• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Matrix REVOLUCIJA

Started by Ghoul, 30-10-2003, 13:04:11

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ghoul

jos nedelju dana...

do tada, spremacu se za sledeci natjechaj:

Matrix Reloaded DVD contest
http://www.badmouthmovies.com
Badmouthmovies.com is sponsoring a great contest. Basically the gist of it is that they aregiving away a free Matrix Reloaded DVD to the person who can write the most profane review of Matrix Revolutions when it's released in theaters next week.
https://ljudska_splacina.com/

Tex Murphy

Too bad I can't take part in the competition, jer ne namjeravam da gledam dotični film.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Ghoul

vrlo dobar review sa aicn-a, vrlo konkretan, exaktan, i moj 6th sense mi govori da je ovo upravo TO sto cemo u 3. delu dobiti: [naravno, znacu i ja tacno i exaktno za 4-5 dana]



If MATRIX REVOLUTIONS was a hard core porno film, it would be a succession of "money" shots. Not in my memory has a film been filled with a succession of ejaculatory fx shots that cover any semblence of story in goo. Forget TERMINATOR 3. MATRIX REVOLUTIONS is the real rise of the machines, the ultimate triumph of visuals over narrative. And as such, a stunning, crushingly disapointing ending to what could have been the post-punk answer to the LORD OF THE RINGS trilogy. Watching it, you feel like Dorothy after she's pulled back the wizard's curtains. But there's no lovable geezer behind the curtains. Rather an insane producer and two directors who've completely blown their minds on all the visual fx toys that money can buy. There are few answers for the people who so desperately waited in line to find out how to get back to Kansas. Rather, it's an e-ticket to ILM with a few cursory explanations on the back. REVOLUTIONS is a voyage that's worth taking in spite of itself to find out how the damn thing wraps up, but you can't help but feel resentful by the end of it.

Those who faulted RELOADED for its endless metaphysical gobbledygook will actually find themselves missing it here. REVOLUTIONS' lines are even more fortune cookie in their maddening "can you guess what I'm talking about" minimalism. And when the action starts, there's no talk at all. Like RELOADED, the first half hour of REVOLUTIONS is a gabfest, with characters stumping like political candidates, promising much without answering anything. Virtually all of this is done within the Matrix, which doesn't make an appearance until the ending. And the trip is nothing to write home about. A shiny, minimal train station, an S & M club that's even more defanged than RELOADED's sweaty rave. Even Lambert Wilson's wonderfully mincing Mergovician is pale here, with remote interest provided by ROAD WARRIOR's Bruce Spence as a train program who owes more than a bit to Vincent Schiavelli's more flavorful turn in GHOST. Only Mary Alice as a new Oracle is able to give some dignity to the empty platitudes that stand for the Warchowski's keys to the kingdom.

And upon the return to the real world, the battle of the machines starts. And goes on. And goes on. And goes on. To the point where Neo and Trinity vanish for what seems to be an hour. Imagine one of the fights in JEDI not cutting away, and you'll get the idea. Sure the visuals are amazing. Some of the best committed to screen. The kind of stuff that sucks the air out of your lungs with the sheer imagination on hand. But the sheer relentlessness of it all ultimately becomes tedious, numbing, then angering. Where are the characters? As an equally disgruntled friend put it, "they're guest stars in their own movie." Tools to pilot the fx with. REVOLUTIONS cardinal sin is in exhibiting none of the wit or storytelling of the first film. Hell, even the second film.

REVOLUTIONS ends with a cosmic battle that's so cool that you can't help but imagine Superman or Ultron in the characters' places. Anyone but the characters on hand, who throw seventy punches when they could get by with ten. Yet for how great all the airborne stuff is, the hand-to-hand combat is boringly staged, about one step above RELOADED's teahouse fight. And by the end, you just want Neo and Smith to get it over with. To reach some frigging answer. An explanation. And when it "comes," the sentiments are pure cyberpunk Hallmark card quality.

There is no victory without sacrifice. But the sacrifices in REVOLUTIONS seem unusually hollow. Unworthy. Almost cheap. If this had the greatness of Wagnerian opera, it would work- a la Ripley's plunge into the furnace at the ending of ALIEN3- a far more interesting third film than this. But REVOLUTIONS is so committed to its spectacle that the sudden injection of tragic humanity seems like an arbitrary afterthought. It pisses you off rather than making you feel.

While RELOADED never quite worked, there was a kind of crazy-quilt greatness to it. Without enough neatness to almost make you forgive the flaws. REVOLUTIONS amounts to one great big "huh?" Joel Silver, a producer prone to spectacles of the best and worst kind, has given the Warchowskis the run of the ship. And they've just plain gone crazy,. THE MATRIX may not have had an original bone in its body, but it somehow made everything new again with a sense of character-driven imagination that turned this into one of the best science fiction films ever. And the Warchowskis probably should have stopped there. If the MATRIX RELOADED worked because of the expectations it set up, MATRIX REVOLUTIONS stumbles under the weight with all of the technical possibilities that Silver's money can buy. And the Warchowskis have run with into the ground with their ejaculatory reliance on fx. Somehow, Neo, Trinity and Morpheus are still lost in the matrix, despite the film's "finality." Indeed, THE PHANTOM MENACE seems like a triumph of character development in comparison to REVOLUTIONS. And probably the saddest thing about these two MATRIX sequels is that there's far more imagination and personality afforded to the Warchowski's concepts in THE ANIMATRIX. Perhaps REVOLUTIONS would have worked in anime, but not when you want flesh and blood from the people you've grown to care about. And the directors who handle humanity with the precision of a computer animator.

Wez
https://ljudska_splacina.com/

crippled_avenger

Cuo sam sledecu pricu. O razresenju MATRIXa.

SPOILER AHEAD

I REPEAT SPOILER AHEAD
























































































Ljudi i masine se na kraju pomire. Ljudi-baterije koji zele dobiju mogucnost da se oslobode iz MATRIXa. Deluje logicno u odnosu na origin story dat u ANIMATRIXu...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

Imam prilicnu zalosnu duznost da vas izvestim na sta lici MATRIX REVOLUTIONS. Svi strahovi su se ispunili na najgori moguci nacin.

Prvo, gorenavedeni spoiler je tacan and then some. Rekao bih samo da cete posle ovog filma preklinjati Spielberga da se vrati u zanr. Retardacija Brace, zapravo brata i sestre Wachowski, ovim filmom postaje potpuna. Stavise, RELOADED je spustanje sa nivoa revolucionarnog na nivo rutinskog. REVOLUTIONS je ukop u univerzum nitratnog filma bez ikakvog funka...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Draza

Reloaded i Revolutions su klasicni nastavci-izmamljivaci-novca, ciji je jedini cilj da jos par puta naplate originalnu ideju prvog dela, bez da pruze bilo sta zaista vredno. :x  :x  :x

crippled_avenger

Mislim da je problem Brace Wachowski dublji iako mozda podjednako banalan. Naprosto mislim da nije ovde samo pitanje para vec i mozga.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Ghoul

eto, jel vidite!

pa vi posle menjajte pol [pa jos s konja na magarca]! :P

posmatrajte na delu obezmudjenje necega sto je u startu imalo muda.



lepo je hitchCOCK govorio: zene su dobre kao sekretarice, shminkerke, asistenti ovoga i onoga, ali zaboga, ne dajte im da pisu ili reziraju!
:x  :x  :x
https://ljudska_splacina.com/

crippled_avenger

Kathryn Bigelow je izuzetak koji potvrdjuje pravilo.

