali je maestralan film. A steite se mini TV serije Langolijeri. Koristili su gotovo od slova do slova i situacije do situacije ono sto se moglo procitati u romanu pa je film bio zaboravljiv.

Knjiga i film nisu isti medij, a i ne postoji zakon koji autore filmova obavezuje da se "drže" knjiga koje obrađuju.

U prilog onome što iznosi Monsinjor mogu da kažem sledeće: poštenije je na špicu staviti natpis snimljeno/zasnovano na MOTIVIMA dela Dika/Tolkina/Kinga nego klasično: prema romanu...

To su različite stvari. Minority Report i Blade Runner mnogo su više po motivima knige nego po knjizi. A videli smo na slučaju Langolijera kako izgleda stvar kada se snima bukvalno po knjizi. Kingov sam fan, a zevao sam. Baš kao i na TV seriji Isijavanje.

U stvari, to "po motivima dela" trebalo bi da postane pravilo. Onda neće biti zabune.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Lurd

Ne znam koliko jedete slatkise, ali u kinder jajima su se pojavile igrackice sa likovima iz Gospodara. Naravno, likovi su radjeni po uzoru na glumce iz filma. Kako ja sada na monitoru da drzim Boromira ili Balroga?
trt!

U KINDER JAJIMA!!!E!!
My trees...They have withered and died just like me.

taurus-jor

U KINDER JAJIMA!?!

O neeeeeeee. Samo bi jos falili Orci u Happy Meal-u!
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

DUNADAN

to da ti poboljsha apetit :)
Two tears in a bucket, motherfuck it.

taurus-jor

Imas magicnu formulu? Taurus-Jor je zainteresiran za recept. Nisam znao da su Orci toliko hranljivi.

Ma gloopi ja. Zaboravio sam da Sumari love Orke.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com