Strasno me zanima da li ce se brat i sestra razdvojiti posle ovog incidenta. I uopste kako ce ovaj film uticati na globalnu klimu. Pod uslovom da dozivi zasluzen neuspeh, u koji ipak sumnjam. Stavise, sumnjam da ce u Americi uopste biti shvacen stepen promasenosti ovog filma.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

Ono sto me istovremeno plasi i raduje sto ne znate kakvo vas neprijatno iznenadjenje ocekuje u bioskopu, cak i van navedenog spoilera...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Ghoul

Quote from: "crippled_avenger"Kathryn Bigelow je izuzetak koji potvrdjuje pravilo.

bojim se da je teta Leni R. [pokoj joj dusi] *JEDINI* izuzetak stvarno vredan pomena.

jedini potpuno odlican, bez greske, film KB je NEAR DARK.

STRANGE DAYS sam voleo na 1. gledanje, uprkos onom skroz idiotskom, pichkasto-zasladjenom kraju. However, na 2. gledanje sam uvideo koliko je to unintentionally hilarious, sa losim dijalozima i mestimicnim preglumljavanjem - i sa krajem koji me na svako naredno gledanje sve vise nervira. u stvari, i nisam nesto raspolozen za naredna gledanja...

BLUE STEEL i POINT BREAK [narocito potonji] su OK, for a woman's films, ali i oni pate od 'ezoterije' koja je meni uzasno, iritirajuce detinjasta. Drugim recima, pate od disproporcije izmedju neozbiljnosti teme/ideje i njihovog preozbiljnog tretmana [sto je Strange Days dovelo na ivicu samoparodije].
https://ljudska_splacina.com/

Truba

mislim da će me mimoići ta sreća da pogledam matrix 3
:!:
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Pajke

Ja volim sve pogledati pa makar crko!....Ali hej, takav sam ti ja... :lol:  :wink:

Tex Murphy

A ona žena (zaboravih ime) što je režirala American Psycho?
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Kninski

Matrix3 = akciono do smaranja i plitko do bola.

Ghoul

preziveh i ja trece parce matrixa.

glupo i besciljno, ali barem zabavnije za gledanje od nigra-overloaded-a.

mislim da ni sam zizek nije ocekivao ovako ideoloski problematican [blago receno] kraj.

sample dialogue: "If the machines break through, our chances of survival DECREASE DRAMATICALLY".

ho ho ho

sample nonsense: nakon sto agent smith [by way of a proxy body] po 7859. put u ova 3 dela izgovori svoje dozlaboga izraubovano "MISTER AAANDERSON", Neo [izabranik, mesija i super-genije] mora da ga pita "Who are you?"

ZINI DA TI KAZEM, MAJMUNE! [da ne kazem: slepche, ali ne bih da ovde pravim spojlere :wink: ]
https://ljudska_splacina.com/

Ivan Bevc

Bez zelje da te uvredim dragi Ghoule...blasfemija je reci da je treci deo bolji od drugog. Drugi sasvim dobro funkcionise bez prvih pola sata politicki korektnih Zion orgija i prirodno se nadovezuje na drugi. Treci izgleda kao nedovrseni vanzemaljski klon iz Telokradica...podsceca ali je ljigavo i smrdi...ne mogu da verujem da su ga pravili isti ljudi i da je sniman u isto vreme kada i dvojka...

ljudi su se smejali za vreme projekcije...mene je dupe zabolelo...a jedan majmun je sarao laserom po platnu...sto me je u pocetku zesce nerviralo da bi mi posle postalo svejedno...zbog ovakvih filmova Divix piraterija treba da postoji...ne zasluzuju vas novac za kartu.
Teenage crime now fashion's dead
Shoot it up
There goes my love rocket red
Shoot it up

Ghoul

bolji film?

da li sam kazao ili sugerisao ista slicno?

neka mi bude dozvojeno da citiram samog sebe:

Quote from: "ghoul"glupo i besciljno, ali barem zabavnije za gledanje od nigra-overloaded-a.

nakon II dela, koji je skroz ubio bilo kakva moja ocekivanja od III [i u tom procesu me naljutio & smorio & ugnjavio svojim isprazno-neubedljivim&usiljenim pokusajima melodrame, filozofije, ezoterije itd.] sve cemu sam mogao da se nadam jeste= da III ne boli previse.

posto mi je dvojka dovoljno otupila cula da bih stvarno bio povredjen sunovratom kvaliteta u odnosu na 1. deo [koji i dalje smatram izuzetnim, vrhunskim filmom], trojku sam posmatrao sa rezignirane distance [posto je svaki involvement ubijen jos u II delu], i zabavljao se odlicnim efektima upotrebljenim za likove i pricu za koje je odavno prestalo da me bude briga.

prosto receno: II mi je trajao celu vecnost, i tokom tog trajanja me konstantno iritirao.
III mi je prosao relativno brzo [t.j. jednom kad nesto, kao, pocne da se mrda/desava], i to je otprilike sve.

kada kazem da mi je bio zabavniji, to treba posmatrati u poredjenju sa II delom, a i 'zabava' je od sasvim druge sorte nego ona koju pruzaju vrhunski zabavni filmovi.

PS: da li je matrix III i u srbiji krenuo danas kao u ostatku normalnog sveta, ili su vase izjave bazirane na nekim povlascenim privjuovima?
https://ljudska_splacina.com/

Ivan Bevc

joste kako nego je krenuo...ja sinoc hteo sebi oci da izvadim da ga ne gledam...mada...bio sam pripremljen...gledao sam prvo Underworld (tesko sranje - benignog karaktera), a onda In the Cut (tesko sranje malignog karaktera jer se prodaje kao umetnost)...nikada gora cinemania.

sledi recenzija koju sam uradio za Reporter i izacice sledeceg utorka...

Uvek je tužno gledati urušavanje jednog mita. Još je tužnije kada je u pitanju mit sa kojim se identifikovalo nekoliko generacija gledalaca čiji intelektualni zahtevi dobacuju iznad mediokritetske žabokrečine što prekriva beskrajno duboku zamku gluposti. Matrix Revolutions nije film, to je šamar svima onima koji su voleli originalni film i bili spremni da zažmure na besmislenost prvih pola sata drugog dela. Već početak kome samo nedostaje uvodu u TV fazonu: »previosly on...« pali prve lampice na uzbunu. Sledi blaga jeza koju kroz kičmu teraju scenarističke bravure u stilu filmova Darka Bajića gde Bata Stojković (ovde Kijanu Rivs) sve što nije razjašnjeno lepo ispriča ostalim glavnim junacima. Na to se nadovezuju grčevi u stomaku na idiotski rešenu zamenu pokojne Glorije Foster (Proročište)  u odnosu na koju se dolazak Eme Sams na mesto Pamele Sju Martin u Dinastiji može nazvati neprimetnim i apsolutno logičnim. Konačni kolaps kompletnog nervnog sistema sledi pri pokušaju da sami sebi objasnite Induse (valjda otvaraju novo tržište od milijardu gledalaca), mašinovođu klošara (još jedna respektabilna populacija), 15 sekundi Monike Beluči (koja izgleda poput prešminkanog leša), momente čiste Domanovštine (slepi vođa) i zašto sve na kraju izgleda kao jebeni Čarobnjak iz Oza u kome Doroti (Neo) ostavši bez Lava (Morfeus), Tota (Triniti), Strašila (upišite sami), i Limenog (pretopljen u čaure za konačnu borbu protiv mašina) mora sama da se suoči sa Zlom Zapadnom Vešticom (Agent Smit).
Naravno sve ovo možete izbeći (pod uslovom da film gledate u Sava Centru gde je ozvučenje na nivou seoskih Domova kulture) ukoliko se prepustite snu (nije slučajno Morfeus tu) koji inspirisan neopisivom dosadom dolazi lako i bezbolno anestezirajući svakog nevoljnog da ovo seciranje sivih ćelija i odstranjivanje većeg dela mozga trpi na živo. A ako ste tu samo zbog efekata možda ćete živnuti par puta i konačno shvatiti da je dugo najavljivana bitka za Zajon tek donekle unapređena verzija napada snegohotki iz filma Imperija uzvraća udarac.
Džordž Lukas je za konačno uniženje svoje tvorevine bar sačekao 15 godina.
Vahovski su ovom brljotinom poništili sve što su ikada uradili, a scenama riljanja po blatu emotivnog patosa poslednjeg razgovora Nea i Triniti naterali su nas da posumnjamo da su u stvari mašine. Svakoga koga je majka (ili čaura) rodila bilo bi sramota da to potpiše. Matrix Revolutions u odnosu na originalni Matrix izgleda kao nedovršena kopija iz Invazije telokradica. Podseća - ali je ružno, ljigavo i smrdi.
Teenage crime now fashion's dead
Shoot it up
There goes my love rocket red
Shoot it up

crippled_avenger

Bevc je sada bacio rukavicu. Moracu da postujem svoju recenziju za `Kurir` kad je napisem.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Ghoul

upravo se trudim da budem kulturan i suzdrzan u mom prikazu za
ZS 13.

prokletstvo - zasto ne pisem za PAN EROTIKU ili tako nesto? :x
https://ljudska_splacina.com/

taurus-jor

Kad bi se Revolutions prosudjivao po onome shto je vidjeno do pateticne, razvucene smrti Triniti (dodushe, sama smrt NIJE problematicna) sve bi bilo mnogo bolje. A ja bash prisustvovah projekciji gde je baja vitlao laserom po platnu. Publika je aplaudirala, ali ne bih rekao da je to bilo zbog odushevljenja. Ocekivanja su ocito bila izneverena.

Jedino shto ja imam sve njih da pitam - a i vas ovde - jeste: pa shta ste i ocekivali? Ja sam npr. ocekivao cistokrvni hepiend. Nisam ga dobio. I shta to znaci "urushavanje jednog mita"? Shta je "mit" u ovom slucaju? U odnosu na SHTA se vodi diskusija? Shta je to shto niste dobili, pa ste se toliko razvalili? Odavno nisam video ovoliko preterivanja i pitanja "a shto to nije izgledalo ovako, kao sam JA zamislio?"

Film ima problema sa nedorecenoschu, tj. dvojka je neshto zapocela, zamesila, a trojka nije zaokruzila. Uloge Francuza, njegove zene ostale su nedorecene. (ma koj su kurac uopshet vadili na scenu Moniku Beluci - koja se u drugom filmu SUPROTSTAVLIA svom muzu - kada ovde sedi pored muza i statira u kukuruzu? To je najvechi gaf u filmu!) Cemu je uistinu sluzio onaj voz? Onaj lik u njemu? Postoji nekoliko likova koji, kao, sluze necemu a ne sluze nicemu.

A to shto su likovi stripovski - pa valjda ste gledali prethodna dva dela i navikli se na to. Lorens Fishburn je sve vreme ono shto jeste i ja ga prihavatam kao takvog. Zashto ste mislili da che bilo shta biti promenjeno?

I zahto ste uopshte ishli da gledate film? Posebno ti, Ivane? Posle onoga shto sam ovde procitao, mogu da kazem da mi je to centralno pitanje.  

Za razliku od vas, mogu da kazem da se vidi da su ova dva filma snimana jedan za drugim - dodushe, RELOADED je imao funkciju da zamesi i zapetlja, i da Nea predstavi kao supermena, a REVOLUTIONS da odpetlja i Nea malo spusti na zemlju.

U ovom filmu, za razliku od prethodnog, ima gubitaka na sve strane. Rat je pravi, ljudi ginu k'o komarci, ginu cak i likovi koji su ti simpaticni. "Malo unapredjena scena iz Imperije?" To nemojte pricati nekom ko je tu bitku, i onu iz Dzedaja gledao MCMXX puta. Treba da ste srechni shto vam je pruzena bar dva puta jaca scena od tih, a ne prevarantska politicki korektna marmelada kao ona u poslednjih 40 minuta Napada Klonova.

Cak je i zavrshetak na mestu. Cak je i ironican. Neo koji se od borca protiv sistema pretvorio u borca ZA sistem. Dodushe, sistem je promenjen - sada ukljucuje ljude, i to na potpuno nedefinisan nacin (a shta bi sa onim ljudskim caurama? Da li mir sa mashinama znaci da che one nastaviti da iskorischavaju sve one usnule nesrechnike?) - ali je i dalje sistem. Drugo, taj sistem nije centralizovan, i nije savrshen. Dopada mi se ideja. Ne dopada mi se shto je ideja nerazradjena. RELOADED je postavio podosta pitanja koja su ovde ostala neodgovorena ili su dobijeni nezadovoljavajuchi (neuverljivi) odgovori.

Je li ko od vas citao GRAD I ZVEZDE? Elem, tamo je data fina studija o odrzavanju sistema. Imash sistem (drzavu, imperiju) koji uvek tezi da sve svede na logicno i predvidivo. Imash element nepoznatog i nepredvidivog koji je tu da unese (kontrolisani, drushtveno prihvatljivi) haos. Problem nastaje kada se doticni element otrgne kontroli. U Matrixu su se dva piona nepoznatog i nepredvidivog otrgla kontroli (Neo i Smit), a sve se odigrava u velikoj (i izgleda vecitoj) partiji shaha izmedju Arhitekte (razum, varijable, predvidivost) i Prorocishta (promene, nepredvidivo). Neke stvari su odradjene konfuzno, mnoge stvari su nedorecene, ali postavka mi je generalno razumljiva.

Zbog nedorecenosti na mestima gde su stvari morale biti jasnije, ja gundjam. Giundjam i zato shto su scene rata odlicne, a kung-fu makljaze isto onako dosadne i sterilne kao pojedine u RELOADED. Gundjam zbog dramaturshko-emocionalnih prenaglashavanja. Ali ja nisam primetio vreme dok sam ovo gledao, shto sa RELOADED nije bio slucaj. Dobio sam mnogo napetiji film, i sve do kilosterskog umiranja Triniti nisam mogao da trepnem.

Ponovna pitanja: shto ste ishli da gledate REVOLUTIONS. Shta ste u njemu trazili? U odnosu na shta ga sagledavate. Posebno kada svi ovde dobro znate da je ZAPLET OSTAO U PRVOM FILMU, bash kao u Hiperionu? Da li je poshteno zaliti se u stilu "e ja nisam dobio Matrix jedan u novom pakovanju"? Na kraju krajeva, film nije tu da imitira zivot, niti da se pokorava icijim ocekivanjima i ukusima.

Josh neshto - PA SHTA ako su ljudi i mashine sklopile mir? Hochete, mozda totalnu pobedu ljudi, na razorenoj planeti koja nije vishe ljudska, sa ljudima koji zavise od mashina, ili pobedu mashina koje, kao, ne mogu bez ljudske toplote (tako prica prvi film - nisam ja kriv shto scenarista nije mashinama dao dovoljan IQ da razjebu oblake na nebu i dobiju toplotu od sunca, ali onda ne bi ni bilo filma, shto je najvaznije, zar ne?)

Prosecan film, ali daleko od sranja koje vi ovde implicirate.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

S.

Quote from: "taurus-jor"... ili pobedu mashina koje, kao, ne mogu bez ljudske toplote (tako prica prvi film - nisam ja kriv shto scenarista nije mashinama dao dovoljan IQ da razjebu oblake na nebu i dobiju toplotu od sunca, ali onda ne bi ni bilo filma, shto je najvaznije, zar ne?)
...

:lol: Bulls eye!

Ja nisam gledala Reloaded, i mogu da uporedim Revolutions samo sa prvim delom triologije. I da, part III je losiji od part I, ali je gledljiv. A jos i vise ako uporedim sa LXG. Nije mi jasno zasto tolika ostrvljenost?

crippled_avenger

Kako misle da urade ono oslobadjanje iz Matrixa o kome prica Arhitekta? Da naprave referendum. Ne, referendum je za Povratak Kralja. Ali, zaista, kako ce to biti. Neo nastavlja da opstruira matriks? Nije mi jasno.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Shipa

1. Matrix
2. Animatrix
3. Matrix Reloaded
4. Matrix Revolutions (mnogo, mnogo ispod ostalih delova)

U trecem delu su se ponovo vratili na pojam izbora, i sto se tice onoga sto je taurus rekao, oni koji IZABERU tako ce da ispadnu iz caure i da odsetaju u Zajon, cini mi se da je to prilicno jasno dato do znanja.

i da, vidi se da su Reloaded, Revolutions i Animatrix odradjeni u isto vreme, i da je namera bila da animatrix bude uvod, reloaded zaplet, a Revolutions rasplet, ali su, po meni, potencijal koji su napravili drugim delom surovo procerdali u poslednjem delu, za rasplet su odabrali neoprostivo glupa resenja, pojedini delovi su nedovrseni/nedoreceni/nekonzistentni (pregovori kod francuza su ubedljivo najvece vredjanje gledaoceve inteligencije u sva 4 dela trilogije zajedno). Na kraju je dobijen (doduse lep) obican akcioni film sa scenariom koji je konstantno predvidljiv pola sata do sat unapred, sto, priznacete, nije bas bio slucaj sa prvim i drugim delom i to je najveca zamerka revolucijama :)  Ne znam da li su brat i sestra odgovorni za navedene mane (u stvari mislim da nisu), ali moglo je to mnogo bolje...

crippled_avenger

Ja moram priznati da sam ubrzo posle prvih nekoliko gledanja prvog MATRIXa izgubio sve iluzije vezane za neki narocit filozofski potencijal toga filma. Naprosto, kada te malo prodje prvi utisak, shvatis kako to sluzenje mitom i sakrivanje iza njega samo pomaze da se prici unese neki vanvremenski legitimitet, da se pokaze kako taj mit uspeva da zivi kroz nju.

Na tom nivou ja zaista nisam overdozirao sa filozofskim ocekivanjima od MATRIXa. Meni je na filozofskom nivou jedino bilo lepo to sto je filozofija napokon postala holivudski produkt, jos jedan artikal u holivudskom supermarketu.

Ono sto je mene radovalo je sam MATRIX, ono po cemu je film i dobio naslov, virtuelni svet u kome ljudi snagom svoje volje prevazilaze fizicke zakonitosti i njihov postupak postaje apsolutno lisen telesnih ogranicenja. A da bi se ta konvencija opravdala bila je neka prica o ratu ljudi i masina.

Treci deo nas ne samo dovodi u nezeljenu pricu o bizarnoj anatomiji konvencije vec izneverava i sam naslov trilogije. U trecem delu nema mnogo matriksa. Uglavnom je rec o RATU LJUDI I MASINA I VIRUSA. Tako bi film i trebalo da se zove.

Sustina TERMINATORa je u robotu iz buducnosti koji je poslat u sadasnjost da likvidira ljude. I metafora tog filma je da covek ipak ima snagu kojom moze pobediti masinu cak i kad nema resurse da joj se tehnicki suprotstavi. I najveca izdaja serijala bi bio film u kome sada odlazimo u buducnost gde se ljudi bore sa aktuelnim masinama. Ako se TERMINATOR i nastavi, zauvek mora ocuvati identicnu formulu prva tri filma.

E MATRIX je izgubio svoju formulu...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

taurus-jor

Ne.

Matrix Revolutions je prica o konacnom RUSHENJU MATRICE ili bar rushenja jednog dela poretka na kojem se ona zasnivala. Taj cilj, ta prica, pocela je josh u prvom filmu, a ovo je zavrshetak te price - manje ili vishe (ne)zadovoljavajuch. Hiperionu nastavci nisu bili potrebni, uprkos otvorenom kraju. Matrixu nastavci nisu bili potrebni, uprkos otvorenom kraju. Opet, svi koji su procitali Hiperion preshli su na Pad Hiperiona, kao shto su ljubitelji Matrixa pogledali Reloaded i Revolutions. A zashto? Jer su hteli da vide shta che da se desi dalje, da vide svoje heroje kako trce, skacu i bore se. Treba biti poshten prema sebi i upitati se "shta sam ja trazio u nastavcima?" Odgovor je obicno: (1) da vidim shta che se dogoditi dalje sa mojim omiljenim junacima i svetom u kojem zive (2) da ponovo, samo na novi nacin, uzivam u onom shto sam video u originalu. Ja sam ljubitelj nastavaka koji razbiju ocekivanja publike. Matrix Revolutions je neka ocekivanja razbio - ali vech u Reloaded je bilo jasno da che se radnja Revolutions dogadjati u pravom svetu. Vech u Matrixu 1 je bilo jasno da che dalja prica ichi upravo u pravcu onoga shto Crippleu sada nedostaje. Nije, dakle, neocekivano, i ne vredi da se sada bunish. Hteo si da gledash, pa to ti je shto ti je. A ima i ona stara prica o zapetljavanju kroz objashnjavanje stvari koje je najbolje ostaviti nedorecenim. Jebi ga - to je stara klopka. Cripple, da li chesh prvi Matrix manje voleti posle traljavog Revolutions? Ja mislim da nechesh, a nechu ni ja.

A ono shto si napisao o Terminatoru sasvim je tacno. Na tom nivou - evo ruke. Moram samo da dodam: nigde u prvom ili drugom filmu Terminatora nije se pojavio ni pomen ideje o odlasku u mracnu, termonuklearnu buduchnost. U Matrixu, pak, zadatak rushenja Matrice vrlo je jasan od samog pocetka. Prosto, ne radi se o istom tipu nastavaka. Nema formule na koju se pozivash. Terminator 1 je napravljen a da nije postojala ideja da se napravi Terminator 2, a kamo li 3! A Matrix trilogiju su Vacovski zamislili od samog pocetka, samo shto pojma nisu imali hoche li imati love za sva tri, pa su prvi film napravili zaokruzenijim. To je stara prica, i stoga me malo iznenadjuje reakcija.

Ali ima josh jedna stvar: ja uopshte nisam shvatio da se ono "moze da ode ko hoche" odnosi na ljude. Taj deo je totalno mutan, poshto ljudi nisu eksplicitno pomenuti - bar se meni tako cini. Vishe mi je delovalo da se izjava odnosi na klike unutar sveta Mashina/Matrice. Moguche je da nisam u pravu, a ako nisam - Crippleova zamerka sasvim je na mestu. Ali ako je to shto ja mislim tacno, onda se tek tu vidi do koje mere scenario racuna da che gledalac primiti zdravo za gotovo sve shto mu se servira. TO JESTE problematicno, izuzetno problematicno, a ne - izneverena licna ocekivanja.

Shipa je rekao dobre stvari ovde, i mogu samo da kazem - two thumbs up.

A ti Cripple, znam da si tuzan zbog ovoga, pa dojdi ponedeljkom u Lazu. Uvek posle sastanka idemo u kafanu, pa se tuga zbog prosecnog filma lepo da ubiti uz crno pivo. :lol:
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Quote from: "ghoul"preziveh i ja trece parce matrixa.

glupo i besciljno, ali barem zabavnije za gledanje od nigra-overloaded-a.

mislim da ni sam zizek nije ocekivao ovako ideoloski problematican [blago receno] kraj.

sample dialogue: "If the machines break through, our chances of survival DECREASE DRAMATICALLY".

ho ho ho

sample nonsense: nakon sto agent smith [by way of a proxy body] po 7859. put u ova 3 dela izgovori svoje dozlaboga izraubovano "MISTER AAANDERSON", Neo [izabranik, mesija i super-genije] mora da ga pita "Who are you?"

ZINI DA TI KAZEM, MAJMUNE! [da ne kazem: slepche, ali ne bih da ovde pravim spojlere :wink: ]

:|

Meni je trechi deo definitivno i bolji i zabavniji od drugog.
Inace, o Ghoule, uredno smo imali premijeru kad i u svetu - 5. novembra gospodnje 2003. Kupish lepo kartu, pogledash u Sava Centru, i to mu otprilike dodje to. :lol:
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

Jore, monstrume, maznuo si mi [neznajuci to] celu jednu frazu i, skoro od reci do reci, jednu od vecih zamerki Revoluciji u textu koji trenutno pisem!

To stvarno nije lepo od tebe!

Mozda bih i razmotrio da ih preformulisem, kako me ti ne bi tuzio za autorska prava i trazio deo honorara za recenziju [od kog ono broja Boban pocinje da placa 'vodonose'?] =ali, nema boljeg izraza od 'statiranja u kukuruzu' za opis Monikine pojave i uloge u ovom nefilmu!

Inace, ni pod razno ne bih kazao da je bitka za Sionske mudrace dobra akciona scena [to uopste nije akciona scena!], a tvoj pokusaj opravdanja onog nakaradnog, bogohulnog kraja mi je stvarno neshvatljiv.

Anyway, da ne palamudim vise ovde, moram da zavrsim text, a novi ZS ionako treba da izadje vrlo skoro...
https://ljudska_splacina.com/

Ghoul

usput, za slucaj da to vec niste na svim vestima videli:

za 1. dan prikazivanja, trojka je u usa uzela 24,3 miliona $, a sabrano sa zaradom u ostatku belog sveta [ukljucujuci i srbiju]=  43,1 mil. $.

pa nek mi neko kaze da ima boga, i tako to.

mada, razumem ljude: svi bi hteli da vide STA CE DA BUDE NA KRAJU.

meni je najzabavniji ovde bio neki tinejdz crnja koji je svog drugara [koji je sedeo tokom odjavne spice, umesto da ustane s njim] zezao recima: "C'mon, man: everything that has a beginning - has an ending! Ha ha hahaaa!" i to je ponavljao nekoliko puta, cerekajuci se.

i ja sam imao utisak da je publika bila mahom razocarana: mlako ustajanje sa stolica, zbunjenost, ojadjeni komentari... niko nije aplaudirao ili delovao egzaltirano [za razliku od, recimo, reakcija posle TCM rimejka: vec na privjuu mi je bilo jasno da ce TCM da bude veliki hit]. Istina, bice i matrix hit, u smislu zarade, jer ce SVI zeleti da ga pogledaju, bez obzira na sve, iz radoznalosti a ne zato sto je film po sebi dobar.

usotalom, ne zaboravite da je opsteomrazeni phantom menace u top 10 po zaradi $$$
https://ljudska_splacina.com/

BladeRunner

Ovo je jedan od najlosijih filmova koje sam ikad gledao. Logicke rupe ovog filma su ogromne. Specijalni efekti su u funkciji samih sebe, a ne u funkciji price. Ovaj film je promasaj u odnosu na "Matrix Reloaded" u potpuno istom odnosu u kom je taj film promasaj u odnosu na "Matrix"... a kao sto  znamo, on je bio totalni promasaj.
       Ono sto me najvise nervira kod ovog filma je sto ce sada da se pojavi tri tone mladih "Filozofa Matrixizma", kako bi pokusali da logicki objedine ovaj uzas. Poruka : Odustanite. To je nemoguce. Film prosto NEMA smisla, nikakvog. Da pobrojim logicke rupe ovog filma? Ima ih suvise. Ajde samo najvece tri (po mom ukusu) :

1) Kako se Neova moc prostire van granica "Matrixa"? Nemoguce, totalno. Neova moc u Matrixu ima smisla (Neo je programer, haker, on prosto mijenja kod). Poenta Matrixa I je da je Neo COVJEK. On ne radi nikakve nerealne stvari u Matrixu, prosto zato sto sam matrix nije realan. Kako onda ovo objasniti? Jedino ako je ovo neki podmatrix matrixnog podmatrixa. Jeftina, jako jeftina filozofija virtuelnog solipsizma (a i ovako se moze do beskraja).


2) Sta dovraga radi Oracle? Oracle (ne zaboravite da je Oracle program), odjednom pomaze ljudima. Zasto? Imamo programe - izbjeglice. To kapiram. Znaci, programi su svjesni, samim tim ne zele da budu obrisani. Ali, bio program koristan Matrixu ili ne, njemu i dalje nije potreban covjek, osim kao baterija. A kamoli da tom istom covjeku pomaze. Tu i tamo pojavi se neko kao Neo, ima i pokret otpora (La Resistance), ali jedini intres potprograma su oni sami sebi. Kad bi nasli alternativne izvore energije, mogli bi ladno da pobiju sve ljude. Oni ih jos nisu nasli. Kako je onda mir izmedju masina i ljudi opet moguc? Samo nemoj da ovo bude uvod u Matrix IV. Dalje, Oracle : Sta? Unosi elemenat nepredvidivosti u sistem, time sto predvidja sta ce se desiti u sistemu? Ovo nisam skontao, ako neko jeste, nek mi objasni.


3) Masinovodja? Medjusvijet izmedju Matrixa i realnog svijeta? Glupost. Il' si plugged il' si unplugged. Da ne pominjem koliko je ovo bilo nepotrebno filmu.
   
   Naravno, preskacem ono kako Triniti zivi jedno 5 minuta sa one tri sipke u sebi, i slicne gluposti.

   I na kraju (a u vezi sa necijim prethodnim postom) : Sta sam ocekivao od  filma? Glavno : Nisam ocekivao kvalitet Matrixa I. To nije razlog zasto mi se film ne svidja.

   Recimo da sam ocekivao zabavu. Bilo kakvo objasnjenje. Svrhu. Nemam pojma. Uglavnom, film mi nije pruzio nista od toga. Nimalo, ali iskreno nimalo mi nije bio napet. Scena borbe Nea i Agenta Smita ima jedno 15 vrhunaca, vec poslije treceg postaje mi svejedno. Da ne bude da sve kudim, Neov razgovor sa onom mega-masinom mi je bio zanimljiv. Ono 'lice' sastavljeno od lignji, sipa, jastoga, cega li, nije bilo lose. Mozda i jedina stvar u filmu vrijedna pomena. Ovo ostalo je sve ziva dosada.

   Zao mi je ako sam mozda nekome preostar, ali sta mogu, film mi je stvarno totalno bezveze. Pozdrav svima.
All those moments will be lost in time like tears in rain.

crippled_avenger

Kritika za `Kurir`:



»Matrix Revolutions« je više nego nezadovoljavajuće okončanje (?) potencijalno slavne trilogije Braće Vahovski.

Izvorni »Matriks« je bio bezmalo revolucionarni korak napred za žanr akcionog i podžanr superherojskog filma. Koristio je konvencionalnu, prevaziđenu i već ovekovečenu (pisanje Harlana Elisona i Isaka Asimova plus filmovi »Terminator«) SF premisu kako bi izgradio novi način prikazivanja superherojskog gradiva, sa junacima u vrhunski dizajniranoj civilnoj odeći umesto trikoa, sa predstavnicima vlasti koji su dramaturškim rešenjem pretvoreni u punopravne glinene golubove, sa stilizacijom koja je omogućila da se u stripovskom maniru ovekoveče razni pop-kulturni fetiši.

Nastavak »Reloaded« je bio pokušaj da se čista akciona priča tumači kroz prizmu uspostavljene mitologije. »Reloaded« se nije kretao napred na planu ideje, samo je razradio original, ali je zato iskoračio u prazninu usled preambicioznih sekvenci koje nisu adekvatno realizovane. »Revolutions« predstavlja korak unazad. Odlazak u duboku i zaboravljenu prošlost žanra.

Naime, Braća Vahovski su delovali genijalno kada su uzeli šund-premisu i iskoristili je kao povod za svoje stilizovano uspinjanje u Panteon sajber-panka, kung fu božanstava i japanskih animiranih mašina. Međutim, u »Revolutions« oni podređuju sve navedene kvalitete konvencionalnoj i prevaziđenoj mehanici te pokušavaju da nas ubede kako je detalj koji tek pokreće radnju, važniji od svega. Sa takvim prelaskom, izvorni »MekGafin« postaje glavno gradivo filma. Time Braća Vahovski pokazuju kako ne samo da nisu shvatili svu popističku genijalnost  svog postmodernog pristupa već su na oltar zaboravljene tehnomanije žrtvovali autentičnu ljudskost i lucidnost ranijih filmova.

Sa gubljenjem čoveka kao ključnog parametra svake filmske radnje, »Revolutions« prerasta u digitalni cirkus koji svoju svrhu gubi u tome što su efekti iskorišćeni za realizaciju pogrešnih ideja. Zato je ovaj neslavan eksperiment povod da se podsetimo najčuvenijih scena sa specijalnim efektima gde je ideja dominirala nad realizacijom. Paradoksalno, upravo na ovom obezduhovljenom nivou »Revolutions« jedino i može baciti neke udice i upecati ortodoksne fanove pojavnosti stripa i naučne fantastike jer će oni na nivou igre svetlosti uživati u prikazima borbi oko postapokaliptičnog grada Zajona.

U senci ovih agresivnih senzacija, ostaju bitni pripovedački momenti, naropčito ključne sudbinske situacije u kojima važni likovi ne uspevaju da po treći put pobegnu grobaru sa lopate. Ukoliko je filmu »Reloaded« nedostajala strepnja za život junaka, onda »Revolutions« pokazuje da čak ni obilje životnih opasnosti ne može podići adrenalin kada se u krvotoku filma poremeti odnos mašinskog ulja i ljudske krvi.

Izvan navedene grupacije fanova, neće biti puno onih koji će otići zadovoljni sa »Revolutions«. Ostali, naročito poštovaoci postmodernog postupka Braće Vahovski, zaista nemaju šta da traže na ovom filmu koji ne samo da je loš po sebi, već obezvređuje i čitav serijal i razotkriva intelektualnu površnost evidentno nedoraslih autora.

Da je Matriks stvarnost, prva dva filma su mogla služiti kao zajonska »Sutjeska« i »Neretva«. »Revolutions« nije film za Zajon, već za Grad Mašina. Njihov »Boj na Kosovu«.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Ivan Bevc

...slava ti Avengeru...zreo sam za penziju!
Teenage crime now fashion's dead
Shoot it up
There goes my love rocket red
Shoot it up

ace

fight club je popravio vece.   8)

taurus-jor

Quote from: "Crippled Avenger"»Matrix Revolutions« je više nego nezadovoljavajuće okončanje (?) potencijalno slavne trilogije Braće Vahovski.

Duboko se nadam da im neche pasti na pamet da nastave.

Jedina zamerka tekstu - ovo "potencijalno" trebalo je da ide u proshlom vremenu. Slavan che ostati jedino prvi deo.

I bojim se da se onaj komentar o napushtanju zaista odnosio na ljude u caurama. O nebesa. Morachu da se poserem na svoju izjavu da je Revolutions bolji od Reloaded.  :x Ali evo. :x  :x  :x

Reloaded je bio dosadniji, ali ipak poshteniji, i obechavao je neshto mnogo bolje i kompleksnije. Ako vech objashnjavash ono shto ne treba objashnjavati, onda to radi majstorski ili se nosi.

Svejedno, gledanje Revolutions mene nije bolelo (cujem da su neki padali u depresiju), a pozitivni utisci definitivno se svode na napad na Zajon, razgovor sa mashinskim superbichem (?) i upad Smitove ljudske verzije na letelicu. Nechu da pitam kako je on to "uspeo" (u ovom filmu Vacovski se prave da je sve moguche - cak i kad se likovi nalaze van Matrice), ali je sama scena, ako mene pitate, veoma uspela.

Nego, kad pricamo o smrti Triniti, svi pricaju (ukljucujuchi mene) da je scena slinava, idiotska, preduga, itd. Niko, medjutim, ne prica o OKOLNOSTIMA njenog dogadjanja.

Elem, cinjenice:
1) Grad Mashina je najopasnije mesto na Zemlji buduchnosti.
2) Grad Mashina je mesto na koje nijedno ljudsko biche nije krocilo, a kamo li ljudska letelica dospela.
3) Grad Mashina - kako se u filmu vidi - shtite ROJEVI ultrabrzih mashina-vojnika.

Obratite sad paznju:
Letelica na kojoj se nalaze Neo i Triniti zakuca se u najopasnije mesto na Zemlji buduchnosti, mesto na koje nijedno ljudsko biche nije krocilo a kamo li ljudska letelica dospela; Triniti umire (legitimno) citavih pet minuta, probodena na nekoliko mesta (na filmskom platnu vidjena su i gora sranja), a da se ROJEVI ultrabrzih mashina-vojnika, koji shtite Grad UOPSHTE ne pojave.

:x  :x  :x
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Quote from: "BladeRunner"Kad bi nasli alternativne izvore energije, mogli bi ladno da pobiju sve ljude. Oni ih jos nisu nasli. Kako je onda mir izmedju masina i ljudi opet moguc?

Kao shto vech rekoh, josh u prvom filmu je postojala rupa - ravna onoj iz, pak, vrlo nepretencioznog Povratka Dzedaja - zashto kog mog ne lete iznad shume nego KROZ shumu, tj. zashto svemochne mashine ne skenjaju glupe oblake koje su josh gluplji ljudi podigli u nebo kako bi glupe mashine odsekli od izvora toplote?!?!?! Ali, ehm, to je tada bio simpaticni sveti MekGafin. Sada je to - nakon svog (neinteligentnog) objashnjavanja - rupcaga bez dna.

Quote from: "BladeRunner"Oracle: Sta? Unosi elemenat nepredvidivosti u sistem, time sto predvidja sta ce se desiti u sistemu? Ovo nisam skontao, ako neko jeste, nek mi objasni.

Ona pomaze ljudima, valjda zato shto uvidja da su ljudi i mashine medjuzavisni, a da che upliv pomahnitalog mr Smita unishtiti ovu simbiozu. Pokushaj tumacenja. Don't take me too seriously.

Quote from: "BladeRunner"Masinovodja? Medjusvijet izmedju Matrixa i realnog svijeta? Glupost. Il' si plugged il' si unplugged. Da ne pominjem koliko je ovo bilo nepotrebno filmu.

Ovo poslednje je najvaznije.
   
Quote from: "BladeRunner"Scena borbe Nea i Agenta Smita ima jedno 15 vrhunaca, vec poslije treceg postaje mi svejedno.

I svi vrhunci su ravni kao daska.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Lurd

Jore, imaš kapčok od mene. Svaka čast!

Drugo, ajde razumem da to očekuju ljudi koji se filmom, šo reče neko, ne bave "ozbiljnije", ali koji je to mentalno zaostali filmofil od Matriksa (slovenački "Matrica") očekivao filozofiju, priču, mit, blabla.

Tuča i suze. Ja sam dobio oba.

Meni ne može da se ne svidi film koji me rasplače, a posle ovog sam se pitao zašto mora da umre sve što zavolim.
My trees...They have withered and died just like me.

Pavle

Ne mogu a da se ne nadovežem na ovo Jorovo ''a što ne razgrnu oblake''.
Jedna stvar koja me je mučila od prvog Matriksa, sa degeneracijom čitave trilogije me sve više muči, a čini mi se da je za nju možda postojalo logično rešenje: jes, upravo ta ''ljudi su baterije'' rupa. Čovek, kao ni bilo koje živo biće NE MOŽE da se koristi u takve svrhe! Jeste, naši mali neuroni i mišićne ćelije zaista rade na struju ali taj balans je tako osetljiv da se NIKAKO ne može eksploatisati u energetske svrhe. Čak tu i nema neke značajne energije. Čak i ako bismo uzeli u obzir toplotu koju telo emituje, pa čak i osnovni napon svake membrane svake jebene ćelije, možda bi uspeo da ukljičiš frižider, ali to ne bi dugo trajalo.
Uostalom, recimo jedan slon sigurno ima mnogo više energije od čoveka, a on definitivno ne bi pokušavao da se probudi.
Dakle, mašine bi lepo mogle da izgrade par nuklearki i gotova priča! Znamo da znaju kako, pravili su ih i u Matriksu.
Istošili smo sve radioaktivne elemente (kao da je to moguće), koristi energiju vetra, ili talasa, ili pošalji satelite sakupljače solarne energije!
Sem ako toliko mrziš ljude, da želiš samo njih da koristiš i ništa drugo?
Takvo globalno, večno ponižavanje ljudske rase meni deluje kao dobar izgovor za obako besmislenu muku sa energijom, ali to nikada nije rečeno.
Sam Lowry: Yes... No... I don't know. I don't know what I want.

crippled_avenger

Upravo je rasprava o uverljivosti McGuffina greska. `Masine koriste ljude kao baterije`-to je datost. I ono gde Braca grese je pokusaj da se ozbiljno pozabave time. Medjutim, gospodo, preklinjem vas, mislim da je neozbiljno i da se i mi bavimo time kada je sve to jedna ocigledno temeljna greska u dozivljaju novomilenijumskog akcionog filma.

Jednu dobru zamerku je definisao Ebert u svojoj kritici filma, ja sam je samo nabacio u svom komentaru glede TERMINATORa. Naime, on je primetio da se ljudi nedovoljno uzdaju u sebe i svoje snage u otporu masinama. Ljudi pobedjuju masine masinama. Zapravo se bore protiv masina masinama, a ne pobedjuju ih uopste. Vec se sa njima pomire. Nadju nacin kako da zive zajedno.  Ali, nekako fali taj ljudski element. ta varijanta iz TERMINATORa, u kojoj moras da zajebes psihoanalizu i veru u nauku i da se vratis veri i instinktu i da pobedis nadmocnu masinu. Da su Braca Wachowski imala McT-jeva muda, napravili bi finale kao PREDATOR. Neo se skida, maze se masinskim uljem i krece mano-a-machino. A da su imali Miliusova muda, zavrsni film bi iskomponovao Basil Poledouris i Neo bi filozofirao kako je moc u mesu a ne u celiku. I isla bi naracija `Dok je svetom jos vladao Windows, i dok se Mreza jos nije...` Ili kako kaze jedan sempl Beastie Boysa `What is the word for hidden treasure? Booty!`

Medjutim, kao i Lucas tako su i Braca postali zrtve mita o vlastitom delu, analize vlastitog dela. I hteli su da kazu da je ipak mir resenje za ceo svet. Ali mir nije resenje u svetu zanra. I njihov film nije poruka svetu. Poruku se salju postom. Ali, verovatno su imali prvise novca, i previse opreme, i vremenom su poludeli...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

taurus-jor

Quote from: "crippled_avenger"Upravo je rasprava o uverljivosti McGuffina greska. `Masine koriste ljude kao baterije`-to je datost. I ono gde Braca grese je pokusaj da se ozbiljno pozabave time. Medjutim, gospodo, preklinjem vas, mislim da je neozbiljno i da se i mi bavimo time kada je sve to jedna ocigledno temeljna greska u dozivljaju novomilenijumskog akcionog filma.

Slazem se, o Cripple, da o McGuffinu ne treba raspravljati. Ali tu postoji detalj koji u Terminatoru nije prisutan. Ta dva/dvoje mamlaza su ocito od pocetka PLANIRALA da od necega shto je nama licilo na McGuffina naprave jebenu okosnicu. I zato ih treba staviti u top, i zato mi o svemu tome raspravljamo. I gubimo vreme, ocito. Sestrobracha su htela da slikaju na ogromnom platnu. E, bolje je da su se drzali slicica. Po milioniti put - manje je uvek vishe.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

ako vam veze dozvoljavaju, odite na http://www.themeatrix.com i pogledajte sjajnu anima-parodiju!
https://ljudska_splacina.com/

BladeRunner

To "Ljudi su baterije" meni nije smetalo toliko u prvom dijelu.

 Ako izuzmemo ono (totalno logicno) da postoji milion i jedan drugi izvor energije (solarna, radioaktivna itd.), daj da vidimo zasto su bas odabrali ljude. Zivotinja, kako sam ja shvatio, u tom dobu, nema. Ekoloski haos. (Rupa : Odakle im hrana i vazduh, elegantno zaobilazim). Dakle, slonova prosto nema. Dalje, zasto Matrix, zasto im fino ne povade mozgove, jer isto energije bi ljudi davali i bez matriksa i svega ostalog (a ne bi se ni bunili)? Pa, neka je neko pobunjenik buducnosti (trula fraza). Ima ispred sebe polje ljudi unistenih mozgova cija se energija koristi. Da li njega ista sprecava da to fino sve digne u vazduh? Ne! Ne postoji mogucnost da se ti ljudi pobune, a samo koriste sistemu.

 Ali, ako kreirate virtuelnu stvarnost za ljude ciju energiju koristite (matrix), pobunjenik nece dato polje da digne u vazduh, jer postoji sansa da se neko od tih ljudi probudi i postane clan "La Resistance" (naglasak iz "Alo - Alo"). Dakle, ima rupa (sve stoji), ali nije bas totalno glupo. Naravno, ovo vazi za Matrix I.
 A ovo kasnije... brrr, vec sam napisao.


QuoteOna pomaze ljudima, valjda zato shto uvidja da su ljudi i mashine medjuzavisni, a da che upliv pomahnitalog mr Smita unishtiti ovu simbiozu. Pokushaj tumacenja. Don't take me too seriously.


I won't   :wink: ... tim prije sto im Oracle pomaze i u prvom dijelu kad je Smit jedan fin, ugladjen agent (i ne ponavlja Mr Anndersonnn milion puta).
All those moments will be lost in time like tears in rain.

Boban

Nije se prvi put desilo da se snimi film na labavim logickim nogama, a onda postane popularan iz ko zna kog razloga i kada se pojavi potreba za nastavcima, krenu besmislena objasnjenja unazad.
U prvom Matrixu nam gomila stvari nije smetala jer smo bili opcinjeni vizuelnoscu. Setite se Jurskog parka koji funkcionise na slicnom principu. Izuzetnost vidjenog je tolika da se oprastaju propusti u dramaturgiji i logici, ali kada krenu nastavci, stvar naglo pada.

Nije mi samo jasno zasto ljudi nemaju muda da naprave pomak u neku stranu i odstupe od prvobitne matrice, kao sto je urađeno npr. u Mad Maxu.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

ace

da lako se zaboravi da doslednost i masta (kreativnost) nisu bas u ljubavi. prvo ne moze izaci iz zadanog domena i njemu svojstvene kombinatorike drugo stvara nove domene i omogucuje nove kombinatorike. backward compatibility rekao bih i profit kao jedan od razloga za postojanje iste.

Ghoul

'ali neeeee', kazu bata i seka W, 'mi smo to U STARTU zamislili kao trilogiju! mi smo U STARTU planirali da 'vodonosa' postane glavni Zlikovac, a da Zla Imperija protiv koje se sve vreme ljudi bore na kraju postane NEOphodni saradnik i neizbezni tas na vagi!'

kako tanjug javlja, svoju izjavu su zakljucili rijecima: "Why can't we all just get along?"
https://ljudska_splacina.com/

sandman

jasno je da su W sve od pocetka isplanirali

bas kako neko rece, Oracle je random element u sistemu i njena predvidjanja (sumljive istinitosti, kao ono da ce Morph umreti u prvom delu) imaju svrhu da zakuvaju stvari. Niobe lepo kaze: "Oracle mi je rekla tacno ono sto sam zelela da cujem". Oracle samo ekscitira bitne likove. Oracle ekscitira Nea bajkama da je on mesija, potputno bespotrebnim questovima kao sto je onaj gde se srece sa arhitektom. Neo u stvari smo pion koji ekscitira Andersona koji postaje nezaustavljiv za masine, ostalo je nebitno za globalni plot

Svrha mesije za Oracle je da uspostavi permanenti mir sa masinama. Animatrix koji osvetljav origin sukoba jasno pokazuje sta je sustina problema izmedju ljudi i masina ukidanje solarnog izvora energije

Na kraju prvog dela Neo postaje Bog virtuusa, fully trained. Na Reloaded taj trening pocinje da daje rezultate i on pocinje da menja stvarni svet! Ali kako pokazuje Revolutions, njegova moc je ogranicena i ni priblizna bozanskoj u virtualisu: Trinity umire. Ne uspeva da silom parira masinama

Zato jer je Neo LAZNI MESIJA

Pravi je klinac i bice junak 4, 5, 6 dela koji ce se zavrsiti tako sto ce ponistiti solarnu barijeru i va istinu pomitiri masine i ljude

ovo se nastavlja. mark my words. zivi bili pa gledali,a wachowski skupiljali lovu od nas suckera

za pet godina

Ghoul

cekaj sad: moracu da ponovo pogledam 1. deo u svetlu novih otkrovenja, ali koliko se secam, Smith je stavljen u pogon da bi sprecio Nea, a ne obrnuto.

Odnosno, tek kroz sukob sa Neom Smith nazire nesto vise od sveta Matrixa i tek tada postaje opasan po Masine, i ostale.

Treba proveriti ponovo onu Smithovu ispovest vezanom Morfeusu...
https://ljudska_splacina.com/

sandman

Quote from: "ghoul"Smith je stavljen u pogon da bi sprecio Nea, a ne obrnuto.

bas "stavljen u pogon"? zar Smith nije jedan od bezimenih likova zaduzen da se brine o probudjenima?. naravno, treba ubaciti disko jos jednom u deck ali utisak koji mi je ostao jeste da je Neo Smithu bitan kao prvi zadatak, kao prva neuspesna misija, ili nesto slicno, ali ne preko toga...

Quote from: "ghoul"
Odnosno, tek kroz sukob sa Neom Smith nazire nesto vise od sveta Matrixa i tek tada postaje opasan po Masine, i ostale.

right... ovo sa Matrixom pretvorilo se u cista Chris Carterovsku burgijada za gomilom likova krajnje sumljivih namera ciji se ciljevi iz sezone u sezonu prividno menjaju, a od pocetka su isti.  iz te perspektive, poslednja scena na klupi u Revolutionsdeluje gotovo da dodje ko omaz X-Filesu, cancer man Architect & deep throated Oracle

Ghoul

sumljivo je to, sumljivo... :roll:
https://ljudska_splacina.com/

Plavi Skaut

Gledala sam dokumentarac o ovom filmu, i jedini utisak je svima koji su radili film bilo smijesno kao i publici na predstavi npr. kada umire Trinity.

Steta, sto su snimili bilo sta poslije prvog Matrixa, jos jedan od bezbroj primjera kada ljudi ne znaju ili nece da stanu.
The Four Winds